Эта статья имеет рейтинг Start-class по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects : | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Text and/or other creative content from this version of Academy of Magical Arts was copied or moved into The Magic Castle#Academy of Magical Arts with this edit. The former page's history now serves to provide attribution for that content in the latter page, and it must not be deleted as long as the latter page exists. |
Я добавил несколько абзацев, основанных на моих визитах в Замок. Мое чувство удовольствия передается, но, возможно, немного слишком сильное. Было бы хорошо включить наблюдения членов или постоянных посетителей, чтобы это не читалось как рекламный буклет. Я всегда брал с собой друзей-мирян, потому что мое удовольствие усиливалось их изумлением. Кроме того, фокусники обычно лучше выступают перед мирской аудиторией, что может быть намного лучше для обучения. Очевидно, что техническое обсуждение должно проводиться отдельно. KSmrq 29 июня 2005 г. 00:56 (UTC)
Предлагаю новый раздел списка «секретов», которыми славится Замок. Просто предложение. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Kingurth ( обсуждение • вклад ) 13:49, 29 августа 2006 г.
самый известный магический клуб в мире
Это не только NPOV, это даже близко не правда. Неужели никто не слышал о [The Magic Circle?]
Здание представляет собой настоящий викторианский особняк, построенный в 1908 году.
Королева Виктория умерла в 1901 году. Особняк построен в эдвардианском стиле .
Nuttyskin 04:33, 21 сентября 2006 (UTC)
Хотя особняк был построен ближе к концу эдвардианского периода, он не эдвардианский. Американцы обычно не обозначают время в терминах правления иностранных монархов. Он также не эдвардианский в терминах дизайна или методов строительства, поскольку он тесно связан с особняком Кимберли Крест 1897 года; строение в стиле Шато, заказанное Корнелией А. Хилл. Рекламные материалы Magic Castle чаще всего называют здание викторианским. Хотя этот термин может не совсем точно описывать архитектуру, он отражает представление о богато украшенной и элегантной обстановке конца 19 века. Он легко понятен широкой публике, и поэтому кажется приемлемым. Призрак Роллина ( обсуждение ) 20:55, 12 июля 2008 (UTC)
Поскольку особняк был построен в эдвардианскую эпоху, но является почти копией другого особняка, спроектированного и построенного в викторианскую эпоху, описание его любым из этих терминов вводит в заблуждение. Поскольку страница теперь правильно обозначает здание как выполненное в стиле шато и приводит фактический год постройки, и поскольку стиль шато был привезен в Соединенные Штаты из Франции Ричардом Моррисом Хантом, независимо от какого-либо британского или викторианского влияния, нет смысла называть его викторианским или эдвардианским. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 99.129.208.92 (обсуждение) 16:52, 11 сентября 2008 (UTC)
Я только что удалил добросовестную попытку связать Волшебный замок (особняк Роллин Лейн) с актрисой Джанет Гейнор. Миф, который пропагандируют несколько голливудских гидов, плохо изученные книги по истории Голливуда и несколько неряшливых веб-сайтов, заключается в том, что Джанет Гейнор когда-то владела, арендовала или иным образом жила в особняке, вероятно, в 1930-х годах.
На самом деле, между Гейнором и особняком Лейна никогда не было никакой связи. Легкодоступные публичные записи подтверждают истинное право собственности на недвижимость: Земля была куплена матерью Роллина Лейна в 1903 году. Роллин построил особняк в конце 1909 года, выступая в качестве собственного генерального подрядчика. Право собственности перешло к Роллину и его жене Кэтрин, когда мать Роллина умерла в 1922 году. После смерти Кэтрин в 1945 году право собственности перешло к сыну Лэйнов, Роллину-младшему, который владел недвижимостью до 1955 года. Лэйны были филантропами, и десятки статей в Los Angeles Times подтверждают их постоянное и исключительное присутствие и деятельность в особняке в те годы, когда, как часто утверждают, Гейнор жил там. Призрак Роллина ( обсуждение ) 06:19, 28 сентября 2009 (UTC)
P&T утверждают (например: в этом клипе http://www.youtube.com/watch?v=BPyvAtQYVok&NR=1), что их версия фокуса с прозрачными пластиковыми стаканчиками и шариками выгнала их из Волшебного замка. Стоит ли упоминать? TheHYPO 05:35, 21 апреля 2007 (UTC)
Как член Американской медицинской ассоциации, я подумал, что стоит посмотреть, что Википедия скажет о замке. Меня остановило первое из двух утверждений, помеченных как «сомнительное — обсудить». Поэтому я подумал, что выскажу свои мысли...
