Обсуждение: Менделевское наследование

Эта статья уровня 4 имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Молекулярная биология : Генетика Низкая важность Эта статья находится в рамках WikiProject Molecular Biology , совместных усилий по улучшению освещения молекулярной биологии в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Молекулярная биология Википедия:WikiProject Молекулярная биология Шаблон:WikiProject Молекулярная биология Молекулярная биология Низкий Данная статья имеет низкую степень важности по шкале важности . Данная статья поддержана целевой группой по генетике (оценена как высоковажная ). История науки Высокая важность Эта статья является частью проекта History of Science WikiProject , попытки улучшить и организовать контент по истории науки в Википедии. Если вы хотите принять участие, вы можете отредактировать статью, прикрепленную к этой странице, или посетить страницу проекта , где вы можете присоединиться к проекту и/или внести свой вклад в обсуждение . Вы также можете помочь с проектом History of Science Collaboration of the Month .История науки Википедия:WikiProject История науки Шаблон:WikiProject История науки история науки Высокий Данная статья имеет высокую степень важности по шкале важности проекта . Статистика Низкая важность This article is within the scope of WikiProject Statistics, a collaborative effort to improve the coverage of statistics on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.StatisticsWikipedia:WikiProject StatisticsTemplate:WikiProject StatisticsStatistics Low This article has been rated as Low-importance on the importance scale.

Может ли кто-нибудь, кто лучше разбирается в генетике, исправить это предложение?

Мендель основывал теорию на том, что они могут как перекрестно опыляться между двумя растениями, так и самоопыляться только одним.

Силсор 04:49, 23 января 2004 г. (UTC)

Готово, я думаю, именно это автор и хотел сказать. -- Lexor | Talk 10:30, 23 февраля 2004 (UTC)

Перенес это из статьи, я думаю, что большая часть этого уже освещена в статье, и другие не поняли, что такого рода информация должна быть в Talk, но я не проверял внимательно. -- Lexor | Talk 10:25, 23 февраля 2004 (UTC)

Части предыдущей версии я не объединил. Кто-нибудь, пожалуйста, посмотрите еще раз.

Первый закон Менделя: Каждое взрослое растение гороха имеет два гена — пару генов — для каждой характеристики. Два члена каждой пары генов разделяются (сегрегируются) случайным образом в яйцеклетках или сперматозоидах растения, так что каждая яйцеклетка или сперматозоид содержит только одного члена каждой пары генов. Поэтому потомство наследует один случайно выбранный ген от каждого родителя для каждой характеристики.

Первый закон менделевской генетики был легко проиллюстрирован благодаря явлению доминирования. Было обнаружено, что некоторые характеристики, такие как желтые семена, являются «доминирующими» над другими «рецессивными» характеристиками, в данном случае над зелеными семенами. Растение с желтыми семенами, скрещенное с растением с зелеными семенами, дало потомство, которое было полностью желтосеменным. Однако, когда это желтосеменное потомство было скрещено с исходным родительским штаммом с зелеными семенами (процедура, известная как возвратное скрещивание), половина растений во втором поколении потомства имела желтые семена, а половина — зеленые. Следующая диаграмма иллюстрирует эти скрещивания с доминирующей желтой характеристикой и строчной буквой y для обозначения рецессивной зеленой характеристики. Эти два варианта называются аллелями гена.

YY X yy Родительское поколение (P)

| V Yy Первое поколение потомков (F1) Все семена желтые (аллель Y доминирует)

Yy X yy Второе скрещивание, F1 с зеленым P | V Yy и yy Второе поколение потомков (F2), с равной пропорцией Yy и yy

Второй закон Менделя: Во время формирования спермы и яйцеклетки сегрегация аллелей одного гена не зависит от сегрегации аллелей другого гена. Этот закон было немного сложнее продемонстрировать, требуя статистического анализа потомства растений, которые различались по двум отдельным признакам. руки, печатающие на машинке, устают, вставьте эту демонстрацию позже

Более простую схему дигибридного скрещивания можно найти на сайте Dihybrid_cross . neffk 16:24, 18 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Когда я наткнулся на эту статью, я нашел ее довольно нелогичной, в том смысле, что второй закон Менделя предшествует закону расщепления, который, как я считаю, является его первым. Есть ли причина, по которой я упускаю этот порядок? Одна из них, которая приходит мне в голову, заключается в том, что закон независимого распределения (второй закон) связан с метафазой I, которая предшествует анафазе I в мейозе . Но в моем учебнике по биологии AP, Biology , закон расщепления предшествует закону независимого распределения. Auricfuzz 01:19, 19 января 2005 г. (UTC)

Меня это тоже смутило, и я поддерживаю перестановку частей статьи так, чтобы Первый закон Менделя стоял перед его Вторым законом. — Brim 02:36, 19 января 2005 г. (UTC)

Изменил. AndyZ 16:26, 19 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

Если два аллеля различаются, то один, доминантный аллель, полностью проявляется во внешнем виде организма, а другой — расщепляется во время образования гамет.

