Обсуждение:Список производителей автомобилей

Эта статья имеет рейтинг List-class по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Автомобили первостепенной важности Эта статья находится в рамках WikiProject Automobiles , совместных усилий по улучшению освещения автомобилей в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Автомобили Википедия:WikiProject Автомобили Шаблон:WikiProject Автомобили Автомобиль Вершина Данная статья получила наивысшую оценку по шкале важности проекта .

Термин "Motor Brands" более широко известен как бренд футболок с изображением мускул-каров (поиск в Google по запросу "motor brands"). Это также название американской торговой марки корпорации. Эту страницу не следует перенаправлять, поскольку она реже используется для описания списка производителей автомобилей и более известна как определенный бренд футболок. --frank stein 18:02, 1 июля 2006 (UTC) [ ответить ]

Удален раздел «Автомобили 2005 года» из верхней части списка, поскольку он не имел последующей информации и не являлся частью «списка производителей автомобилей». -- SatyrTN 19:52, 10 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

Я не могу добраться до статьи, она постоянно перенаправляет на автомобильную промышленность. -- Black DS ( обсуждение ) 02:28, 30 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Мне следует удалить перенаправление? (это мой первый день в системе, поэтому я не знаю как)-- Black DS ( обсуждение ) 02:50, 30 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

ой... Я пытался исправить, но случайно удалил статью! К счастью, ее перерисовали. Я такой нуб

-- Black DS ( обсуждение ) 03:06, 30 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Удалил Edsel, он никогда не был отдельным брендом, см. Ford Edsel -- Эгиль 05:54 5 февраля 2003 (UTC)

Это совершенно неверно. Хотя Edsel был продуктом Ford Motor Company, Edsel был отдельной маркой со своей системой нумерации VIN, дилерской сетью и т. д. Когда он впервые появился, его производило собственное подразделение Ford (которое затем было реорганизовано в Mercury-Edsel-Lincoln MEL Division). Stude62 13:44, 29 марта 2006 (UTC) [ ответить ]

Как я уже объяснил, «mini» — это название автомобиля, а не производителя или марки, поэтому оно не относится к этому списку, поэтому я его удаляю G-Man 15 апреля 03 21:18

Извините, но первый Mini был под брендом Austin или Morris, а последний — под брендом Mini. Таким образом, Mini был брендом (на самом деле мы перечисляем бренды, а не фирмы, мы перечисляем Chevrolet, а не GM). Интересно отметить, что Mini производил не только Mini, но и более позднюю модель Metro (Mini Metro). Я знаю, о чем говорю, у меня был такой. Ericd 21:27 15 апреля 2003 г. (UTC)

Обратите внимание, что новый Mini устраняет все сомнения относительно предыдущего, поскольку он определенно имеет только бренд Mini, никаких других названий на нем нет. Morven 08:58, 20 авг. 2003 (UTC)

Прочитав, неясно, были ли они произведены BSA. Я знаю, что BSA владела Daimler и производила автомобили Daimler (вы можете установить мотоциклетные поршни BSA и соединительные дороги в Daimler V8). Но были ли автомобили под маркой BSA? Ericd 21:49, 21 августа 2003 (UTC)

Я отвечаю себе: Были автомобили BSA, см.: http://www.bsafwdc.co.uk/ Спасибо Google Ericd 21:51, 21 августа 2003 (UTC)

Я заметил, что, похоже, нет стандарта, как следует устранять неоднозначность в марках автомобилей. Это примерно поровну между, для марки автомобиля Thing, использованием 'Thing (car)' и 'Thing automotive'. Есть ли предпочтительная форма. Стоит ли это изменить, чтобы сделать стандарт? -- Morven 00:10, 26 августа 2003 (UTC)

По крайней мере, некоторые из них основаны на названии компании, например, «Hudson Motor Car». Стандартная форма для компаний, которые не использовали термины в своем названии, но должны отличаться от простого названия компании, может быть неплохой идеей. -- Infrogmation

Я заметил, что страница была перемещена из "Списка автомобилей" в "Производители автомобилей". Хотя старый заголовок был не очень хорош, мне не очень нравится и новый. Это все еще список, а не статья о производителях автомобилей, и список касается только производителей автомобилей, а не производителей железнодорожных вагонов или других типов автомобилей... если только нет планов добавить это сюда? -- Infrogmation 15:54, 19 ноября 2003 (UTC)

