Обсуждение:Мацубаяси-рю

Фрэнк Грант скончался в этом месяце (декабрь 2019 г.)

Обоснование добросовестного использования для изображения:Nag-tak.jpg

Изображение:Nag-tak.jpg используется в этой статье. Я заметил, что на странице изображения указано, что изображение используется в рамках добросовестного использования , но нет объяснения или обоснования того, почему его использование в этой статье Википедии является добросовестным использованием. В дополнение к шаблону добросовестного использования , вы также должны написать на странице описания изображения конкретное объяснение или обоснование того, почему использование этого изображения в каждой статье соответствует добросовестному использованию .

Пожалуйста, перейдите на страницу описания изображения и отредактируйте ее, включив в нее обоснование добросовестного использования . Использование одного из шаблонов на Wikipedia:Fair use reasone guideline — это простой способ убедиться, что ваше изображение соответствует политике Wikipedia, но помните, что вы должны заполнить шаблон. Не вставляйте просто пустой шаблон на страницу изображения.

Если есть другие добросовестные медиа, рассмотрите возможность проверки того, что вы указали обоснование добросовестного использования на других изображениях, используемых на этой странице. Обратите внимание, что любые добросовестные изображения, не имеющие такого объяснения, могут быть удалены через неделю после пометки, как описано в критериях быстрого удаления . Если у вас есть какие-либо вопросы, пожалуйста, задайте их на странице вопросов об авторских правах на медиа . Спасибо.

BetacommandBot ( обсуждение ) 06:43, 1 января 2008 (UTC) [ ответ ]

Обоснование добросовестного использования для изображения:Shorin-patch.gif

Изображение:Shorin-patch.gif используется в этой статье. Я заметил, что на странице изображения указано, что изображение используется в рамках добросовестного использования , но нет объяснения или обоснования того, почему его использование в этой статье Википедии является добросовестным использованием. В дополнение к шаблону добросовестного использования , вы также должны написать на странице описания изображения конкретное объяснение или обоснование того, почему использование этого изображения в каждой статье соответствует добросовестному использованию .

Пожалуйста, перейдите на страницу описания изображения и отредактируйте ее, включив в нее обоснование добросовестного использования . Использование одного из шаблонов на Wikipedia:Fair use reasone guideline — это простой способ убедиться, что ваше изображение соответствует политике Wikipedia, но помните, что вы должны заполнить шаблон. Не вставляйте просто пустой шаблон на страницу изображения.

Если есть другие добросовестные медиа, рассмотрите возможность проверки того, что вы указали обоснование добросовестного использования на других изображениях, используемых на этой странице. Обратите внимание, что любые добросовестные изображения, не имеющие такого объяснения, могут быть удалены через неделю после пометки, как описано в критериях быстрого удаления . Если у вас есть какие-либо вопросы, пожалуйста, задайте их на странице вопросов об авторских правах на медиа . Спасибо.

BetacommandBot ( обсуждение ) 05:09, 21 января 2008 (UTC) [ ответ ]

Ансей Уеширо

Это утверждение требует источника/цитаты: « В 1969 году был исключен из организации Нагаминэ Сёсин О-сенсей », в противном случае его следует удалить, а имя Уэсиро следует восстановить в списке практикующих.

Мацубаяши против Шорина

Японский язык — сложный язык для западного человека, чтобы научиться читать и писать. Сначала нужно научиться говорить на нем, и это один из самых сложных языков для изучения западным человеком по ряду причин. Затем нужно выучить два алфавита и систему кандзи. Эти два алфавита не являются взаимозаменяемыми (недопустимо использовать ни один из них в определенной ситуации, но в определенных случаях следует использовать оба). Использование неправильного алфавита в неправильной ситуации является признаком невежества. В дополнение к двум алфавитам, существует два чтения для каждого кандзи, ОН и КУН. Так же, как и два алфавита, два чтения кандзи не могут быть взаимозаменяемыми. НИКОГДА не бывает ситуации, когда один и тот же кандзи в одном и том же слове может читаться как ОН или Кун, по усмотрению читателя. Использование неправильного чтения (произношения) для кандзи является признаком невежества. Западному человеку легко запутаться в этом.