Вышеприведенное предложение не имеет смысла. Я просмотрел историю статьи и нашел эту старую версию, которая показывает, что предложение было создано путем сращивания двух уже существующих предложений и удаления части в середине. Извините, я не могу исправить это сам, но я недостаточно хорошо понимаю тему (вот почему я читаю статью) и, вероятно, сделаю ее хуже. -- Heron 19:24, 28 мая 2005 (UTC) [ ответить ]

Я исправил; возможно, это было случайное удаление. AndyZ 16:24, 19 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

Меня учили, что символы для рецессивного и доминантного признака всегда являются одной и той же буквой, за исключением того, что одна из них заглавная, а другая строчная. То есть красный цветок будет обозначен как «R», а белый цветок, с которым он скрещивался, будет «r». Здесь каждый из них представлен своей индивидуальной буквой. Это правильно? Меня неправильно учили, или принимаются оба варианта? Спасибо Poisonouslizzie 02:38, 18 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

Обычно принято использовать одну и ту же букву для обоих вариантов, причем доминантный вариант обозначается заглавной буквой, а рецессивный — строчной.Humpelfluch

Меня также учили писать его таким образом; обычно проще использовать заглавные и строчные буквы, просто потому что так легче увидеть, какой из них доминантный, а какой рецессивный. Однако его можно написать и другими буквами, как в используемом на изображении. Это становится важным после того, как мы имеем дело с признаками, которые могут иметь более 2 аллелей, например, см. Группа крови . AndyZ 01:19, 3 января 2006 (UTC) [ ответить ]

Соглашение заключается в использовании заглавной буквы для доминантного и строчной для рецессивного, оба с одной и той же буквой. Буква, однако, представляет рецессивную характеристику, т.е. цветок, который имеет доминантный ген красного и рецессивный ген белого: гетерозиготный генотип будет Ww, а не Rr. Даллас 06:56, 16 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Единственный случай, когда у вас будут две разные буквы, — это когда есть кодоминирование и одновременно проявляются два признака.

Эта статья требует большой работы. Хотя вся информация есть, она повторяется и неорганизована. Кроме того, часть того, что описано, не является менделевской. Давайте посмотрим, сможем ли мы довести это дело до отличной статьи!

Первая проблема — организация материала. Кажется, он перечисляет три «закона». Я быстро использовал «Второй закон Менделя» в поиске Google и нашел несколько разных ответов. К сожалению, это означает, что нумерация законов Менделя довольно подозрительна. Как бы мы ни хотели организовать его, в законах Менделя есть пять частей, и каждая из них была важным отклонением от общепринятых теорий наследования того времени:

1. Персонажи унитарны . То есть они дискретны (фиолетовый против белого, высокий против карлика).
2. Генетические характеристики имеют альтернативные формы , каждая из которых унаследована от двух родителей. Сегодня мы называем их аллелями.
3. Один аллель доминирует над другим ( Концепция доминирования ). Фенотип отражает доминантный аллель.
4. Гаметы создаются путем случайной сегрегации . Гетерозиготные особи производят гаметы с одинаковой частотой двух аллелей.
5. Различные признаки имеют независимый набор . Говоря современным языком, гены не связаны между собой.

Теперь, как мы хотим их? Я видел, как их называли Законы Менделя , Гипотезы Менделя и Принципы Менделя . Вероятно, есть и другие. Некоторые результаты Google объединили первые три принципа в Первый закон Менделя; Другие объединили первые четыре в Первый закон Менделя.

Я склонен использовать Пять принципов Менделя или Пять законов Менделя и изложить их во всех подробностях.

Есть ли какие-то предпочтения? Или обсуждение того, куда нам следует пойти? Тед 03:38, 19 мая 2006 (UTC) (Подписание с опозданием) [ ответить ]

Подумав об этом и посмотрев на различные источники, я думаю, что лучший способ продолжить — это поговорить о пяти принципах Менделя и сопоставить их с «законами Менделя» во всей их беспорядочной красе. Неужели нет комментариев? В это трудно поверить после всех «обсуждений» в различных других статьях по генетике. Тед 07:29, 19 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Рисунки начинаются с рис. 3, а затем с рис. 1.

Я переместил фигуры в таблицу, чтобы они были вместе и в порядке. Они немного слишком велики, чтобы размещать их на отдельных строках. Что касается фигуры 2, я не так уж доволен ею, так как черта «короткая шерсть», похоже, представлена ​​вариацией цвета кролика . Я сделал другую версию этого и загрузил ее ( Image:Dihybrid cross.png ). Если никто не возражает, я использую ее для замены фигуры 2. Tocharianne 22:18, 21 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Ну, никто не протестовал, поэтому я пошёл дальше и заменил его. ( Мэнские кошки рулят!) Tocharianne 20:41, 27 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Я добавил новый раздел в статью. Я был бы признателен, если бы кто-нибудь еще посмотрел и убедился, что все в порядке. Tocharianne 16:55, 21 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Возможно, страницу Independent Associate следует объединить с этой страницей. Segregation уже перенаправляет сюда, и я думаю, что эти темы лучше всего рассматривать вместе. Dr d12 17:23, 25 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

Я согласен. - Мадлен 01:16, 28 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Я начинаю испытывать двойственное чувство по этому поводу, понимая, что "независимый ассортимент" существует в противовес "генетической связи". Статья включает описания молекулярной основы независимого ассортимента, которые не следует помещать в статью о менделевской генетике, поскольку менделевская генетика была разработана и использовалась до того, как была найдена молекулярная основа. (Действительно, она способствовала открытию этой молекулярной основы.) - Madeleine 15:34, 22 апреля 2007 (UTC) [ ответить ]

Я согласен Tocharianne 01:24, 31 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Я согласен объединить

Я никогда не слышал ни о каком законе доминирования, и, судя по его прочтению, он просто перефразирует часть 3 Первого закона Менделя. Предлагаю удалить его, он слишком излишен. Слайд 03:40, 13 мая 2007 (UTC) [ ответить ]

Этот "закон" также известен как "Закон единообразия". В то время как "Закон независимого распределения" относится к независимости различных генов в различных локусах и к тому, как они могут быть рекомбинированы в потомстве (особенно во внуках и ниже), закон единообразия рассматривает наследование одного признака от различных гомозиготных особей к их потомству. То, что часть описания двусмысленна, может не быть аргументом для удаления записи... пожалуйста, проверьте свои учебники по элементарной биологии.