«Здесь каждый вечер выступают лучшие в мире фокусники, и выступать там считается честью» — в этом утверждении есть две части. Я бы сказал, что это правда, что «лучшие в мире фокусники» действительно там выступают (какими бы мерками вы ни руководствовались, решая, что такое «лучшие в мире»). В то же время я бы признал, что не все, кто там выступает, могут быть отнесены к «лучшим в мире».
Что касается того, является ли это честью, я бы сказал, что да. Не то чтобы кто-то с колодой карт мог заявить, что выступал там (по крайней мере, честно). Это, конечно, не самая высокая честь, которой можно добиться, но это то, что можно указать в резюме или CV (или рекламе). Теперь, сказав это, я не уверен, что эта часть заявления что-то добавляет к статье. Так что если эта часть считается сомнительным заявлением, возможно, было бы достаточно сказать: «Здесь проводятся ежевечерние выступления лучших фокусников мира» и оставить все как есть.
"Атмосфера напоминает классические ночные клубы" -- я должен согласиться, что это сомнительно. Я провел там много вечеров, но я бы не сказал, что это напоминает классический ночной клуб.
В любом случае, это мои два пенса -- Jdthayer (обс.) 06:20, 9 января 2009 (UTC)
Jdthayer - Спасибо за ваш вклад. Я с вами согласен, как по поводу клуба, так и по поводу заявлений на главной странице.
Несмотря на энтузиазм участников, или, возможно, из-за него, главная страница представляет собой мешанину из разной информации и мнений, с фрагментами Junior Program, свободно разбросанными повсюду. Я подумывал о том, чтобы сделать большую переписку, но я не совсем уверен, какой должна быть оптимальная презентация, и я подозреваю, что тот же энтузиазм, особенно юношеский энтузиазм, вскоре сведет на нет большую часть усилий.
Мои мысли таковы: во-первых, вся информация о программе Junior Program должна быть собрана в отдельный раздел. Во-вторых, следует лучше определить различие между AMA и Magic Castle. В-третьих, большую часть временной или личной информации, вероятно, следует вычеркнуть. Я уважаю Роберта Ламурё не меньше, чем кто-либо другой, но энциклопедия — не то место, где можно перечислить директоров этого года или победителей Junior Awards прошлого года. Гораздо лучшие примеры правильного формата можно найти на страницах Wikipedia для Jonathan Club, Friars Club, House of Blues и т. д. Наконец, явно субъективные утверждения следует перефразировать или вообще вычеркнуть.
Часть проблемы исходит от самого Magic Castle. Если он хочет, чтобы распространялась подробная информация, он должен делать это на своем собственном веб-сайте. То же самое касается программы Juniors. Я не знаю ничего, что помешало бы им размещать необходимое им освещение на веб-сайте Magic Castle.
Сказав это, есть еще некоторые проблемы. Большая часть того, что мы хотели бы включить в Magic Castle, не опубликована. Даже упоминание Роберта Ламурё иногда считается сомнительным, потому что мы не можем процитировать или дать ссылку на авторитетный источник, подтверждающий, что он является нынешним президентом BoD. Я не уверен, как лучше всего решить такого рода проблемы.