Для тех, кто не согласен, я предлагаю вам придумать 10 слов на японском языке, для которых оба варианта прочтения ON и KUN являются приемлемыми в одном слове.

Таким образом, слово, написанное кандзи (松林流), имеет одно правильное произношение из двух возможных (произношение ON или KUN, но не оба), из которых читатель должен выяснить, какое из них правильное. Существуют правила и много исключений. Поэтому, как сказал мой учитель японского в колледже, иногда вы должны «просто знать». Двумя возможностями являются либо matsubayashiryu, либо shorinryu, но не оба. Правильное прочтение (松林流) — matsubayashiryu, а не shorinryu. Те, кто читает (松林流) как shorinryu, показывают свое невежество. Вот почему на окинавском веб-сайте http://www.wonder-okinawa.jp/023/eng) вы не увидите (松林流) в списке сёринрю, вместо этого всегда будет мацубаяси (http://www.wonder-okinawa.jp/023/eng/008/index.html).

Чтобы еще раз проиллюстрировать это, вы никогда не услышите, чтобы кто-то говорил пойти в мичиба (кун для додзё), потому что нельзя свободно менять местами произношения ОН и КУН. Фактически, если вы скажете, что идете в мичиба, никто не поймет, о чем вы говорите. Вы никогда не назовете господина Танаку ДЭНЧУ-САН, а всегда Танака-сан. Его зовут Танака, а не Дэнчу. Чтения ОН и КУН НЕ взаимозаменяемы. Если вы скажете «эй Дэнчу-сан», он проигнорирует вас, не понимая, о чем вы говорите. Аналогично, правильное произношение (松林流) — Мацубаяширю, а не Сёринрю, и если вы скажете Сёрин-рю, все на Окинаве подумают, что вы говорите о 小林流, а не 松林流. Я снова предлагаю всем, кто не согласен, назвать 10 японских слов, для которых произношение ОН и КУН одинаково приемлемо.

Следует также отметить, что Мацубаяширю принадлежит к линии томари-тэ, а не сюри-тэ (http://www.wonder-okinawa.jp/023/eng/003/004/index.html) и (http://www.wonder-okinawa.jp/023/eng/008/001/index.html).

Я внес исправления, поясняющие оба вышеизложенных пункта. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 216.36.122.98 (обсуждение) 18:28, 16 февраля 2010 (UTC) [ ответить ] 

 --------/----------

Прежде всего, я хотел бы начать с того, что английский не является моим родным языком, поэтому, если я сделаю какую-либо грамматическую или синтаксическую ошибку в этой заметке, я принесу свои извинения всем, я определенно не хочу проявить неуважение к участникам этого обсуждения или к администраторам Википедии; единственная цель моих комментариев - пролить свет на определенные аспекты этого обсуждения, которые, как мне кажется, немного далеки от того, что, по моему мнению, является некоторыми фактами, которые до сих пор не принимались во внимание. Не подлежит сомнению то, что было раскрыто здесь об использовании символов кандзи и их произношении, тем не менее, я не вижу необходимости бросать вызов кому-либо, чтобы искать японские слова, которые можно произносить обоими способами («Он» и «Кун»), потому что, делая это, мы вырываем вещи из контекста и будем говорить о вещах, которые не имеют надлежащего отношения к этому вопросу. По моему личному мнению (конечно, я могу ошибаться!), нам следует углубиться в историю и изучить обстоятельства того, как появился Сёрин-рю, если я не ошибаюсь, в процессе создания Сёрин-рю непосредственное участие принимали китайские боевые искусства, а точнее, Шаолинь-шуань, который фактически слился с «тэ» (местными окинавскими приемами самообороны), вплоть до того, что некоторые ката были напрямую заимствованы у китайских мастеров, приехавших на Окинаву, чтобы продемонстрировать свои стили, даже высказывались предположения о связи между терминами «Шаолинь» и «Сёрин». Как это происходит во многих других местах по всему миру: языки в целом имеют тенденцию заимствовать или адаптировать некоторые термины из иностранных тонгов или языков, которые: • становятся слишком популярными • не имеют перевода на родной язык • чтобы сохранить происхождение термина из уважения или сентиментальных соображений • потому что неоднократно использовались и/или произносились определенным образом слишком долго • или потому что было расчетливо решено использовать именно таким образом

Я склонен полагать, что именно сочетание всех этих факторов позволяет использовать термины Мацубаяси-рю и Сёрин-рю взаимозаменяемым образом с учетом имени основателя стиля сэнсэя Сёсина Нагаминэ.