217.210.42.17 (обсуждение) 22:43, 19 января 2008 (UTC) [ ответить ]

Существует закон доминирования, который гласит, что «в гетерозиготном состоянии, когда доминантный и рецессивный аллели присутствуют одновременно, фенотип организма определяется доминантным аллелем , а рецессивный признак скрыт». Я не знаю, является ли это собственным законом Менделя, но его нужно включить. Другие законы — «Закон расщепления» и «Закон независимого распределения». Закон доминирования — очень важный закон в генетике. Proquence ( talk ) 08:40, 26 ноября 2008 (UTC) [ reply ]

Закон доминирования действительно является очень важным законом в генетике . Как утверждает Merriam-Webster , он "впоследствии оказался подверженным многим ограничениям: поскольку один из каждой пары наследственных единиц доминирует [выделено добавлено] над другим в выражении, признаки наследуются попеременно по принципу "все или ничего"... Иногда его также называют Третьим законом Менделя , хотя это может быть предметом споров. Однако этот закон не следует отбрасывать в сторону, а, по крайней мере, следует упомянуть в основной статье. - Ano-User ( обсуждение ) 00:41, 20 января 2010 (UTC) [ ответ ]

Ого... кто отменил закон доминирования?! Это очень важный закон! То, что мы Википедия, не означает, что мы можем менять то, что научно признано! Kingsocarso ( обсуждение ) 17:49, 7 февраля 2014 (UTC) [ ответить ]

В статье о Менделе говорится: «Сначала работа Менделя была отвергнута (и не получила широкого признания до его смерти)». В этой статье говорится: «Результаты Менделя были широко приняты». Насколько мне известно, эта статья неверна, но я оставлю немного времени для комментариев, прежде чем ее изменить. Rjm at sleepers 10:30, 14 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Да, это странно. Насколько я понимаю, его оригинальная работа не была принята или отклонена, скорее ее проигнорировали , потому что люди не понимали ее значимости в то время (и потому что в ней было много математики, к которой биологи не привыкли). В первом абзаце этой статьи говорится, что когда его работа была вновь открыта, она была спорной, но затем, наконец, принята. В разделе «История» немного неясно, была ли его работа принята или спорна — это, вероятно, нужно прояснить. Tocharianne 12:55, 14 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Странная формулировка появилась 10 июня, вероятно, как акт вандализма. Я вернул текст к более ранней версии. Rjm в sleepers 10:50, 17 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

ПРОБЛЕМА СО СТАТЬЕЙ: В разделе истории упоминаются многие детали теории/теорий Менделя, которые до сих пор не были объяснены. Может ли кто-нибудь сделать эту статью доступной для неспециалистов, которые, в конце концов, являются теми читателями, которым эта статья должна быть адресована? Это распространенная проблема в научных статьях. Я видел статьи о кратерах Луны, в которых не говорилось, где находится кратер в телескоп, и я часто видел статьи о животных, которые включали подробную таксономию, но забывали упомянуть, в каких частях Земли должно быть таксономизировано конкретное рассматриваемое животное. Боюсь, что основная проблема здесь заключается в определенном тщеславии, присущем зубриле — авторы больше озабочены тем, чтобы выглядеть умными перед экспертами, чем тем, чтобы предложить свои знания широкой публике. Они больше заботятся о том, чтобы продемонстрировать свои знания тем, кто уже знает материал, чем передать их тем, кто его не знает. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 87.192.112.144 ( обсуждение ) 22:53, 5 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Кто-то отредактировал это и добавил немного незрелых грубых вещей, которые меня позабавили, потому что какой неудачник мог бы иметь претензии к старому доброму Грегору Менделю? Но в любом случае, в этой статье есть некоторый животноцентричный язык (например, характеристика гамет как конкретно яйцеклетки и спермы, которыми они не обязательно являются, или идентификация родителей как конкретно мужского или женского пола), от которого можно было бы избавиться. И в некоторых местах эта статья, кажется, больше на простом английском, чем на обычном английском, и, похоже, направлена ​​на маленьких детей. Я думаю, что было бы хорошо, если бы эту статью полностью переписал кто-то необычайно знающий Менделя (с сохранением некоторых лучших частей), а не какой-нибудь 14-летний ребенок, который слышал о нем на уроках биологии. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 65.189.30.239 (обсуждение) 00:54, 1 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

У нас есть два родительских типа (разных видов), и полученное скрещивание является промежуточным по большей части в фенотипах. С точки зрения менделевской генетики, даже после многих поколений, оба родительских типа проявляются в гибридной популяции? Другими словами, будут ли несколько редких особей, которые похожи на каждого из родителей, очевидны как "возврат", и если да, то как называется это явление? Спасибо. Ledboots ( talk ) 15:12, 13 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

Ваши предположения, похоже, представляют собой мешанину из смешения теории и идей начала двадцатого века о расовых иерархиях, которые имеют мало или вообще ничего общего с менделизмом, хотя и имеют связь с концепцией атавизма . Пол Б ( обс .) 19:38, 22 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

Этот жемчужина — отрывок из раздела независимого ассортимента:

«Мендель также провел эксперимент. Он скрещивал разные цветы, и в результате соотношение составляло 3:1. Во время мейоза I у эукариотических организмов, в частности в метафазе I мейоза, происходит независимый отбор, в результате которого получается гамета со смесью материнских и отцовских хромосом организма».

