Обсуждение:Список ветряных мельниц в Соединенном Королевстве

Категоризация статей о ветряных мельницах

скопировано из User talk:Mjroots и User talk:MRSC (Это касается ветряных мельниц, сохранившихся в нынешних районах Лондона)

Я снова добавил мельницы в их исторические округа. Причина этого историческая — ветряных мельниц, которые сохранились бы в районе, охватываемом графством Лондон, каким оно было до изменения границ в 1888 году, не осталось. Все те, что сохранились сейчас, находились до 1888 года в различных округах, окружавших Лондон. Вот почему я создал двойные шаблоны. Даже сегодня мельницы считаются принадлежащими своим историческим округам. Мельница Брикстон, ближайшая к центральному Лондону, была мельницей Суррея на протяжении всей своей ветряной рабочей жизни. Шаблон лондонских ветряных мельниц предназначен для тех мельниц, которые в настоящее время находятся в районе, охватываемом советами, входящими в состав Лондона, но мельницы также охватываются шаблонами для их исторических округов (Хертс пока не существует). Оба шаблона предоставлены для того, чтобы упростить навигацию между статьями о мельницах. Надеюсь, этого объяснения достаточно, и теперь вы понимаете, почему они настроены именно так. Mjroots ( обсуждение ) 07:55, 7 июня 2008 (UTC) [ ответ ]

Категории, как правило, используют текущие подразделения, поэтому статьи в категории: Здания и сооружения в Лондоне и даже в категории: Бывшие здания и сооружения в Лондоне используют текущие границы, а не древние. Заводы, которые больше не работают, часто все еще открыты как музеи здесь и сейчас, поэтому должны быть однозначно категоризированы по текущему местоположению. Возможно, можно включить схему категорий, основанную на датах эксплуатации, а также категории местоположения? MRSCTalk 08:17, 7 июня 2008 (UTC) [ ответить ]
Я ценю то, что вы говорите, поэтому у меня нет возражений против категории Ветряные мельницы в Лондоне. Однако, если вы посмотрите на использованные источники, вы увидите, что различные мельницы связаны с их традиционными округами. Отсюда и компромисс в виде наличия и современных, и традиционных. Без традиционных вполне могли бы быть комментарии «почему мельница xxxx не включена в этот округ?». Я надеюсь значительно увеличить охват мельниц в Википедии и пытаюсь запустить Wikiproject по мельницам. После того, как проект будет создан, можно будет рассмотреть тему исторического/традиционного охвата, а также другие вопросы, такие как соглашения об именах. Mjroots ( обсуждение ) 08:34, 7 июня 2008 (UTC) [ ответить ]
Я уверен, что мы сможем придумать что-то, что сработает. Это касается ряда исторических зданий и сооружений, которые могли быть действующими в одну эпоху и остаться, возможно, переоборудованными для какого-то другого использования. Подход должен быть единым для всех этих типов. В этом контексте я не рассматриваю ветряные мельницы как особый случай. MRSCTalk 08:44, 7 июня 2008 (UTC) [ ответить ]
конец скопированного раздела

Как вы видите, здесь есть проблема. Исторические графства изменились за столетия из-за расширения Лондона. Я выступаю за двойной подход, когда и современные, и традиционные охватываются обе. Это действительно должно включать WikiProjects для Лондона и затронутых графств - Кент, Суррей, Миддкс, Хертс, Эссекс - хотя не во всех графствах есть wikiprojects. Mjroots ( обсуждение ) 09:00, 7 июня 2008 (UTC) [ ответ ]

В статьях и локализованных списках правильно, что исторический контекст местности указан, это не оспаривается - как в таких статьях, как Vauxhall Gardens (который не относится и не должен относиться к категории "в Суррее"). Это вопрос категорий, который меня больше всего волнует, поскольку они в настоящее время неоднозначны/противоречивы, как и шаблоны. Я рассматривал Mill town для руководства, поскольку он также затронут изменениями границ. Очевидные противоречия должны быть объяснены, вот и все. MRSCTalk 09:05, 7 июня 2008 (UTC) [ ответить ]
Я добавил в категории заявление, объясняющее причину дублирования. Не уверен, что можно сделать то же самое с шаблоном. Mjroots ( talk ) 18:51, 7 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Поразмыслив, я вижу, что категоризация по бывшим территориям и границам противоречит политике Wikipedia:Названия_(мест)#Графства_Британии . Я предлагаю следующие действия, чтобы исправить это:

  1. Категории изменены с целью использования текущих подразделов и текста статьи для детализации любых изменений/неоднозначностей.
  2. Шаблоны изменены для отражения категорий
  3. Список статей по округам с подробным описанием как текущих, так и исторических границ, с объяснением любых изменений/неясностей

Эти изменения будут соответствовать нормам, используемым в других статьях о зданиях и сооружениях, и будут соответствовать политике. MRSCОбсуждение 10:19, 9 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Категоризация теперь завершена для всех статей в категории: Ветряные мельницы в Англии . MRSCОбсуждение 06:33, 11 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Шаблоны

Я думаю, нам следует рассмотреть возможность их объединения.

{{ Ветряные мельницы Сассекса }} {{ Ветряные мельницы и ветряные насосы Восточной Англии }} {{ Ветряные мельницы Суррея }} {{ Ветряные мельницы Эссекса }} {{ Ветряные мельницы Лондона }} {{ Ветряные мельницы Кента }}

Либо создать шаблон «всей Англии», разделенный на разборные секции, либо, возможно, разделить его на регионы (или группы регионов)?

Или, возможно, разделение по типу? MRSCОбсуждение 09:28, 11 июня 2008 (UTC) [ ответить ]
Вслед за этим, они теперь объединены в {{ Ветряные мельницы в Англии }} . MRSCОбсуждение 20:52, 18 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Как организован этот список

Обсуждение, касающееся организации этого списка, можно найти здесь Wikipedia_talk:MILLS#List_of_windmills_in_Middlesex . MRSC ( обсуждение ) 18:49, 27 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:List_of_windmills_in_the_United_Kingdom&oldid=1208485732"