Я думаю, слишком рискованно называть кого-либо невеждой за распространённое неправильное использование (если вы хотите так это назвать) терминов Сёрин-рю и/или Мацубаяси-рю, когда даже тот же «Сёшин Нагаминэ» в своей книге «Суть окинавского каратэ-до» предлагает очень хорошее объяснение названия стиля и его истории, что, кстати, вносит ещё одно несоответствие между тем, что написано в статье, и тем, что Основатель стиля говорит о происхождении стиля Мацубаяси; по словам Сёшина Нагаминэ, он конкретно сказал, что он происходит от Сюри-тэ, и ничего не сказал о Томари-тэ, даже зная, что Сёри, Томари и Наха находятся в близком регионе, где были развиты основные стили каратэ, сэнсэй Сёшин Нагамэ не связывает свой стиль с линией Томари-тэ (по крайней мере, в своей книге), и я цитирую:

«Наха-тэ делится на два стиля — Годзё-рю и Уэчи-рю. Сюри-тэ делится на три стиля — два называются Сёрин-рю, а третий называется Мацубаяси-рю. Я практиковал стиль Мацубаяси-рю в Сёрин-рю. Многие ученики часто путаются, потому что эти термины используются взаимозаменяемо. Дело в том, что оба варианта верны, поскольку может быть прочтение кандзи (символов), взятых из японского языка, а также прочтение из китайского. Таким образом, иероглиф, означающий сосну, может читаться как «мацу» или как «сё», а прочтение слова «лес» может быть либо «хаяси» (есть фонетическое изменение «h» на «b»), либо «рин». Обычно мой стиль называют Сёрин-рю. Когда требуется четкое различие между моим стилем и другими стилями семьи Сёрин, то его называют Мацубаяси-рю». Сёшин Нагаминэ. “Суть окинавского каратэ-до” Страница 22, строки 34-41 и Страница 23, строки 01-12 Как пользователь Википедии я верю, что наш долг здесь - попытаться очистить и отфильтровать информацию, которая предлагается общественности. На этой ноте, если моя точка зрения окажется неверной, я прошу вас просветить меня разумным объяснением.Joseboissiere (обсуждение) 02:23, 6 августа 2010 (UTC) [ ответить ]

Как уже говорилось ранее, если вы считаете, что допустимо произносить японское слово с вариантами чтения «он» или «кун», приведите нам 10 примеров. Мы все еще ждем этого. Причина, по которой вы не хотите этого делать, заключается не в том, что это неуместно, а в том, что таких вариантов нет.

чтобы ответить на ваши конкретные вопросы, возможно, вам следует прочитать ссылки, размещенные в качестве справочных материалов

Официальное описание Мацубаяси-рю на Окинаве

мастуябаси — это не сюри-тэ, а томари-тэ (упоминается и игнорируется).

Термин «шорин-рю» был придуман Тёсином Чибаной, а не китайским Шаолинем, и он хорошо задокументирован даже в статье Википедии о Шорин-рю.

Кандзи для Шаолинь и Мацуябаси не одинаковы, как вы подразумеваете. Вы не можете понять, о чем идет речь, когда в японском языке эти слова совершенно разные, например, слова «два» и «тоже».


Я лично был свидетелем того, как американский ученик Мацуябаси утверждал, что практикует Сёрин-рю, а потом мой инструктор 8-го дана с Окинавы смеялся над ним, говоря, что этот парень даже не знает, каким стилем каратэ он занимается. Современный вариант произношения 2010 года не допускает такого произношения.

Википедия призвана нести информацию, и исправление неправильного употребления слов является информативным, хотя, возможно, и тревожным для того, кто неправильно произносит слова.

