Обсуждение:Плавание на длинные дистанции
 | Эта статья имеет рейтинг Start-class по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects : | ||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||
 | It is requested that an image or photograph of Long-distance swimming be included in this article to improve its quality. Please replace this template with a more specific media request template where possible. The Free Image Search Tool or Openverse Creative Commons Search may be able to locate suitable images on Flickr and other web sites. |
Без названия
Проблема в том, что, хотя обе статьи пытаются рассмотреть одну и ту же тему, ни одна из них не имеет точного, правильного названия.
- Плавание на длинные дистанции = плавание на длинную дистанцию, но без указания места, где это происходит, вы можете делать это в городском бассейне. Это было бы ужасно скучно, но это можно сделать.
- Плавание на открытой воде = плавание в открытой воде, но нет указания на то, является ли это развлечением или соревнованием, а если соревнованием, то нет указания на дистанцию, которая может быть довольно короткой в небольшом озере или реке.
Хотя Олимпиада не является началом и концом всего спорта (как они могут быть, если существуют отдельные и неравные виды спорта для женщин, и они не могут решить, называть их «женскими» или «дамскими»), они, похоже, выбрали более уникальное название, которое, вероятно, приведет к большему пониманию со стороны широкой общественности, учитывая, что когда большинство людей думают о плавании, они думают о бассейнах , и относительное плавание на длинные дистанции действительно существует в этом контексте. — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен 151.201.133.107 (обсуждение • вклад ) 12 мая 2006 г.
Длинный и короткий — субъективные и относительные термины. Есть много опытных мастеров плавания, которые считают 800 ярдов вольным стилем длинной дистанцией, но которые, тем не менее, признают, что это короткая дистанция по сравнению, скажем, с 3 или 5 милями. В свою очередь, заплыв на 3 мили будет считаться относительно короткой дистанцией для того, кто тренируется переплыть Ла-Манш. Другими словами, термины «короткая дистанция» и «длинная дистанция» бесполезны при отсутствии официальной (хотя, вероятно, несколько произвольной) точки отсчета, с которой может согласиться представительный орган пловцов.
Так уж получилось, что Международная федерация плавания ([1]) приняла свод правил плавания на открытой воде, которые начинаются со следующих определений:
Плавание на открытой воде определяется как любое соревнование, которое проводится в реках, озерах или океанах.
Плавание на длинные дистанции определяется как любое мероприятие в соревнованиях на открытой воде длиной до 10 километров.
Марафонским плаванием считается любое соревнование на открытой воде на дистанцию более 10 километров.
Таким образом, для FINA плавание на длинные дистанции является подвидом плавания на открытой воде и не может, согласно его определению, проводиться в бассейне. Это согласуется с мнением некоторых пловцов, что длительное плавание в бассейне является формой подготовки к соревнованиям на открытой воде и не является плаванием на длинные дистанции само по себе. Главным аргументом в пользу этой точки зрения является то, что касание лодки, конструкции, борта или дна водотока рассматривается как прерывание заплыва и, как правило, приводит к дисквалификации в соревнованиях на открытой воде любой продолжительности.
Включение слова «соревнование» в определения FINA отражает обеспокоенность Ассоциации санкционированными многоконкурентными мероприятиями и вводит в заблуждение. Заплывы на открытой воде часто проводятся в одиночку (не считая сопровождающего судна), например, при пересечении проливов Ла-Манш, Каталина или Великих озер, разделяющих Канаду и США. Возможно, можно было бы рассматривать эти одиночные заплывы как часть более крупного соревнования, которое проводится уже много веков, но некоторые пловцы-одиночки, безусловно, возразят против этой идеи, не в последнюю очередь потому, что она самонадеянна и легко опровергается современными участниками этого вида спорта.
FINA странно не указывает минимальную длину заплыва на длинную дистанцию, так что 100 метров будут считаться как 10 километров. FINA, возможно, следует рассмотреть возможность принятия 1500 метров в качестве нижней границы для заплыва на длинную дистанцию, поскольку это самая длинная дистанция, признанная той же организацией для плавания, за исключением плавания на открытой воде, и, соответственно, самая длинная дистанция, на которой можно получить официальный мировой рекорд в бассейне.
Вывод: Статьи по плаванию на открытой воде и плаванию на длинные дистанции следует обязательно объединить, используя в качестве заголовка страницы «плавание на открытой воде».
--Гас Делмар 22:13, 31 июля 2006 (UTC)
Исторически 10 км не считались марафонскими заплывами. Сообщество марафонского плавания исторически зарезервировало описание «марафонского заплыва» для всего, что 25 км или более.
В книге Пенни Ли Дин «Плавание на открытой воде» описывается: «Плавание на длинные дистанции — это любая дистанция от 1,5 км (около 1 мили) до 25 км (16 миль). Марафонское плавание — это все заплывы на дистанции более 25 км (16 миль) или заплывы, длящиеся более 5 часов» (страница 2, авторское право 1998 г.)
«10 км = марафонский заплыв» — это правило FINA, и FINA появилась на сцене только после 2000 года. Однако Ассоциация плавания под Ла-Маншем существует с 1927 года.
192.75.95.126 (обсуждение) 00:50, 20 мая 2008 (UTC)
Я согласен с Гасом: «Вывод: записи о плавании на открытой воде и плавании на длинные дистанции определенно следует объединить, используя в качестве заголовка страницы «плавание на открытой воде». Разделение произвольное. Можно основывать его на эквивалентах калорий или показателях смертности среди спортсменов (с 1985 года 1 из 3000 человек, пытавшихся пройти EC, погиб во время заплыва).