Не было времени прочитать остальную часть статьи, но это явно нужно подчистить. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 70.179.172.117 (обсуждение) 21:10, 19 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

mendel' — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 203.115.174.31 (обсуждение) 09:53, 16 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

В первом абзаце, строка: «Они были изначально получены из работы Грегора Менделя...» будет ли это «Они» или «Оно», поскольку это относится к Менделевскому наследованию, а не «Наследованию s », верно? Мелара... ( обсуждение ) — Предыдущий недатированный комментарий добавлен 23:11, 2 декабря 2009 (UTC). [ ответить ]

В первой ссылке говорится: «Монах в саду: потерянный gvnfjvkbn nhjegj g vjf grn vnr gg jkbbn qle fa fealrlb ndk vj g cm kjlkcm m blmvdlc, mlmm cs... ii основал мой проект на его тупом дерьме... и нашел гения Грегора Менделя, отца генетики. Houghton Mifflin»

У меня такое чувство, что это не название книги. 72.208.36.87 (обс.) 23:02, 6 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Слишком много терминов, используемых в этой статье, объединяют идеи из синтетической теории наследования или хромосомной теории наследования. Я думаю, что Мендель никогда не использовал такие термины, как генетика, гомозиготность или F1/F2... Так что Мендель никогда... "суммировал свои открытия в двух законах; Законе расщепления и Законе независимого распределения". как теперь утверждает статья. Может быть, это сделали Чермак, Корренс или Де Фриз, или, может быть, в английских статьях Фишера, Бейтсона, Паннета или Моргана, позже. Я не знаю, когда они стали формально и текстуально "Законами". Так, у кого-нибудь есть источник?-- Bestiasonica ( обсуждение ) 00:10, 12 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Я хотел бы получить дословную цитату выводов Менделя. Что он утверждал и в каких терминах? (И источник, пожалуйста.) Здесь или в статье о самом Менделе. Tsinfandel ( talk ) 15:21, 16 июля 2011 (UTC) [ ответить ]

Некоторые части страницы правильно ссылаются на тот факт, что во время кроссинговера материнские и отцовские хромосомы объединяются в пары и смешиваются, чтобы произвести новые хромосомы для потомства, но другие части страницы написаны так, как будто материнские или отцовские хромосомы передаются неизмененными. Клемент Черлин ( обсуждение ) 01:22, 3 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Просто отмечаю, что Закон Доминирования перенаправляет сюда, но все еще не включен в текст. Опасность ^{Высокого напряжения!} 17:38, 10 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Закон сегрегации гласит, что каждый индивидуум обладает парой аллелей (предполагая диплоидию) для любого конкретного признака и что каждый родитель передает случайно выбранную копию (аллель) только одного из них своему потомству. Я удалил "только одного из них", поскольку вы не можете случайно выбрать больше или меньше одного из пары аллелей. Maniacq ( talk ) 10:13, 12 февраля 2014 (UTC) [ ответить ]

Закон независимого распределения обычно считается Третьим законом (иногда вторым), но закон доминирования считается первым и никогда третьим.-- Miguelferig ( обсуждение ) 17:12, 13 апреля 2014 (UTC) [ ответ ]

В этой статье отсутствуют данные, которые, по моему мнению, могут быть важны. Для начала Менделеев использовал чисто фиолетовый и чисто белый цветок, отсутствуют данные о том, что цветок ведьмы был отцом, а цветок ведьмы был матерью, после этого растения были инбридингом, поэтому я считаю, что эти данные будут важны для определения того, будут ли другие результаты при лучшем разведении во время этого эксперимента инцест был законным, но вот уже около трех поколений инцест запрещен в США, и я видел доказательства в своем генеалогическом древе, которые противоречат законам Менделя теперь, когда инцест запрещен. 2001:558:6012:1B:5CF8:2FED:C347:768E ( talk ) 21:00, 3 марта 2018 (UTC) [ reply ]

Я думаю, что именно так ваш учебник иллюстрирует эту концепцию. ~ Эмори ( u • t • c ) 01:56, 5 марта 2018 (UTC) [ ответить ]

Я сделал несколько новых графиков, более понятных. Они соответствуют растениям, которые Мендель использовал для своих экспериментов. Sciencia58 ( talk ) 11:15, 30 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

Sciencia58 ( обсуждение ) 15:34, 30 сентября 2019 (UTC) Sciencia58 ( обсуждение ) 11:08, 3 октября 2019 (UTC) Sciencia58 ( обсуждение ) 07:39, 4 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Решетка Паннета была изобретена не Грегором Менделем , а Реджинальдом Паннетом . Решетка Паннета не относится к введению о принципах Менделя в качестве первого изображения. Конечно, мы используем ее для иллюстрации, но затем сохраняем правильный порядок объяснений открытий Менделя. Sciencia58 ( talk ) 06:39, 4 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Что означает B b на графике слева? Доминантные аллели обозначены заглавной буквой, рецессивные аллели — строчной. Но почему B? Это должно означать синий? Мендель использовал растения с пурпурно-красными и белыми цветами. В книге «Биология Кэмпбелла», немецкое издание, страница 298, заглавная P и строчная p обозначают фиолетовый (доминантный) и нефиолетовый (рецессивный). Теперь у нас остался синий. Какая путаница для бедных студентов, которые должны изучать и понимать это в контексте с другим графиком, использующим буквы R и w для красного и белого, что правильно, но с неправильной нумерацией. Поколение P не № 1. Поколение F1 не № 2. Да, обе картинки — красивые SVG, но обе они только вносят свой вклад в бесконечную путаницу. Поэтому я сделал новую технически правильную графику. Sciencia58 ( обсуждение ) 07:16, 4 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Не существует гомозиготных кошек породы мэнкс с генетическим дефектом короткого хвоста, поскольку гомозиготность летальна, и эмбрион погибает в утробе матери. Вместо этого мы можем использовать эту картинку с генетикой окраса шерсти крупного рогатого скота в качестве примера для независимого ассортимента, поскольку она очень похожа на генетику окраса шерсти собак.