Если посмотреть на чемпионат мира по каратэ на Окинаве 2010 года, то «мацуябаси-рю» переводится как «мацуябаси», а не «сёрин-рю». Это современное употребление.

нет ни одного случая, когда слово в японском языке можно было бы произнести с помощью либо он, либо кун. Если вы не согласны, назовите десять или даже пять слов, которые можно произнести с обоими вариантами прочтения. Мы ждем. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 64.134.171.122 ( обсуждение ) 16:31, 7 октября 2010 (UTC) [ ответить ]

извлечение ссылок из статьи

давай сейчас

удаление ссылок из статьи, потому что они не соответствуют вашему мнению. Что случилось с основным принципом Википедии, проверяемостью и нейтральностью? — Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный 12.232.173.26 ( обсуждение ) 21:50, 8 января 2011 (UTC) [ ответить ]

еще раз ссылки взяты из этой статьи, а затем отредактированы без комментариев или ссылок. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 24.172.177.210 (обсуждение) 21:24, 22 января 2011 (UTC) [ ответить ]

121.72.205.214

пожалуйста, прекратите удалять и заменять разделы и ссылки без комментариев.

Если вы не согласны с опубликованным, пожалуйста, примите участие в обсуждении и изложите свою точку зрения.

Если вы хотите оспорить это, пожалуйста, присоединяйтесь к обсуждению и изложите свою точку зрения.

пожалуйста, не удаляйте просто так, без ответа, те очень важные доводы, которые были высказаны и не совпадают с вашим анонимным мнением.

розовый никогда не бывает красным. розовый — это сочетание красного и желтого. только потому, что для розовой краски требуется красная краска в смеси, не значит, что ее можно называть красной. розовый все равно розовый. Точно так же мул никогда не бывает лошадью. Хотя верно, что лошадь ДОЛЖНА быть одним из родителей мула, мул НИКОГДА не является лошадью. Точно так же Томари-тэ никогда не бывает Сюри-тэ. Хотя верно, что Сюри-тэ ДОЛЖЕН быть одним из родителей Томари-тэ, он НИКОГДА не является сюри-тэ. томари-тэ по определению является смешением Наха-тэ и Сюри-тэ. как только наха-тэ был введен в стиль, он больше никогда не считается сюри-тэ. Посмотрите на канги. 松林流 — это не 小林流. 松林流 (Мацуябаси-рю) — это не 小林流 (сёрин-рю)

Марк Бишоп на странице 86 книги «Учителя, стили и секретные техники окинавского каратэ» ясно указывает, что Мацуябаси — это стиль, существенно отличающийся от Сёрин-рю, когда он говорит о формировании Федерации каратэ-до Окинавы, которая «включала в себя стили: Годзю-рю, Уэчи-рю, Сёрин-рю (кобаяси) и Мацуябаси-рю».

Википедия призвана информировать, а не продвигать чьи-либо ложные убеждения. 121.72.205.214 информировал и поразил меня своим невежеством и ограниченностью мышления. Сколько раз 121.72.205.214 удалял ссылки?

обсуждение on-kun ясно объясняет, что является причиной вашего непонимания. Пока вы не найдете 10 других слов, которые можно произнести как on, так и kun, или известного лингвиста, который может опровергнуть сказанное, лошадь все еще будет лошадью, розовый все еще будет розовым, а мацуябаши все еще будет мацуябаши. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 24.172.177.210 (обсуждение) 20:36, 30 января 2011 (UTC) [ ответить ]

ИСПРАВЛЕНИЯ СТРАНИЦЫ МАЦУБАЯСИ-РЮ

1. Версия, утверждающая, что Мацубаяси-рю является стилем Томари-тэ, неверна. Единственная ссылка, цитируемая для этого утверждения, взята с сайта Wonder Okinawa. http://www.wonder-okinawa.jp/023/eng/008/001/index.html

Нет сомнений, что Томари-тэ оказал огромное влияние на Нагаминэ-сенсея в основе его стиля. Да, Мацубахаси-рю развился частично из Томари-тэ, но также частично из Сюри-тэ,

Вышеуказанная ссылка на самом деле не утверждает, что Мацубаяси-рю является стилем Томари-тэ. В ¨Описании Мацубаяси-рю¨ упоминаются обе школы-предка Сюри-тэ и Томари-тэ посредством ссылки на Кьяна и Мотобу сэнсэя. Что она делает, так это перечисляет ката Томари-тэ, которые были сохранены в Мацубаяси-рю и других стилях Сёрин. К сожалению, дизайн этого веб-сайта привел к путанице, поскольку описания стилей помещены в боковую информацию о ката.