Карукэра, если вы собираетесь реорганизовать страницу, пожалуйста, сохраняйте алфавитный порядок! -- Инфрогмация 15:59, 19 ноября 2003 (UTC)

Что люди думают о перемещении списка международных производителей автомобилей наверх перед списком по странам? Международные производители составляют самые крупные, самые известные компании и, вероятно, самые полезные статьи. akaDruid 10:47, 1 марта 2004 (UTC)

Я вернул назад анонима, который удалил Merkur и внес другие изменения. То, что Merkur был просто значком, применяемым к немецким Ford, продаваемым в США, не имеет значения; важно то, что это была марка. Это был не «Ford XR4ti», а «Merkur», независимо от того, кто на самом деле его построил. Эта страница на самом деле является списком автомобильных марок, а не текущим названием, но я думаю, что было бы проще, если бы она оставалась там, где она есть.

Я согласился с их перемещением Британии в Соединенное Королевство и снова добавил это. —Morven 09:10, 5 июня 2004 (UTC)

Кто-нибудь знает, рекламировался ли Range Rover когда-либо как бренд, отдельный от бренда Land Rover, а не как продукт бренда Land Rover? Я не думаю, что это так, но я не эксперт в этом вопросе. Если нет, то мне кажется, что ему не место в этой статье. 999 09:52, 11 июня 2004 (UTC)

Это не бренд. Nodody называет его Land Rover Range или Land Rover Range Rover, даже не самим Land Rover, но сзади есть значок LR. Однако разрабатываются планы по продвижению Range как отдельного бренда, если предполагаемая модель Range Rover Sport выйдет на рынок. -- Pc13 09:14, 23 августа 2004 (UTC)

Я считаю, что производители используют описание Range Rover от Land Rover Энди Г 18:19, 7 октября 2004 (UTC)

Я принял вызов внизу страницы и переупорядочил список корпораций по конгломератам. Что вы все думаете?

Дорогие википедисты,

Позвольте мне подвести итоги этой дискуссии о природе списков производителей автомобилей.

Я считаю, что существует огромная потребность в соглашении в терминологии. Мой вклад заключается в следующем:

А. «Производитель»

У производителя автомобиля есть название компании, которое никогда не совпадает с «брендом», поскольку состоит из ведущей части (например, Renault), нескольких слов, описывающих деятельность (например, Motor) и части, указывающей на юридическую форму фирмы (например, SA, AG, Ltd). Соответственно, этот список не является списком производителей в строгом смысле.

Производители иногда используют бренды других компаний из-за лицензирования бренда или по корпоративным причинам. (Это обычно называется « переименование »).

Б. "Делает"

Это слово обычно используется для различения «марк» и «моделей». (например, Toyota и Prius). Проблема возникает в таких случаях, как Edsel. Edsel — фактически — продавался сам по себе. Никаких «Ford Edsel» раньше не существовало! Слово «марка» в этом отношении неоднозначно. Ситуацию с Edsel обычно называют «отдельной маркой», «отдельной маркой».

C. «Бренды»

Это слово в подавляющем большинстве используется в торговле, поскольку напрямую относится к связи определенной марки и определенного продукта. «Mini» — это бренд, который использовался в различных формах.

D. Товарные знаки

Товарные знаки относятся к правовой защите имени. Соответственно, никакая третья сторона не может использовать это имя или сходные до степени смешения имена, относящиеся к автомобилям, средствам или транспорту (или к другим товарам или услугам, где товарный знак считается известным или общеизвестным).

E. Типы

Это слово иногда используется для обозначения «марки», а иногда — «модели» (например, Jaguar Type D).

Как видите, все возможные варианты имеют свои проблемы.

Подводя итог, я считаю, что «Список марок автомобилей» по-прежнему лучший.

Необходимо следовать практике Википедии, где названия компаний, марки и модели автомобилей содержат отдельные записи. -- Millisits 13:31, 5 июля 2004 (UTC)

Уважаемые авторы!