Sciencia58 ( обсуждение ) 11:48, 30 сентября 2019 (UTC) [ ответ ]

Кстати: Чампбелл назвал правило сегрегации первым законом Менделя, что неверно. В оригинальной немецкой литературе правило однородности стоит на первом месте.

Менделевское наследование не подчиняется строгим "законам". Есть исключения. Было бы уместно говорить о менделевских правилах и в английской литературе.

Первое правило Менделя — это правило единообразия, гласящее, что при скрещивании двух разных гомозиготных особей все потомки в первом поколении имеют одинаковый генотип (гетерозиготность) и одинаковый фенотип (доминантный признак).

Второе правило Менделя — это правило расщепления, гласящее, что при скрещивании двух гетерозиготных особей 25 % будут гомозиготными по одному аллелю, 50 % — гетерозиготными и 25 % — гомозиготными по другому аллелю.

Третье правило Менделя — правило независимого распределения генов, обусловленное свободной комбинируемостью генов при условии, что они не расположены в одной хромосоме.

Источники: Проф. Ульрих Вебер: Biologie Oberstufe и многие другие.

[1] [2] [3]

Итак, в этой статье будет несколько вещей, которые нужно сделать.

Английские источники: [4] [5] [6] [7] [8] [9]

Их также можно было бы назвать принципами Менделя. Sciencia58 ( обсуждение ) 19:37, 30 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

Redrose Пожалуйста, не делайте возвратов, не прочитав сначала обсуждение и источники. Sciencia58 ( обсуждение ) 07:57, 2 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Научное сообщество согласилось больше не называть правила Менделя «законами», поскольку существует множество исключений, которые можно объяснить с помощью хромосомной теории наследования. Правила Менделя также называются правилами или принципами в английской литературе. Термин «законы» неверен и устарел. Sciencia58 ( обсуждение ) 08:05, 2 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Вы не должны в одностороннем порядке вносить радикальные изменения, подобные этим, без предварительного получения консенсуса . Да, вы предложили свои изменения здесь, но это было менее двух дней назад, что вряд ли достаточно времени для других, чтобы прокомментировать. Вы оставляли информационные уведомления (в соответствии с WP:APPNOTE , наблюдая за WP:MULTI ), например, на странице обсуждения WikiProject Genetics ? -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 08:20, 2 октября 2019 (UTC) [ ответ ]

В немецкой Википедии всегда много биологов, которые сразу читают новые сообщения на страницах обсуждений и отвечают в течение нескольких часов. Я не оставлял никакой информации в других местах, потому что не знаю этих адресов. Было бы неплохо, если бы кто-то сделал это за меня.

Оригинальная публикация Грегора Менделя написана на немецком языке. [10]. В то время выводы Менделя считались законами, поскольку они неоднократно подтверждались его экспериментальными объектами. В основном это были растения гороха. Однако других экспериментальных объектов не было, например, экспериментов по разведению со многими другими видами растений и животных. Хромосомы в то время еще не были открыты, и ничего не было известно о сцепленных генах на одной хромосоме, кроссинговере, спонтанных мутациях и материнском наследовании через митохондриальную ДНК. Было бы ошибочно говорить о законах сегодня. Это создало бы впечатление, что основные принципы, открытые Менделем, были неверными. Они верны, но слишком много исключений, чтобы говорить о законах [11]. Sciencia58 ( обсуждение ) 19:00, 3 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Картина промежуточного наследования с правилом расщепления не может быть в абзаце «Неменделевское», поскольку расщепление происходит и в случаях неполного доминирования.[12] Новая исправленная версия статьи: [13] Sciencia58 ( обсуждение ) 19:00, 3 октября 2019 (UTC) [ ответ ]

Redrose64 Wikipedia :WikiProject Molecular Biology/Genetics посвящена МОЛЕКУЛЯРНОЙ биологии и МОЛЕКУЛЯРНОЙ генетике. Во времена Грегора Менделя никто не знал, что существуют молекулы, имеющие отношение к наследованию. Молекулярные биологи не несут ответственности за статью Менделевское наследование. Менделевское наследование является частью классической генетики. Что означает текстовый модуль в верхней части статьи? Я преподаватель биологии в колледже, у меня есть опыт улучшения статьи. Я перечислил действительные литературные источники. Так что если кто-то имеет что-то против, пожалуйста, прокомментируйте здесь. Sciencia58 ( обсуждение ) 10:53, 3 октября 2019 (UTC) [ ответ ]

Если вы захотите просмотреть страницу обсуждения, ссылку на которую я привел, вы найдете ветку обсуждения Wikipedia:WikiProject Molecular Biology/Genetics#Possible project merger (и, пожалуйста, обратите внимание на написание слова «molecular»). Это показывает, что ряд связанных WikiProjects, включая WikiProject Genetics, были объединены в начале этого года. Это не исключает статью Mendelian heritage из их сферы деятельности, и поэтому они имеют право знать, что вы предлагаете. -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 20:31, 3 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

TedE , Miguelferig , Bestiasonica и Clement Cherlin Не могли бы вы взглянуть на мои предложения в разделах 24–26 и на мои правки, которые были отменены Redrose64. Согласны ли вы с тем, чтобы статья была сброшена до исправленной версии, которую я сделал? Тогда мы сможем внести еще несколько правок. Я бы также предпочел термин «принципы Менделя». В немецкой книге BIOLOGIE Кэмпбелла и Риса единообразие особей в поколении F1 называется первым принципом Менделя на странице 295. Без такого поколения F1 скрещивание двух проверяемых гетерозиготных особей с доминантным признаком было бы невозможно, поэтому вывод о том, что все особи в поколении F1 имеют одинаковый генотип и одинаковый фенотип, является основой для других выводов. Если никто не ответит, я сочту это молчаливым одобрением. Sciencia58 ( обсуждение ) 17:11, 3 октября 2019 (UTC) [ ответ ]