Rollin's Ghost ( обсуждение ) 06:25, 10 января 2009 (UTC)
Ну, только что проголосовав за него, я могу подтвердить, что он действительно действующий президент. А что касается чести выступать там, то почему бы и нет? Не все фокусники вообще получают возможность выступать там, так что в данном случае я не считаю это заявление сомнительным. MatchesMalone ( talk ) 16:50, 27 марта 2009 (UTC)
Я только что удалил правку от 3 июня в первом предложении. Хотя я симпатизирую мнению, что MC действительно знаменит, известность — это относительное и неуловимое качество, и это утверждение не отражает NPOV. Большинство населения мира никогда не слышало об этом месте, никогда не услышит, и, вероятно, не было бы заботы, если бы они слышали. Существующая формулировка, цитирующая проверяемый источник, лучше подходит для энциклопедической природы этого сайта. Призрак Роллина ( обсуждение ) 02:34, 6 июня 2009 (UTC)
Я думаю, это увлекательно, что в течение многих лет существовала городская легенда о том, что это был дом Джанет Гейнор . Добросовестно я добавил это в эту статью из того, что я считал надежным справочником Hollywood Tour, и я также сослался на другой онлайн-сайт. Я принимаю исправление и благодарю Rollin's Ghost за информацию.
Можно ли рассмотреть эту городскую легенду в этой статье Википедии, чтобы ее наконец-то развенчать? Я предлагаю что-то похожее на раздел статьи Википедии о Волшебнике страны Оз (1939) и его городских легендах: Волшебник_страны_Оз_(фильм_1939)#Противоречие_и_городские_легенды .
Я хотел бы превратить Википедию в место, где люди могут разрешать споры о том, является ли то или иное событие городской легендой.
Спасибо! JGKlein ( обсуждение ) 06:21, 1 октября 2009 (UTC)
Давно? Я не видел никаких упоминаний ранее 1993 года. Более вероятное объяснение в том, что какой-то пиарщик создал слух, чтобы привлечь клиентов. И нет, она не снимала комнату. Лэйны были богаты по любым объективным стандартам, им было за 70, а Роллин, который и так не был особенно общительным, был болен. Они не сдавали комнаты и не принимали гостей, и у них не было никаких связей с актерами или киноиндустрией. (Здание в конечном итоге стало своего рода отелем, но это было только в конце 1940-х годов, много времени спустя после смерти Лэйнов.) Тем временем Гейнор было около 20, она уже получила «Оскар» и не была бы застигнута врасплох, останавливаясь в старом особняке. У них с мужем уже был дом в Голливуде, плюс один в Палм-Спрингс, один на Гавайях и один, я думаю, в Хермоса-Бич. Но если вы считаете, что это улучшит страницу, продолжайте. Это уже довольно запутанно, с этой мешаниной информации Magic Castle и AMA, приправленной случайными звуковыми байтами о программе для юниоров. Так что я думаю, что это на самом деле ничему не повредит.
Rollin's Ghost ( обсуждение ) 03:55, 4 октября 2009 (UTC)
Я работаю над тем, чтобы приблизить эту страницу к NPOV. Я стараюсь, насколько это возможно, сохранить релевантную информацию, которую внесли другие, но когда что-то оказывается не более чем павлиньим термином, я это удаляю.
Siamang ( обсуждение ) 17:52, 2 декабря 2009 (UTC)
Хорошо, эта последняя правка удалила последний из терминов Peacock, как я его вижу. Поэтому я удалил шаблон Peacock со страницы обсуждения. Это должно положить конец самым вопиющим проблемам. Если кто-то видит что-то еще, что может помочь в NPOV, пожалуйста, отредактируйте соответствующим образом.
Я также хочу просто выложить, что хотя я и являюсь членом Magic Castle, я в первую очередь википедист, когда редактирую здесь. Я не хочу, чтобы это была рекламная страница Castle. Я просто не хочу, чтобы страница была написана смущающе. Siamang ( talk ) 18:02, 3 декабря 2009 (UTC)
Перефразированная и переформатированная страница в целом для лучшего соответствия стилю статьи Википедии. Уточнен краткий заголовок. Убрано имя Брайана Толмана из упоминания в качестве члена совета директоров. Я не могу придумать ни одной причины, по которой он указан, а остальные члены совета директоров, включая более известных деятелей, таких как Гей Блэкстоун, не указаны. Люди, интересующиеся всем составом совета директоров, могут получить его на веб-сайте Magic Castle. Однако Нил Патрик Харрис — знаменитость, поэтому его включение оправдано тем, что это предмет всеобщего интереса. Siamang ( обсуждение ) 21:48, 3 декабря 2009 (UTC)
Предлагаю объединить страницу AMA с этой страницей, поскольку AMA и Magic Castle — это одна и та же организация, а Magic Castle — более привычное название. Siamang ( обсуждение ) — Предыдущий недатированный комментарий добавлен 22:57, 2 декабря 2009 (UTC).