Dino следует удалить, поскольку он никогда не был отдельным производителем автомобилей (см. Ferrari Dino , Fiat , Pininfarina и Bertone . С уважением, -- Millisits 19:45, 11 июля 2004 (UTC)

- - - -

Дорогие википедисты,

"Heinkel" указан здесь как "Heinkel (Heinkel Trojan). Это говорит о том, что "Heinkel Trojan" был моделью Heinkel, но это не так. "Heinkel" и "Trojan" — это разные марки, однако первая — немецкая, а вторая — британская. Это недоразумение легко объяснить — Heinkel и Trojan часто упоминаются вместе. На самом деле, Trojan купил лицензию Heinkel на производство модели автомобиля-пузыря Heinkel, которая никогда не продавалась как Heinkel, а как Trojan 200. Если ни у кого нет комментариев, я исправлю список (и соответствующие записи) соответствующим образом. Привет, -- Millisits 01:02, 14 июля 2004 (UTC)

Дорогие опытные википедисты,

Я бы предложил провести серьезную реструктуризацию этого списка, поскольку он становится все более объемным и непрактичным.

Можно ввести несколько моделей реструктуризации, например, копирование модели «Список компаний», заполненной списками производителей автомобилей по странам. Автомобили как категория должны охватывать только перечисление списков, а конкретные производители могут быть разделены на текущие компании и несуществующие компании .

Есть также списки дочерних компаний. Я думаю, что философия настоящего списка, т. е. охват собственности и интересов некоторых гигантов в других, создает путаницу, поскольку некоторые названия производителей появляются дважды, например Fiat. Кстати, Fiat не принадлежит General Motors (планы поглощения отменены), но Fiat фигурирует здесь как дочерняя компания. Мое предложение: дочерние компании автопроизводителей, таких как General Motors, следует упоминать как General Motors (включая подразделения Buick, Chevrolet, Pontiac и т. д.). Кроме того, эти подразделения следует упоминать в алфавитном порядке (или по стране, если применимо).

Мысли?

-- Миллиситс , 21:00, 14 августа 2004 г. (UTC)

Продавались ли автомобили под маркой Zagato? Ericd 20:24, 15 августа 2004 (UTC)

Я так не думаю ; все, о чем я когда-либо знал, это <что-то> Zagato; Alfa, Aston, Lancia и т. д. —Morven 20:36, 15 августа 2004 (UTC)

Морвен прав, Zagato строит только кузова (т. е. интерьер), а не кузов, двигатель или что-либо еще. — Дэн | Talk 15:12, 23 августа 2004 (UTC)

Хорошо, хорошо, я знаю, что вы правы. Однако, есть ли Список автомобильных дизайнеров? Или даже Список производителей автомобильных кузовов? Я был бы рад их увидеть. Я не согласен, что есть Список автомобильных марок . Это не diferentia speciсa здесь. Соответственно, следует рекомендовать полную переделку этого списка. Строго говоря, только несколько производителей автомобилей представлены здесь по названию компании , а не по бренду (см.: FSO Польши (в скобках указаны отдельные производимые бренды). Или Lada не производитель автомобилей, а бренд. Следует ли также удалить Subaru , потому что название компании отличается? Если вы хотите быть последовательными, здесь будут размещены только названия компаний. Что вы думаете?

-- Миллиситс 17:31, 18 августа 2004 г. (UTC)

PS Я только что добавил Magna Steyr , австрийский автосборочный завод. Это производитель автомобилей, но в строгом смысле это не бренд.

-- Миллиситс 01:32, 19 августа 2004 г. (UTC)

Я заметил, что Audi, Opel и Suzuki были добавлены в список венгерских производителей, очевидно, из-за наличия там заводов. Это добавление приглашает катастрофу, позволяя людям размещать производителей везде, где им вздумается, просто потому, что у них есть заводы в этих странах. Я считаю, что их следует убрать. -- Pc13 09:28, 23 августа 2004 (UTC)

Я полностью согласен. SamH 10:23, 23 августа 2004 г. (UTC)

Дорогой Pc13,

Прежде чем судить, является ли строительство существующих автомобильных заводов в странах, где они действительно есть, катастрофой или нет, я скромно обращаю ваше внимание на мои замечания выше на этой странице.

Интересно, почему вы считаете, что люди будут смущены, узнав, что Audi TT производится только в Венгрии на заводе, принадлежащем Audi of Germany. Я думаю, что они не будут смущены. Классификация производителей по странам, кстати, очень старомодна, потому что по правилам ЕС место происхождения товара может быть указано как «Сделано в ЕЭС». Или: Acura — японская машина? Конечно, нет. Это машина, продаваемая американской компанией.