Эта правка не будет уведомлена Miguelferig , и эта правка не будет уведомлена Bestiasonica или Clement Cherlin . Вам нужно создать новый пост, который включает ссылки пользователя и вашу подпись, и все это должно быть сделано в той же самой редактировании. Подробнее на WP:Echo . -- Red rose64 🌹 ( talk ) 20:44, 3 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Redrose64 Ваши рассуждения о том, что это были бы законы, показывают, что вы понятия не имеете, о чем идет речь. Грегор Мендель статистически доказал закономерности в наследовании в своих растениях гороха. Люди, которые интерпретировали его результаты, тогда говорили о законах. Тем временем генетические исследования установили, что общие принципы, которые наблюдал Мендель, имеют определенные исключения. Ни Мендель, ни сегодняшние специалисты по генетике не говорят о законах. Законы создаются политиками, в лучшем случае юристами. Им должны подчиняться граждане. Скажите кошке, что когда у нее появляются котята, она должна следовать закону о том, как должны выглядеть ее котята. Нет. Естественные процессы формирования гамет (мейоз) в зиготах и ​​эмбрионах намного сложнее. Эта статья Менделевское наследование находится в плохом состоянии. Сотни тысяч студентов в Америке, Великобритании и Австралии читают ее, а затем получают плохие оценки, потому что доверяли Википедии. Наша обязанность — обеспечить, чтобы они могли доверять Википедии. В настоящее время многие учителя в школах отговаривают или даже запрещают ученикам пользоваться Википедией. Это не изменится, пока решения здесь принимают люди, которые не являются профессионалами. В обсуждении выше в выступлениях биологов были четко сформулированы недостатки. Они внесли содержательные предложения. Мои правки соответствовали этому. Sciencia58 ( обсуждение ) 17:54, 3 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Не думайте, что я "понятия не имею, о чем идет речь". Это WP:NPA . -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 20:45, 3 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Наоборот. Я даю вам оправдание за неправильное утверждение. Давайте успокоимся и сделаем что-нибудь полезное для статьи. Sciencia58 ( talk ) 21:23, 3 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

TedE , Miguelferig , Bestiasonica и Clement Cherlin Не могли бы вы взглянуть на мои предложения в разделах 24–26 и высказать свое мнение. Sciencia58 ( обсуждение ) 06:43, 4 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

В разделах мы должны четко различать методологический путь, по которому следовал Мендель в своих открытиях, и принципы, которые он открыл. Если он не работал с Mirabilis jalapa, но это растение может служить примером принципа сегрегации, который применяется и в промежуточном наследовании, мы должны упомянуть его в разделе «Принципы», а не в разделе «Неменделевское наследование». Sciencia58 ( talk ) 12:42, 5 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Текст под схемой наследования с тремя поколениями (красный и белый) должен быть изменен. Фенотип не может быть доминантным или рецессивным. В генном локусе с двумя или более аллелями один аллель может быть доминантным над другим, а другие аллели могут быть рецессивными или иметь иерархию доминирования ( эпистаз ). Это приводит к разным фенотипам. Но растение гороха с красными цветками не будет доминировать над растением с белыми цветками. В человеческом мире это, кажется, по-другому, но это относится к области социального поведения. Фенотип — это термин не для индивидуума, а для выражения физических характеристик, которые генетически определены. Таким образом, фенотипы не взаимодействуют. Sciencia58 ( talk ) 13:31, 5 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Привет, вот переработанная версия статьи: [14]. Если у вас есть дальнейшие предложения по улучшению, пожалуйста, дайте мне знать. Sciencia58 ( talk ) 21:42, 8 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Вы уже сообщили об этом в WikiProjects (или на других досках объявлений)? -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 21:50, 8 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Кого информировать? Где? Sciencia58 ( обсуждение ) 23:18, 8 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Я уже говорил вам, дважды. Но объясню еще раз: вверху этой страницы есть шаблоны баннеров WikiPtoject. У каждого есть фраза «присоединиться к обсуждению». Эта фраза содержит ссылку, которая ведет на страницу обсуждения соответствующего WikiProject. Это те места, куда вы должны отправлять уведомления. Если хотите, вы также можете оставить уведомление на WP:VPM . -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 13:13, 9 октября 2019 (UTC) [ ответ ]

Я работаю в немецкой Википедии много лет, исправляя статьи по биологии и пишу новые. Я не знаю систему администрирования английской Википедии. Если вы управляете этой статьей Менделевское наследование и знаете систему, не могли бы вы сделать это для меня? Sciencia58 ( talk ) 08:34, 9 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Redrose64 Спасибо за совет и терпение. Теперь я надеюсь, что нашла правильное место: [15] Sciencia58 ( talk ) 16:48, 9 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Redrose64 До сих пор никто не ответил. Возможно, молекулярные генетики здесь, в проекте Википедия, не считают Менделевское наследование столь важным ввиду большого прогресса, достигнутого в области молекулярной генетики, потому что такие знания являются для них частью простейших базовых знаний, так что им неинтересно иметь дело с такими тривиальными вещами. Важность статьи для студентов колледжей не кажется им причиной. Если я не получу никаких отзывов до следующей недели, я предположу молчаливое согласие. Я достаточно обосновал свои предложения по изменениям и завершил статью Неменделевское наследование таким образом, что собственный раздел Неменделевское наследование здесь, который переполнен содержанием, можно сократить. Sciencia58 ( обсуждение ) 06:28, 17 октября 2019 (UTC) [ ответ ]