Против объединения "плавания на открытой воде" и "плавания на длинные дистанции", особенно под заголовком "плавание на открытой воде" - в настоящей статье приводится пример плавания на длинные дистанции в бассейне. Также объединение под заголовком "плавание на открытой воде" не подходит в качестве общего заголовка, поскольку заплывы на открытой воде не обязательно являются особенно длинными - в настоящей статье о плавании на открытой воде упоминается "дикое плавание", где акцент делается на типе воды, а не на пройденном расстоянии. FrankSier ( talk ) 23:27, 2 марта 2014 (UTC)
Фото
Можно ли получить фото Мартина Стрела в действии для этой статьи? Badagnani ( обсуждение ) 22:22, 27 декабря 2009 (UTC)
Предложение по слиянию
Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.
Марафонское плавание и плавание на длинные дистанции — тесно связанные понятия, не имеющие четкой границы. Даже если бы она была, обе статьи довольно короткие и недостаточно проработанные, и тему лучше было бы осветить под одним заголовком. Такого пользователя нет ( обсуждение ) 09:35, 5 августа 2013 (UTC)
- Более ранний комментарий выше указывает на то, что Международная федерация плавания действительно имеет «четкую границу» между этими терминами в 10 км. Тем не менее, я бы поддержал объединение этих двух терминов и создание разделов в новой статье. -- Bovineone ( обсуждение ) 00:33, 4 сентября 2013 (UTC)
- Я не поддерживаю объединение марафонского плавания и плавания на длинные дистанции . Они концептуально различны. Плавание на длинные дистанции может происходить в бассейне; марафонское плавание подразумевает открытую воду. Плавание на длинные дистанции обычно означает все, что превышает 1500 м (самая длинная гонка в бассейне). Марафонское плавание обычно определяется как минимум 10 км. Марафонские заплывы также обычно проводятся в соответствии со стандартизированными традиционными правилами, в то время как для плавания на длинные дистанции нет никаких конкретных правил. Заплыв на 10 км на Олимпиаде называется марафонским заплывом , буквально — его ни в коем случае нельзя объединять с плаванием на длинные дистанции . -- Phorkyse (обс.) 17:50, 21 февраля 2014 (UTC)
- Поддержка : Статьи о марафонском плавании и плавании на длинные дистанции в настоящее время во многом совпадают; например, в них обоих упоминаются заплывы через Ла-Манш, пролив Каталина и пролив Кука. Я поддерживаю объединение в разделе « Плавание на длинные дистанции» , поскольку все марафонские заплывы являются заплывами на длинные дистанции. FrankSier ( обсуждение ) 00:04, 10 февраля 2016 (UTC)
Расширить сферу применения статьи или создать новую статью «Путешествие по плаванию»
На данный момент эта статья, по-видимому, (в основном) посвящена заплывам, определяемым различными организациями, и соревнованиям, определяемым организациями.
Существуют и другие заплывы на длинные дистанции, которые «создаются» разными людьми, пересекающими или вдоль различных географически определенных территорий.
Было несколько заявленных/сообщенных заплывов через Атлантику, Гаем Делажем , Бенуа Лекомтом и Дженнифер Фигге (либо заявленных ими самими, либо сообщенных другими) - и могут быть и другие. Все те, с которыми я сталкивался до сих пор, были оспорены другими, или, как в случае Дженнифер Фигге, самими пловцами [2]. Бен Фогл предлагает провести заплыв через Атлантику в 2014 году с регистрацией начальных и конечных позиций каждый день [3].
Бенуа Леконт предложил провести заплыв через Тихий океан в 2012 году, но, похоже, он так и не состоялся.
Мартин Стрел выполнил несколько таких заплывов вдоль рек и в настоящее время, 1 марта 2014 года, является обладателем мирового рекорда Гиннесса за то, что они называют самым длинным заплывом [4].
Предлагаю назвать новую статью «Плавание по путешествию», поскольку этот термин используется в Книге рекордов Гиннесса, но я не хочу пока начинать, без дальнейшего обсуждения. FrankSier ( обсуждение ) 11:53, 1 марта 2014 (UTC)
- Я провел еще некоторые размышления и исследования...
- Является ли концепция "путешествия по плаванию" хорошей? Является ли название "путешествие по плаванию" хорошим? Использовалось ли это название где-либо, кроме одного места в Книге рекордов Гиннесса, на которое я наткнулся в связи с Мартином Стрелом ?
- Является ли эта концепция такой же, как "(1) заплывы, в которых дата и время старта выбираются отдельным пловцом (часто называемые соло-заплывами)", как в настоящей статье? Вероятно, не совсем та же концепция, поскольку "соло-заплывы" включают заплывы в бассейне.
- Другой возможный термин, с которым я столкнулся, — «пловец на выносливость», но он отсылает к статье «Плавание на длинные дистанции» в WP.
- Я прошел от A до F в категории «Пловцы на длинные дистанции», и люди, похоже, в основном делятся на тех, кто известен плаванием вдоль, поперек или между определенными географическими точками, и тех, кто выигрывал такие вещи, как соревнования, чемпионаты или медали. (Хотя есть несколько человек, которые известны и тем, и другим.) Так что новая категория кажется мне разумной.
- Вот кого я бы отнес к категории « путешественников » (поэтому я также предлагаю эту новую категорию , хотя не обязательно использовать это название, если можно найти лучшее):
- Это 16 из 50, от A до F включительно. FrankSier ( обсуждение ) 23:03, 2 марта 2014 (UTC)
- Мне было интересно, как плавали в древние времена. Каковы самые длинные заплывы, которые были известны (пусть даже только по легенде)? Это было бы «путешествие» в том смысле, что вы не просто плывете как трюк, а скорее как способ передвижения. Конечно, некоторые древние островитяне, должно быть, были известны тем, что плавали с острова на остров. 207.91.187.66 (обсуждение) 16:54, 22 июля 2024 (UTC)