Основная проблема, как я твердо уверен, заключается в философии этого списка. В его нынешнем виде он должен был стать списком производителей автомобилей , но это не так. Производители — это компании, имеющие названия компаний и имеющие один или несколько брендов. Текущий список представляет собой смесь: обычно здесь перечислены только отличительные элементы названий компаний. Например

Ford Motor Company — это название компании, а Maserati — это не название компании, а лишь отличительный элемент. Названия компаний в разговорной речи упрощаются до брендов. А что вы думаете о Subaru? Это вообще не название компании, это одновременно торговая марка (юридический аспект) и бренд (торговый аспект)!

Далее следует решить, почему компании сгруппированы по портфелю гигантов?

Я думаю, что концепцию этого списка следует изменить. У нас есть категория «Автомобили» , другая категория «Несуществующие компании». Почему бы нам не использовать эти списки для включения некоторых записей в этот список? Почему бы нам не ограничить этот список существующими производителями, сгруппированными по странам, упомянутыми под полными названиями компаний на английском языке (если они доступны). Такие бренды, как Subaru, будут обозначены как « Fuji Heavy Industries (см.: Subaru )», а Fuji Heavy Industries будет поддерживать перенаправление на Subaru.

Я думаю, что дискуссия — это не катастрофа. Удалять существующие компании из списка только потому, что отличительным элементом их названий являются бренды материнской компании, — это явная дискриминация некоторых стран. Кто хочет дискриминировать других? Лично я этого делать не буду.

-- Миллиситы

Millisits - Под "отличительным элементом" я думаю, вы имеете в виду марку . Есть список автомобильных марок , но он перенаправляет на этот список производителей - не лучше ли было бы, если бы эти две марки были отдельными, так что список производителей мог бы включать GM, Ford, Honda, FIAT и т. д., а марки могли бы включать GMC, Chevy, Cadillac, Buick, Aston, Volvo, Ford, Jag, Honda, Acura, Fiat, Ferrari, Maserati и т. д.? — Дэн | Talk 15:12, 23 августа 2004 (UTC)

Привет, Rdmith4, спасибо за комментарий. Я думаю, что список марок автомобилей такой же, как и Список автомобильных брендов. Я думаю, что отдельный список такого рода был бы полезен, но этот Список производителей автомобилей нужно реформировать. 1. Я думаю, что этот список скорее охватывал бы компании, а не бренды (торговые марки, марки, как вам нравится). 2. Я думаю, что «мертвую древесину» следует убрать отсюда в подкатегорию Несуществующие компании, например, Список несуществующих производителей автомобилей или около того. Насколько мне известно, в истории автомобилестроения было несколько тысяч различных производителей. 3. Список производителей автомобилей будет охватывать короткие названия компаний, такие как Kia Motors или Audi Hungária и т. д. Возможные изменения в названии, слияния и т. д. будут перенаправлены на самую популярную версию названия. Какие у вас мысли?

-- Миллиситы

Я не думаю, что нам следует иметь две разные статьи для производителей и марок (т.е. марок, брендов, авторских прав), потому что полезно иметь возможность соотносить производителей с их марками (например, как мы сделали в разделе «Текущие автомобильные корпорации» этой статьи). Однако я думаю, что нам нужно провести четкое и последовательное различие между производителями и марками в этой статье. SamH 15:54, 23 августа 2004 (UTC)

Я прочитал все комментарии и согласен, что несуществующие компании/бренды должны быть перемещены на собственную страницу. Что касается вопроса разделения брендов и производителей, это не так уж и необходимо, поскольку они несколько неотделимы друг от друга.

Я не вижу проблемы в указании активного присутствия компании/бренда в стране, отличной от страны происхождения, особенно когда у них есть определенные модели, но в текущих условиях это непрактично. Списки стран и так слишком велики.

Миллиситс, вам не нужно рассказывать мне о дискриминации, поскольку я из страны (Португалия), где у нас колоссальный недостаток самоуважения по сравнению с другими развитыми странами, и мы чувствуем необходимость как можно больше расхваливать себя перед иностранцами, но я бы был против включения Toyota, Citroen, Opel, Mitsubishi и VW в список португальских брендов. Однако, если мы уберем "мертвый лес" (т.е. мертвые бренды), я буду тем, кто следует за вами, включая столько заводов в стольких странах, сколько я знаю, а также субподрядные заводы, такие как Valmet, Bertone или Pinin Farina. -- Pc13 15:11, 24 августа 2004 (UTC)

Привет

1. Zagato выпускали автомобили под маркой "Zagato". В список входят Bambu, Zuma и Raptor. Я думаю, что тот факт, что они не были серийными автомобилями, не имеет значения для этого обсуждения - они определенно выпускались как автомобили Zagato.