МАЦУБАЯСИ-РЮ — ЭТО СТИЛЬ СЁРИН-РЮ

В следующих ссылках четко указано, что Мацубаяси-рю является стилем Сёрин-рю (Сюри-тэ). Читателю необходимо понять, что ссылки на Сёрин-рю НЕ относятся к Сёрин-рю, основанному Чосином Чибаной (за исключением случаев, когда это специально указано).

1a. Сюри-тэ, вместе с Томари-тэ, развивались и в конечном итоге объединялись и стали известны как Сёрин-рю. Патрик Маккарти, совместно с Майком Ли, объясняет в своей книге «Классические ката окинавского каратэ» ISBN  0-89750-113-6 Глава 1 страница 18 ¨Создание стилей. История свидетельствует, что Буши Сокон Мацумура,... был ответственен за разработку боевого стиля, который стал распространенным вокруг Сюри и который стал известен как Сюри-тэ. Наха-тэ был популяризирован Канрё Хигаонной. Томари-тэ был популяризирован Косанку Мацуморой и Пэйчином Оядомари. Сюри-тэ впоследствии стал школой Сёрин-рю, из которой образовалось пять ветвей : Мацумура Сэйто, основанная Хоханом Соконом; Сёбаяси-рю, основанная Тётоку Кьяном; Кобаяси-рю, основанная Чосином Чибаной; Мацубаяси-рю, основанная Сёсином Нагамине; и Сёриндзи-рю, основанная Джоэном Накадзато. Наха-тэ стала известна как школа Сёрей¨.

1b. Основатель Мацубаяси-рю, Нагаминэ Сёсин, был уважаемым мастером каратэ на Окинаве, а также уважаемым историком окинавских боевых искусств. В своей книге «Сущность окинавского каратэ-до». ISBN 0804832056, глава 1, страница 22, он недвусмысленно заявляет: «Я практикую стиль Мацубаяси из Сёрин-рю. Мацубаяси-рю также называется Сёрин-рю». И далее на странице 23 он заявляет: «Обычно мой стиль называют Сёрин-рю. Когда требуется четкое различие между моим стилем и другими стилями семьи Сёрин, его называют Мацубаяси-рю». Если бы Нагаминэ считал, что Мацубаяси-рю — это стиль Томари-тэ, то можно было бы предположить, что он так и сказал бы, но он этого не сделал! Томари-тэ, в контексте развития стиля, едва упоминается в его книге, но он много упоминает Сюри-тэ и Сёрин-рю. Фактически, в своем первом упоминании «Мацубаяси-рю» в своей книге, глава 1, страница 21, в конце раздела «Искусство Тэ», Нагаминэ говорит следующее. «…ката Кусанку, используемое в Мацубаяси-рю, стиле метода каратэ Сюри-тэ». 

1c. ¨Directory of Okinawa Karate and Kobudo¨ — это веб-сайт правительства префектуры Окинавы, на котором перечислены додзё каратэ и кобудо на Окинаве. Додзё Мацубаяси-рю перечислены под заголовком Сюри-тэ и далее на английском языке описываются как ¨Сёрин-рю¨ http://www-edu.pref.okinawa.jp/hotai/karate/dojolist-2009/shurite11.html (Причина, по которой на этом веб-сайте нет списка Томари-тэ, станет ясна позже.)

1d. Существуют и другие наблюдаемые причины, по которым Мацубаяси-рю считается стилем Сёрин-рю.

1d.i.Официальная организация Мацубаяси-рю (WMKA), возглавляемая Сокэ Такаёси Нагаминэ, использует Сёрин-рю в описании своего стиля на своем веб-сайте http://www.matsubayashi-ryu.com/

1d.ii.Официальный значок WMKA, как и значки большинства основных связанных школ, имеет в своем дизайне слова Shorin Ryu и кандзи 松林 (Мацубаяси).