Или, может быть, вы размещали посты в местах с низкой видимостью. Я нашел это уведомление ; сколько других вы размещали? Я размещал посты в обсуждении Википедии:WikiProject Molecular Biology#Mendelian heritage и в обсуждении Википедии:WikiProject History of Science#Mendelian heritage . -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 20:59, 17 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Привет Sciencia58 , я рад видеть, что кто-то работает над этой статьей. Пока что у меня была возможность только бегло просмотреть старую статью и ваши предложения, но небольшой вопрос: в вашем файле File:Intermediate_inheritance_-_incomplete_dominance.png правая панель (F1-Generation) должна начинаться с гетерозиготных генотипов? Или я что-то не понимаю? Кажется, это не имеет смысла в том виде, в котором оно есть сейчас. Спасибо за всю вашу работу! Извините за молчание в ответ на ваши предыдущие вопросы. Редакторы, интересующиеся биологией, довольно разбросаны в английской Википедии. Спасибо Redrose64 за более широкую публикацию! Ajpolino ( talk ) 22:13, 17 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Ajpolino На левой панели показано первое скрещивание двух гомозиготных особей. Результатом являются гетерозиготные особи, которые не могут производить достаточно пигмента, потому что у них есть только один аллель, в котором закодированы ферменты для производства этого пигмента. В данном случае этого недостаточно. Следовательно, неполное доминирование. Гетерозиготное потомство со светло-розовыми цветками все фертильно. Конечно, между ними могут происходить скрещивания, и эти скрещивания также были экспериментально изучены. Было показано, что скрещивание двух гетерозиготных особей приводит к соотношению фенотипов 1 : 2 : 1. Это можно объяснить тем фактом, что в поколении F ₂ снова образуются гомозиготы. 50 % гетерозиготных со средним цветом (промежуточным), 25 % гомозиготных по темно-розовому и 25 % гомозиготных по белому. Серия генетических тестов не останавливалась после первого поколения, иначе ученые не отдали бы должное этому вопросу. Цвета цветков Antirrhinum majus также демонстрируют неполное доминирование и следуют той же схеме наследования. Таким образом, эффект неожиданности в поколении F ₂ может возникать как при доминантно-рецессивном наследовании, так и при промежуточном наследовании, когда гомозиготные особи проявляют признак от гомозиготного прародителя. Важно показать это в схемах наследования. В противном случае наблюдатель мог бы ошибочно предположить, что исходные цвета растений поколения P будут потеряны навсегда при промежуточном наследовании, и все закончится мешаниной. Это противоречило бы выводу о том, что эти диплоидные организмы каждый наследуют один из двух аллелей, которые встречаются в зиготе . Чтобы понять стрелки на иллюстрациях, нужно посмотреть на каждый цветок поколения потомков, а затем проследить, какой аллель он получил от каждого родительского растения. Sciencia58 ( talk ) 10:20, 18 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Извините, возможно, я неясно выразился в своем вопросе. В File:Intermediate_inheritance_-_incomplete_dominance.png левая панель показывает гетерозиготные F1. Затем правая панель показывает гомозиготные F1, которые загадочным образом имеют родительский генотип, но промежуточный фенотип. Если следовать стрелкам на правой панели, то получится четыре гетерозиготы (как на левой панели). Я предположил, что это ошибка; но, возможно, есть более тонкий момент, который я продолжаю упускать. Чтобы четко сформулировать свой вопрос (я надеюсь): в правом верхнем углу этого изображения следует ли показывать два цветка F1 как гетерозиготы? Еще раз спасибо за все ваше время! Ajpolino ( talk ) 15:36, 18 октября 2019 (UTC) [ reply ]

О, спасибо, теперь я понял. Была небольшая глупая ошибка в цвете символа для одного аллеля. Я сразу же ее исправил. Sciencia58 ( обсуждение ) 05:20, 19 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, прочтите исправленную версию статьи. Она не должна оставаться в песочнице вечно. [16] Sciencia58 ( обсуждение ) 07:03, 21 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Больше нет комментариев? Больше нет возражений? Sciencia58 ( обсуждение ) 06:45, 30 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

TedE, можете ли вы прочитать исправленную версию и высказать свое мнение? Sciencia58 ( обсуждение ) 10:35, 2 ноября 2019 (UTC) [ ответить ]

В разделе «Самостоятельный ассортимент»:

1. «Существует множество нарушений принципа независимого ассортимента из-за генетической связи». Утверждение звучит правильно, если вы верите, что принципы были законами. Закон может быть нарушен человеком, который не следует этому закону. Если мы в целом используем слово принципы, предложение можно сформулировать правильно как изложение фактов, не криминализируя биологические организмы за то, что происходит естественным образом внутри них: «Существует множество отклонений принципа независимого ассортимента из-за генетической связи».

2. «Из 46 хромосом в нормальной диплоидной клетке человека половина получена от матери (из яйцеклетки матери), а половина — от отца (из спермы отца). Это происходит, когда половое размножение включает слияние двух гаплоидных гамет (яйцеклетки и спермы) для создания нового организма с полным набором хромосом». Это звучит запутанно, потому что гаплоидная клетка действительно имеет один полный набор хромосом. Поэтому здесь формулировка должна быть такой: «... для создания зиготы и нового организма, в котором каждая клетка имеет два набора хромосом ( диплоидная ).

3. «Во время гаметогенеза — производства новых гамет взрослым человеком — нормальный набор из 46 хромосом должен быть уменьшен вдвое до 23, чтобы гарантировать, что полученная гаплоидная гамета может соединиться с другой гаметой и образовать диплоидный организм. Ошибка в количестве хромосом, например, вызванная соединением диплоидной гаметы с гаплоидной гаметой, называется анеуплоидией».