В таком случае список неполный, мы должны включить в него многих итальянских дизайнеров и всех конструкторов гоночных автомобилей? Ericd 09:14, 6 февраля 2005 (UTC)

2. В целом, просто наличие дочерней компании в стране, отличной от материнской компании, не должно приводить к тому, что дочерняя компания будет указана как производитель в этой другой стране. Однако я считаю, что если бы дочерняя компания производила модели под названием материнской марки, не делая этого по указанию материнской компании, но с благословения материнской компании, это должно немедленно квалифицировать дочернюю компанию для того, чтобы быть указанной отдельно от материнской компании. Например, Mercedes-Benz и BMW имеют производственные предприятия в Южной Африке. Однако, насколько мне известно, только BMW SA производила продукт, не инициированный материнской компанией BMW в Германии. По крайней мере 4 модели были уникальными для BMW SA: 325iS Evo I & II, 333i и 745i (не путать с 745i, доступной в Европе от BMW). Я бы сказал, что BMW SA заслуживает признания в качестве добросовестного производителя на этих основаниях, в то время как Mercedes-Benz SA не должна. Конечно, есть много примеров по всему миру — Volkswagen Brazil, Volkswagen Mexico, Renault Argentina, Fiat & Alfa in Brazil и т. д.

Некоторые из этих дочерних компаний имеют богатую историю, которая, на мой взгляд, заслуживает отдельной статьи. Например, Ford France изначально была совместным предприятием с Mathis, затем стала Ford France (выпускала собственные модели, отличные от моделей для США, Великобритании и Германии), затем была продана Simca, которая, в свою очередь, была продана Chrysler, а затем продана Peugeot...

Южноафриканская позиция выглядит "мрачной", поскольку все заводы по производству автомобилей в ЮАР являются дочерними предприятиями международных (зарубежных) компаний! Тем не менее, ЮАР играет заметную роль в мировых поставках автомобилей, например, экспортные контракты Volkswagen Polo/Jetta в Китай и единственный завод за пределами Германии, производящий Mercedes-Benz C-класса (также в основном экспортируемый). Aliwal2012 ( обсуждение ) 08:47, 24 августа 2012 (UTC) [ ответить ]

3. Mini — в то время под маркой British Leyland — определенно была отдельной маркой. Современная марка MINI также полностью отличается от оригинальной — BMW настаивает на том, чтобы в ее названии тоже были только заглавные буквы.

4. Dino изначально, несомненно, продавался просто как Dino. Однако более поздние версии были возвращены в состав Ferrari.

5. Я думаю, что официальные названия производителей должны быть указаны первыми, а их общепринятое название — вторым. Например, Ferrari будет Societa per azioni Esercizio Fabbriche Automobile e Corse (Ferrari), FIAT будет FIAT Auto SpA (FIAT), Daihatsu будет Daihatsu Kogyo Company (Daihatsu) и т. д.

Не очень хорошая идея, так как многие строители меняли название компании на протяжении своей истории. Ericd 09:14, 6 февраля 2005 (UTC)

6. Возможно, список производителей, активных по десятилетиям, был бы полезен для упорядочивания огромного объема информации, которая здесь накапливается и будет накапливаться? Возможно, даже список только текущих активных производителей?

Чао

Зак

Кто-нибудь знает что-нибудь о Laforza? Кажется, они выпускали внедорожники Ferrari с кузовом Pininfarina . Подозреваю, что они итальянские, но не уверен. Поиск Laforza в Google ничего не выдает, но недавно я видел одну на eBay.