МАЦУБАЯСИ-РЮ РАЗВИТО НА ИЗ СЮРИ-ТЭ И ТОМАРИ-ТЭ

2. Следующее спорное утверждение: «Поскольку Томари-тэ считается смесью Сюри-тэ и Наха-тэ, а стиль Нагаминэ является смешанным, он считается Томари-тэ, а не Сюри-тэ».

Это утверждение неверно во всех отношениях. Ссылки на это утверждение не приводятся.

2.a. Томари-тэ не является смесью Сюри-тэ и Наха-тэ. Томари-тэ был одним из трех основных стилей Окинавского-тэ и был разработан в районе Томари. Мацубаяси-рю может иметь ката из всех стилей Окинавского-тэ (Сюри-тэ, Томари-тэ и Наха-тэ), но он довольно сильно отличается от стиля Наха-тэ. Сущность окинавского каратэ-до. ISBN 0804832056 глава 1 страницы 21-23 


2.b. Томари-тэ прекратил свое существование и был поглощен Сюри-тэ. Таким образом, объединенные методы Сюри-тэ/Томари-тэ стали Сюри-тэ и, в конечном итоге, Сёрин-рю. (Вероятно, поэтому нет списка додзё Томари-тэ на Окинаве) Сущность окинавского каратэ-до. ISBN 0804832056 глава 1 страницы 21,24 

http://seinenkai.com/ История японского каратэ. Мастера Сёрин-рю. Грэм Ноубл с Яном Маклареном и профессором Н. Карасавой Часть третья: Следующая статья (последняя из трех частей) первоначально была опубликована в Fighting Arts International, выпуск № 52, том 9, № 4, 1988 (страницы 28–32)

[Томари — рыболовецкий порт недалеко от Сюри. К прошлому столетию он разработал свой собственный стиль тэ, Томари-тэ. История этого стиля крайне неясна, но мы знаем, что он дал миру некоторых прекрасных мастеров, таких как Косаку Мацумора, Кокан Оядомари и Ёсиэ Ямада, так называемых «Три героя Томари». Вполне возможно, что некоторые ката Томари-тэ были утеряны. Единственные три современных ката, которые можно проследить до Томари, — это «Ваншу», «Рохай» и «Ванкан», хотя у этого стиля были свои собственные версии других ката, таких как «Пассай». Согласно Чоки Мотобу в его книге «Рюкю Кэмпо Каратэ-дзюцу, Кумитэ-хен» (1926), «Ваншу и Рохай использовались только в Томари до географической реорганизации в 1871 году в рамках Реставрации Мэйдзи. Никто в Сюри или Наха не изучал эти две формы до тех пор, но позже они были введены в этих главных городах Окинавы». Кажется, что по мере того, как мир окинавского каратэ открывался, между стилями произошел некоторый обмен, в результате чего эти три ката Томари, по крайней мере, сейчас преподаются в Сёрин и связанных с ними школах. В некотором смысле Томари-тэ был включен в стиль Сюри-тэ, который породил Сёрин-рю, а Томари-тэ как отдельное образование прекратило свое существование где-то в этом столетии... ]

2.c. Стиль Нагаминэ (его называют Мацубаяси-рю) не является смешанным стилем. Это модифицированный и развитый стиль Сёрин-рю (Сюри-тэ). (ссылки уже предоставлены)

2d. http://seinenkai.com/ Каратэ мастера Фунакоши, История и развитие искусства пустой руки. Часть 2. Грэм Ноубл

¨Первое зафиксированное использование терминов Shorin и Shorei было в 1908 году в его «Десяти учениях» Анко Итосу. Итосу писал: «В старые времена два стиля каратэ, называемые Shorin и Shorei, пришли из Китая»... ¨ Анко Итосу не привел никаких подробностей или описаний двух школ каратэ, но общепризнанно, что Shorin относится к стилю, практикуемому в Shuri (Shuri-te), а Shorei — к стилю Naha (Naha-te). Shuri-te был преобразован в современные окинавские стили Shorin-ryu, а Naha-te превратился в Goju-ryu.... Гичин Фунакоши дал определение Shorin и Shorei в своей книге Ryukyu Kempo Karate (1922). Он написал: «У нас на Окинаве много рю-ги (школ) под руководством разных учителей, но в основном есть только два рю. Это Сёрин-рю и Сёрэй-рю».