Сиаманг,
Прежде всего, спасибо за ваш вклад в страницу. Вы внесли много изменений, которые я давно собирался внести, и вы сделали это лучше.
С юридической точки зрения Magic Castle (ночной клуб) и AMA (братская организация, которая управляет определенными аспектами этого ночного клуба) являются двумя совершенно отдельными операциями. Но их связь настолько тесная и сложная, и то, что является AMA, настолько тесно идентифицировано с ночным клубом, что я считаю, что их можно разумно рассматривать здесь как единое целое. Около половины контента на этой странице MC уже является информацией AMA.
Я не создавал эти страницы и не имею никаких особых полномочий, но если это имеет значение, я согласен с вашим предложением и поддерживаю его. Rollin's Ghost ( обсуждение ) 03:52, 3 декабря 2009 (UTC)
Спасибо, Роллинз. Я маг, член клуба, и эта страница показалась мне довольно смущающей, поэтому я хотел бы начать разбираться с ней получше. Я знаю, что у AMA и Castle есть небольшая юридическая разница, но она настолько незначительна, что не заслуживает отдельной записи в Википедии. Это было бы как отдельная страница для Coca-Cola и Coca-Cola International или что-то в этом роде.
В любом случае, я не планирую делать слияние в следующий раз. Я хочу очистить всю страницу перед слиянием, хотя я был бы признателен за любую информацию, разъяснения моментов, которые я не понимаю правильно, и (особенно) за цитаты, которые не полностью находятся на сайте Magic Castle.
Также, пожалуйста, внесите свой вклад в NPOV везде, где вы видите, что я пропустил. Я хочу убрать флаг Peacock Terms, как только я вырежу все это. Siamang ( talk ) 06:01, 3 декабря 2009 (UTC)
Сиаманг,
Хорошая работа. Страница выглядит лучше, чем когда-либо. Некоторые пункты, которые я хотел бы представить на ваше рассмотрение:
1) Включение почтового адреса в первое предложение предоставило бы полезную информацию и соответствовало бы формату, используемому для многих других клубов и «достопримечательностей».
2) Информация о Juniors Group, вероятно, должна быть в своем собственном разделе, поскольку она не подходит ни под один из существующих разделов. К сожалению, на сайте MC не указано, являются ли они группой, программой или обществом. Выбирайте сами.
3) Я думаю, что Брайан Толман имеет столько же прав быть перечисленным, как и Роберт. Однако можно утверждать, что директора и попечители, учитывая их короткие сроки пребывания в должности, вообще не должны быть в энциклопедии. Отмечая, что вы включили NPH в список знаменитых фокусников, возможно, предложение о перечислении директоров следует вычеркнуть.
4) Наконец, я думаю, стоит ли больше говорить о Милте и Билле, как об основателях. Это не должно быть обширным, так как это может включать ссылку на страницу Милта в Википедии. Еще раз спасибо за ваш вклад. Я остановлюсь сейчас и встречусь с вами на форумах Magic Castle.
Rollin's Ghost ( обсуждение ) 22:02, 4 декабря 2009 (UTC)
Все эти идеи звучат отлично. Можете свободно вносить эти правки. Что касается причины, по которой Роберт, а не Брайан, дело не в том, кто имеет право быть перечисленным... Кто-то до меня внес фактическую информацию о том, что Роберт был президентом, и я почтил это, не удалив ее. Я могу объяснить, почему президент был указан, а не член совета директоров. Но я не могу обосновать, почему один член совета директоров должен быть указан, когда все остальные нет, в отсутствие общего интереса, такого как известность NPH.