Есть идеи? -- Milkmandan 00:44, 2005 Мар 13 (UTC)

Laforza была построена итальянским производителем Rayton Fissore , оснащена рядными шестицилиндровыми двигателями BMW. В США ее импортировала калифорнийская компания Laforza Engineering с двигателем Mustang V8. Производство автомобилей было прекращено в начале 90-х, я полагаю. -- Pc13 14:21, 26 апреля 2005 (UTC)

Может ли кто-нибудь отделить несуществующих производителей автомобилей от других, как это было сделано со списком авиакомпаний ? Я был очень сбит с толку, потому что так много несуществующих производителей были помещены рядом с другими. - опубликовано анонимно

Это звучит хорошо, но как следует поступать с объединенными и выкупленными брендами? Я полагаю, что главное — это независимые компании, но людей может удивить, если обычные бренды будут помечены как вымершие, потому что их владелец сменился. Затем есть случай, когда только часть акций принадлежит другому производителю автомобилей. -- Дэвид Р. Ингхэм 21:32, 24 июля 2005 (UTC) [ ответить ]

Ах да, это очень хорошее замечание. Думаю, идея разделения несуществующих производителей с остальными — плохая идея. Я не думаю, что объединенные и выкупленные бренды следует помещать в список несуществующих. - опубликовано анонимно

Как насчет того, чтобы включить годы раздельной работы, с кем она слилась и текущий статус (название больше не используется, независимая, владелец, группа) в скобках. Кажется, есть некоторая непоследовательность. Lincoln и Oldsmobile указаны только как модели, в то время как Bentley и Humber указаны отдельно. Все они изначально были отдельными, но выкуплены или объединены. -- Дэвид Р. Ингхэм 15:12, 27 июля 2005 (UTC) [ ответить ]

Это тоже отличная идея. Как я сам не додумался до этого? Это было полезно, когда это ставили на некоторые из несуществующих автомобилей (например: "Apal" был включён в список Бельгии, и в скобках было написано: До 1995 года, теперь Германия). Спасибо за идею. - опубликовал аноним

А как насчет того, чтобы также отделить от списка производителей самолетов, таких как Heinkel и Messerschmitt? Я не понимаю, почему Heinkel и Messerschmitt были включены в список, потому что другие, такие как Airbus, Fokker и Boeing, не были в списке. - опубликовано анонимно

Производили ли Airbus, Fokker и Boeing автомобили? Boeing производил мебель, когда продажи самолетов падали, и они все еще оставались деревообрабатывающей компанией. -- Дэвид Р. Ингхэм 16:25, 1 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Heinkel и Messerschmitt тоже делали автомобили? Почему они в списке, если они делали только самолеты? - опубликовано анонимно

Они в списке, потому что они делали автомобили. Ага! Вот Heinkel Trojan, а вот Messerschmitt Tiger. -- Pc13 10:10, 2 августа 2005 (UTC)

В разделе «Другие американские автомобили» я добавил довольно много других марок — большинство из них больше не производятся; но, безусловно, оказали влияние на те, которые сохранились. После модели я поместил дату, когда производитель выпустил автомобиль. В некоторых случаях автомобиль был представлен, например, в 1919 году, но продавался как модель 1920 года. Разница в дате должна быть указана в описании этой модели. Кроме того, некоторые модели имеют две или более дат. Это связано с тем, что компания начинала с этого названия для своих автомобилей, а затем прекратила производство. Позже другая компания (или даже та же компания) начала производство и выбрала то же название. Ярким примером является Monarch (1903 и 1905 и 1907 и 1913). Я поставил «и» между ними, чтобы не думать, что автомобиль был предложен в 1903 году, затем в 1905, затем в 1907 и, наконец, в 1913 году одним и тем же производителем. Другие могут конкретизировать это, чтобы различать разных производителей. Также, насколько это было возможно, я использовал правило «Название производителя (автомобиля) | Краткое название» — Cadillac 23:56, 9 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Я случайно наткнулся на страницу Список несуществующих производителей автомобилей и думаю, что список следует объединить со списком автомобилей в разделе "Другие автомобили США". Тот факт, что автомобиль больше не производится, не означает, что его не следует включать в список. Цель списка - помочь читателю найти статью о товаре. - Cadillac 15:17, 12 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Я полностью согласен.-- Дэвид Р. Ингхэм 18:23, 12 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Woohookitty, я понимаю, откуда вы взяли, когда переименовали заголовок с «Другие автомобили США» на «Несуществующие автомобили США» — однако, одна из моделей в этом списке — Cadillac (мой «ник» тоже) :) и пока что она не является несуществующей. — Так что, как мне кажется, разделение на модели, которые являются текущими, и те, которые являются несуществующими, не является полезным различием. Что происходит, например, когда производитель (как это сделал Rambler) отказывается от названия на 40 лет, а затем снова его берет? Будет ли это несуществующим производителем на какое-то время, и тогда мы должны быть готовы изменить его на текущее? Разве это не противоречит цели энциклопедии? Когда я пролистываю печатный энциклопедический справочник, я ожидаю найти список всех автомобилей США независимо от того, являются ли некоторые из них текущими или нет. Например, если я реставрирую Packard, а мой сосед реставрирует Chev, не разумно ли будет заглянуть на ту же страницу, чтобы увидеть основную информацию о том, когда она была предложена? Таким образом, мы могли бы перечислить модель как "Super Jupiter (автомобиль): Jupiter" (1922-1967). Тем самым указав, когда началось ее производство и когда она была снята с производства.