КАНДЖИ

3. Похоже, этот вопрос возник после ошибочного утверждения на странице Википедии о том, что кандзи для Мацубайши может произноситься как Мацубаяши и Сёрин на японском языке, это, конечно, неверно. Однако это также совсем не то, что сказал Нагаминэ. Он имел в виду произношение кандзи как на японском, так и на китайском языках. Вот что он сказал: «…, поскольку может быть чтение кандзи (символов), взятых из японского языка, а также чтение из китайского». Сущность окинавского каратэ-до. Глава 1 Страницы 22-23.

Следует помнить, что Нагаминэ утверждал, что Мацубаяси-рю является стилем Сёрин-рю из-за его корней (Сюри-тэ/Сёрин-рю), а не из-за его кандзи. Кандзи не имеет никакого отношения к вопросу стиля. Очевидно, что Нагаминэ хотел, чтобы его стиль назывался Мацубаяси-рю, хотя он все еще считал его Сёрин-рю. Не забывайте, что он создал его, он должен знать. Весь абзац о произношении кандзи не имеет места в статье о Мацубаяси-рю.

РЕЗЮМЕ Обучение каратэ Сёсина Нагаминэ находилось под влиянием как Сюри-тэ, так и Томари-тэ, которые объединились и стали Сюри-тэ, а затем Сёрин-рю, как документировано Итосу (в 1908 году), Фунакоши (в 1922 году) и Нагаминэ, и это, конечно, не относится к стилю Сёрин-рю, основанному Чосином Чибаной и названному в 1933 году, который сам по себе является формой Сёрин-рю. До основания Мацубаяси-рю Нагаминэ, очевидно, считал каратэ, которому он обучался, формой Сёрин-рю. Каждый авторитетный источник уже утверждает, что Мацубаяси-рю является стилем Сёрин-рю. Он основан не на произношении кандзи, а из-за и притязаний на его исторические корни. Я буду вносить исправления и упрощать страницу, пожалуйста, не редактируйте без обсуждения.

Deshi222 ( обсуждение ) 00:07, 16 марта 2011 (UTC) [ ответить ]

"Страна происхождения"

В информационном поле указано "Окинава, Япония" как страна происхождения, но в 1947 году Окинава и остальные острова Рюкю принадлежали Соединенным Штатам. Это следует изменить.ミーラー強斗武( talk ) 23:00, 6 мая 2014 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 9 внешних ссылок на Matsubayashi-ryū . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110720173532/http://www-edu.pref.okinawa.jp/hotai/karate/dojolist-2009/shurite11.html в http://www-edu.pref.okinawa.jp/hotai/karate/dojolist-2009/shurite11.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120323122338/http://www.yarnalldojostl.com/historyofmatsubayashi.htm в http://www.yarnalldojostl.com/historyofmatsubayashi.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120323122338/http://www.yarnalldojostl.com/historyofmatsubayashi.htm в http://www.yarnalldojostl.com/historyofmatsubayashi.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120323122338/http://www.yarnalldojostl.com/historyofmatsubayashi.htm в http://www.yarnalldojostl.com/historyofmatsubayashi.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120821235310/http://www.namka.us/ на http://www.namka.us/
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120821235310/http://www.namka.us/ на http://www.namka.us/
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110720173532/http://www-edu.pref.okinawa.jp/hotai/karate/dojolist-2009/shurite11.html в http://www-edu.pref.okinawa.jp/hotai/karate/dojolist-2009/shurite11.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120821235310/http://www.namka.us/ на http://www.namka.us/
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20131224114441/http://www.karatedo-shorinryu.org/ на http://www.karatedo-shorinryu.org/

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 16:16, 21 января 2018 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Matsubayashi-ryū&oldid=1252092238"