Я бы поспорил, что NPH следует оставить в списке членов совета директоров, поскольку это указывает на уровень вовлеченности в дела Castle, выходящий за рамки знаменитостей вроде Кэри Гранта, и я бы поспорил, что это представляет общий интерес и имеет ценность для читателя. Его работа в совете директоров указана на его странице в Википедии, что для меня означает, что это представляет общий интерес, выходящий за рамки простого факта, что он фокусник.
Продолжайте и вносите правки, как считаете нужным. Страница делает большой шаг вперед. Давайте добавим сюда больше фактов! 12.188.26.1 (обсуждение) 00:34, 5 декабря 2009 (UTC)
Внезапно возник всплеск интереса и возникли некоторые разногласия по поводу добавления ссылок, которые более конкретно установят «иллюзионистскую» природу магии, совершаемой в Волшебном замке.
Я думаю, что ссылки, вероятно, излишни, поскольку широкая публика и так подразумевает "иллюзию", когда речь идет о фокусниках. А описание Magic Castle как популярного голливудского ночного клуба с рестораном, барами и магическими "представлениями" в трех "театрах" еще больше способствует точной интерпретации.
Тем не менее, ссылка на иллюзионистскую магию информативна и, вероятно, будет полезна для статьи в целом, поэтому я склонен с ней согласиться.
Но добавление прилагательного «иллюзионист» три раза в одной статье кажется немного излишним. И ссылка на страницу устранения неоднозначности Magic не так уж полезна. Она сбивает с толку и ничего не говорит читателю о Magic Castle. Помните, статья о ночном клубе, а не о магии в ее различных формах.
Так что смело удаляйте ссылки или оставляйте их. Мне все равно. Но давайте ограничимся одной или двумя и сосредоточимся на самом Волшебном замке.
Мы приветствуем различные мнения.
Rollin's Ghost ( обсуждение ) 16:52, 11 января 2010 (UTC)
Я думаю, что это достаточно хорошее решение, RG. Хотя мне не особенно нравится термин «иллюзионистская» магия, поскольку это двусмысленный термин, имеющий значение в рамках ремесла, которое означает сценическую магию с большим реквизитом. Однако я не согласен с использованием Робертом Нилом термина «колдовская» магия как дифференцирующего термина для уточнения фокусов от ритуальной магии. Потому что, конечно, слово «колдовство» также используется в ритуальной магии, тогда как «иллюзия» ясно дает понять, что вы обманываете чувства.
Мне не нравится возможное ложное представление о том, что сценическая иллюзия является основной формой искусства в Замке, но это не так.
Конечно, никому не нравится слово «трюк». Так что мы как бы застряли.
А как насчет «...представления магии»?
Сиаманг ( разговор ) 19:26, 18 января 2010 г. (UTC)
Не знаю. Перечитав статью еще раз, я думаю, что это лишнее.
Вот фраза: "ночной клуб для фокусников-иллюзионистов". Вот мой вопрос: относится ли слово "фокусник" в общем употреблении к кому-либо, кроме выступающего артиста? Особенно в контексте слова "ночной клуб"?
Прошло некоторое время с тех пор, как я тусовался в книжном магазине Psychic Eye, но я думаю, что слово "маг" вполне подходит. Есть ли верующие, практикующие ритуальные шаманы или виккане или кто-то еще, кто называет себя "магами", а не "магами"?
Я предлагаю просто использовать слово «фокусник» и дать ссылку на страницу, посвященную фокусам.
Сиаманг ( разговор ) 19:35, 18 января 2010 г. (UTC)
Сиаманг (Брюс?),
Извините за поздний ответ. Была напряженная неделя.
На мой взгляд, это все положительные моменты.
Моя открытость к добавлению "чего-то" основана на представлении о том, что МЫ автоматически понимаем контекст выступления, но кто-то, незнакомый с MC или из другой культуры, может не понимать. И на самом деле, я знаю по крайней мере одного викканина, который является постоянным членом AMA.