Производство новых гамет «взрослым» применимо только к мужчинам. У людей развитие яйцеклеток, мейоз, происходит в раннем детстве. У каждого вида есть свое определенное количество хромосом. Мейоз происходит с обеих сторон во время производства гамет, чтобы избежать слияния двух диплоидных клеток во время оплодотворения, а не одной диплоидной и одной гаплоидной. Анеуплоидия не является темой этой статьи. Это относится к статье мейоз.

4. "При независимом распределении хромосомы, которые получаются, случайным образом сортируются из всех возможных материнских и отцовских хромосом. Поскольку зиготы в конечном итоге получают случайную смесь вместо предопределенного "набора" от любого из родителей, хромосомы поэтому считаются сортированными независимо". Здесь не объясняется, как они распределяются. Гаметогенез у женщин и мужчин различен, поэтому оогенез и сперматогенез следует упомянуть отдельно.

5. "Таким образом, зигота может оказаться с любой комбинацией отцовских или материнских хромосом. Любой из возможных вариантов зиготы, образованной из материнских и отцовских хромосом, будет встречаться с одинаковой частотой. Для человеческих гамет с 23 парами хромосом число возможностей составляет 223 или 8 388 608 возможных комбинаций". Человеческие гаметы не имеют 23 пар хромосом! Эта часть предложения противоречит тому, что было сказано ранее.

6. Зигота обычно заканчивается 23 парами хромосом, но происхождение любой конкретной хромосомы будет выбрано случайным образом из отцовских или материнских хромосом. Это способствует генетической изменчивости потомства». Хорошо.

7. «Любой из возможных вариантов зиготы, образованной из материнских и отцовских хромосом, будет встречаться с одинаковой частотой». Это недопустимое обобщение, поскольку у ряда организмов наблюдается неслучайное расхождение хромосом [17]. Утверждения в любом случае выходят за рамки данного раздела, и в них слишком много повторений.

В переработанной версии я выразил это более кратко. Нумерация принципов, которые в новой версии все еще называются законами, излишня. [18]

Sciencia58 ( обсуждение ) 07:40, 9 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Я намерен передать большинство примеров неменделевского наследования в соответствующую статью. Я уже начал ее заканчивать. Примеры неменделевского наследования не означают, что Мендель в целом ошибался. После его открытий делалось все больше и больше новых открытий в области генетики. Он сам сказал, что обнаруженные им закономерности применимы только к выбранным им организмам и характеристикам. Sciencia58 ( talk ) 20:04, 9 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, прочтите исправленную версию статьи. Она не должна оставаться в песочнице вечно. [19] Sciencia58 ( обсуждение ) 07:04, 21 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

Я бы не удивился, если бы Кэмпбелл или Рис прочитали здесь неправильный порядок правил Менделя. Сегодня это распространенное явление, когда люди используют Википедию в качестве источника и воспроизводят контент без указания источника. Затем, в худшем случае, мы находим свои собственные ошибки в более новых литературных источниках. Однако это не должно приводить к тому, чтобы мы ссылались на эти источники как на приоритетные, иначе возникнет порочный круг. Однако Кэмпбелл и Рис также заметили, что правило единообразия упоминается первым в некоторых источниках, а именно в первоисточниках. Нил А. Кэмпбелл , Джейн Б. Рис : Biologie. Spektrum-Verlag Heidelberg-Berlin 2003, ISBN 3-8274-1352-4, стр. 295. Sciencia58 ( обсуждение ) 07:52, 10 октября 2019 (UTC) [ ответить ]

В статье Huntington's#History упоминается, что Мендель не был первым, кто описал этот принцип, хотя он, вероятно, провел более тщательное исследование и опубликовал его. Стоит ли упомянуть и здесь? -- Murata ( talk ) 21:49, 14 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Хантингтон опубликовал в 1872 году. Мендель опубликовал в 1865-6 годах. Раздел истории относится к открытию 1900 года, сделанному Гуго де Фрисом , Карлом Корренсом и Эрихом фон Чермаком . Если должно быть обсуждение этого открытия, которое произошло в течение этого интервала, оно должно быть основано на академических источниках, обсуждающих релевантность. Без таких источников это отвлечение. BiologicalMe ( talk ) 03:05, 15 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

• Будет ли полезным добавление чего-либо о дополнительной переменной, которая приводит к неменделевскому наследованию, в этот раздел?

-- Эрик Лотце ( обсуждение ) 19:11, 27 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Недействительно 2409:4070:418B:3927:7673:1F4E:6778:8FDC (обсуждение) 10:40, 24 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Эта статья была предметом задания курса, спонсируемого Wiki Education Foundation, в период с 2 февраля 2024 года по 3 мая 2024 года . Более подробная информация доступна на странице курса . Редактор(ы) студентов: Lhi1001 (вклад в статью). Рецензенты: Ard1174 , Eliseforget , HabitsofEelz .

— Задание последний раз обновлено Cara.begley ( обсуждение ) 17:40, 10 марта 2024 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, меня зовут Люк Инсана, и я пришел, чтобы улучшить источники, связанные с исторической частью статьи. Я также добавил раздел инструментов наследования в эту статью, в котором обсуждаются родословные и решетка Пеннета, так что в случае, если читатель не знает, что это такое или как их использовать, он может узнать, что это такое, прямо здесь, удобно в этой статье. Всего наилучшего, Lhi1001 ( обсуждение ) 19:04, 23 марта 2024 (UTC) Lhi1001 [ ответить ]

Интересный отчет об этом споре можно найти здесь: https://www.science.org/doi/10.1126/science.aab3846 -- Lewisiscrazy ( обсуждение ) 12:45, 8 мая 2024 (UTC) [ ответить ]