По этим причинам я хотел бы объединить текущие модели с тем списком, который вы озаглавили «несуществующие». Я заметил, что модели, предлагаемые в других странах, не различаются по этим двум категориям.

Мне нравится идея разделения текущих и несуществующих марок. Возможно, не разделять, а хотя бы различать с помощью тегов вроде (несуществующий), (объединен с [компания]), (перемещен в [страна]) и т. д. Например, под каждой страной может быть список марок из этой страны, которые в настоящее время продают автомобили, перечисленных в алфавитном порядке. Под этим «текущим» списком может быть второй список всех других марок, которые существовали в этой стране, но по какой-то причине больше не продают автомобили из этой страны. Рядом с каждой «старой» компанией может быть тег, объясняющий, почему она больше не «текущая». Таким образом, тот факт, что некоторые компании были выкуплены или объединены, другие владеют частичными долями друг в друге и т. д., не имеет значения. Если они в настоящее время продают автомобили под своей собственной маркой, они попадают в текущий список. Если нет, они попадают в старый список с тегом, который указывает причину. Комментарии, вопросы, идеи? Я определенно не смог бы сам многое сделать для реорганизации, но я бы с удовольствием помог. CBecker 22:40, 5 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Для вашего сведения, в настоящее время существует голосование по удалению статьи, касающееся производителя автомобилей Fisker Coachbuild здесь: Wikipedia:Статьи для удаления/Fisker . Вы можете прокомментировать это. -- Edcolins 09:00, 30 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Эта страница, похоже, похожа на Список автомобилей . Возможно ли объединить эти две? Howard81 19:49, 24 нояб. 2005 (GMT)

Я думаю, что изначально идея List of cars заключалась в том, чтобы составить список моделей и производителей. Это явно безнадежная задача, поскольку список был бы огромным. Списки моделей было бы гораздо лучше размещать рядом с записью каждого производителя, как это часто, но не всегда делается. Malcolma 22:18, 24 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

Кто и почему удалил раздел «Основные отрасли автомобильной промышленности»? --анон

1. Я удалил «Electrobat» из списка, поскольку это было название транспортного средства, произведенного Electric Carriage and Wagon Co. Похоже, в ходе обсуждения здесь было постановлено, что это список производителей, а не названий транспортных средств.

2. Я изменил название "Riker Electric" на "Riker Motor Vehicle". Эндрю Л. Райкер основал "Riker Electric Motor Co." в 1898 году для производства электродвигателей, а не автомобилей. Он основал "Riker Motor Vehicle Co." в 1898 году для производства электромобилей.

Спасибо -- RedJ 17 23:47, 21 января 2006 (UTC) [ ответить ]

Кажется, все еще много возвратов происходит вокруг Mini, MINI и BMW. Часть этого вызвана странными комментариями в верхней части этой страницы обсуждения.

Но прежде чем кто-то снова это изменит, пожалуйста, прочтите статьи под названием Mini и BMW MINI - и не стесняйтесь проверить то, что они говорят, прочитав многочисленные ссылки в первой из этих двух статей. Теперь:

• «Классический» Mini (1959-2000) — это своего рода автомобиль, но он НИКОГДА не был названием производителя, не более, чем Ford Mustang — производитель. Их производили Austin, Morris, BMC, Leyland, Rover, Authi, Innocenti и куча других производителей, но НИКОГДА не было производителя или даже завода под названием «Mini», так что, пожалуйста, прекратите добавлять это в этот «Список производителей автомобилей».
• «Современный» MINI (с 2001 г. по настоящее время, всегда пишется ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ, чтобы отличать его от классического Mini) — это, безусловно, и производитель , и разновидность автомобиля. MINI (производитель) на 100% принадлежит BMW, но работает как отдельная компания со своими дилерскими центрами (по крайней мере, в США) и заводом, который производит только свои собственные автомобили. Отсюда и «BMW MINI» или «MINI (BMW)» — производитель, который заслуживает этого списка.
• Единственный завод MINI находится в Великобритании (в Оксфорде), но они на 100% принадлежат немецкой материнской компании. Это делает их британским производителем или немецким? Не знаю. Я бы сказал, британским, но если вы покупаете у них машину, первой буквой на бирке VIN будет «W», что означает Германия, а не «S», что было бы британским. Вот и разберитесь.