В то же время, чем больше я вчитываюсь в текст, тем больше мне не нравится слово «иллюзионист». Оно просто не очень хорошо читается.
Поэтому я последую вашему последнему предложению.
Rollin's Ghost ( обсуждение ) 03:05, 24 января 2010 (UTC)
Восстановил слово «аутентичный» в разделе «История», поскольку здание было фактически спроектировано и построено в стиле шато или шатоэск, а не было современным сооружением, к которому дизайн был добавлен позже или поверхностно. Неважно, но слово подходящее. Не обязательно, чтобы оно было построено во Франции много веков назад. Это просто архитектурный стиль. Призрак Роллина ( обсуждение ) 08:53, 18 февраля 2010 (UTC)
Почему не упоминается Нил Патрик Харрис как президент или кто-либо из членов совета директоров Magic Castle? http://www.magiccastle.com/ama/boards.cfm TacfuJecan ( обсуждение ) 08:59, 3 июня 2012 (UTC)
Я просматривал страницу, размышляя, уместно ли убрать рекламный флаг, который был добавлен в октябре 2022 года. Я подумал, что могу просто удалить немного этого и немного того, чтобы убрать флаг, а затем я начал думать, что некоторые другие вещи могут быть неверными, а затем решил, что код редактирования был беспорядочным, а некоторые были мертвыми ссылками, поэтому я должен это убрать. Вы знаете, что сейчас произойдет ... поэтому я использую стиль {{R|}}, так как он очень аккуратный и простой в организации, и я хочу, чтобы все мои URL-адреса были заархивированы, и я могу немного привередничать, поэтому я начал с этого в своей песочнице. Затем я начал просматривать каждую из цитат и увидел, что некоторые были использованы с 2020 по 2022 год, но едва упомянуты, когда это статьи из LA Times, полные расследования отсутствуют в статье. И почти ничего о Билле и Милте, новом владельце и многом другом. Кроме того, здесь слишком много рекламы. Если люди хотят узнать подробности о магазине подарков и дресс-коде, им следует зайти на сайт, а это НЕ сайт Замка.
Читая эту страницу обсуждения, можно заметить, что обсуждения очень старые, и кажется, что большинство из них — фокусники, ностальгирующие или имеющие тесные связи с людьми. Я НЕ фокусник, но написал много страниц в мире магии и ментализма, а также других. Поэтому я решил, что я на полпути к полному переписыванию страницы. Я обнаружил, что весь раздел «В популярной культуре» не имеет ссылок, поэтому я собираюсь скрыть этот раздел в коде и сделать его видимым, если ссылки будут найдены. И еще, почему нет упоминаний о прошлых президентах? Много чего не хватает и слишком много пуха. Новая страница, вероятно, вызовет недовольство, так как на ней будет расследование LA Times, но без него история страницы будет неполной.
Я должен закончить сегодня или завтра, и просто хочу, чтобы все знали, что будет дальше. Я уверен, что еще будет работа, я удивлен отсутствием исторических фотографий. Мне придется хорошенько осмотреться и посмотреть, что я смогу найти. Все можно обсудить, и надеюсь, что заинтересованные сначала обсудят здесь, на talk, если будет предложено серьезное изменение. Я уверен, что будет много опечаток и грамматических ошибок, которые займут вас на месяцы, если вы захотите за них взяться.
Я также заметил, что многие страницы, на которые ведут ссылки с этой, находятся в ужасном состоянии, как у Билла Ларсена может быть страница-заглушка? И, слава богу, эта зеленая фотография на странице Милта — лучшее, что кто-либо может найти? Он дожил до 90 лет, и это все, что у нас есть? Нет, я так не думаю, я буду касаться еще многих страниц по мере необходимости, пожалуйста, помогите, так как эта область слишком долго игнорировалась. Пишите, если у вас есть какие-либо вопросы, или добавляйте сюда к этому посту. Sgerbic ( talk ) 22:46, 2 января 2024 (UTC)