Поэтому - пожалуйста, не помещайте Mini в этот список - или ошибочно путайте MINI с Mini . Пожалуйста, не удаляйте MINI . Пожалуйста, не стесняйтесь спорить о том, считается ли он немецким или британским. SteveBaker 13:10, 7 марта 2006 (UTC) [ ответить ]

Skoda больше не является моделью начального уровня, поэтому я заменил ее на «мейнстримовую» Duke toaster 09:14, 27 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Да, это была ошибка, которую я, должно быть, совершил. Вы правы, они мейнстрим. С уважением, Подпись ^brendel 21:12, 27 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Спасибо тому, кто недавно обновил эту статью. Люди, скорее всего, американцы в ярости из-за намерения, что Ford — номер один, а Toyota — номер три. Людям нужно взглянуть на факты и реальность, принять их и двигаться дальше. Должно быть меньше времени для менталитета Америки, великой, крупнейшей, вечно на вершине. Раньше это была точка зрения, но теперь она основана на фактах. Ура! Спасибо 168.253.10.75 05:02, 20 июля 2006 (UTC) [ ответить ]

Да, изменения значительно улучшают статью! Но предыдущая таблица, которую я создал, не была точкой зрения. Я не упоминал Ford как № 2, основываясь на националистических причинах. Причина, по которой Ford был № 2 в старой таблице, заключалась в том, что она была основана на данных 2004 года! Обновление, безусловно, является улучшением, но я просто хочу прояснить, что предыдущая версия не была точкой зрения, ориентированной на США. Единственной ошибкой было то, что Lincoln был указан как почти люксовый — Lincoln, очевидно, является люксовым брендом, TC, который был самой продаваемой моделью, стоит более 42 тыс. долларов, средняя базовая рекомендованная розничная цена составляет более 38 тыс. долларов для этого модельного года (просто сравните линейку Lincoln с, скажем, Audi), и Lincoln даже не продает автомобили так дешево, как Audi A4, BMW 2-й серии или MB B-класса. С уважением, Signature ^brendel 05:25, 20 июля 2006 (UTC) [ ответить ]

Где находятся все основные автомобильные компании США? Mrld 19:40, 31 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Их всего две, ну, 2 1/2. GM, Ford и Chrysler, филиал Damiler-Chrysler, все входят в число крупнейших мировых автопроизводителей и указаны в самом первом разделе, сразу под индексом. Подпись ^brendel Сейчас на рассмотрении! 16:38, 26 октября 2006 (UTC) [ ответить ]

Мне кажется странным, что Porsche НЕТ НИГДЕ... как это произошло?? Может кто-нибудь ИСПРАВИТЬ??

Porsche не входит в число крупнейших мировых автопроизводителей и поэтому указан в соответствии со своим национальным происхождением. Porsche указан в Германии. С уважением, Подпись ^brendel Сейчас на рассмотрении! 16:40, 26 октября 2006 (UTC) [ ответить ]

«Примечание!: Renault теперь владеет контрольным пакетом акций Nissan Motors, а Ford теперь владеет контрольным пакетом акций Mazda. Приведенные выше таблицы этого не отражают, но это сделало бы Ford, Mazda производителем №2, а Nissan Renault вытеснила бы DamlerChrysler. ^[1] »

Это более точно отображает текущую статистику. 68.224.14.81 06:25, 25 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

также добавлена ​​ссылка 68.224.14.81 06:26, 25 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Renault описывает свои отношения с Nissan как альянс. Nissan не является дочерней компанией Renault. На самом деле Nissan имеет 15% акций Renault. См. страницу веб-сайта Renault по этому вопросу. Веб-сайт Renault -- de Facto ( обсуждение ). 14:20, 5 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Wrightspeed и Teslamotors имеют прототипы и пока не создали серийные автомобили. Производитель создает серийные автомобили, и когда эти компании начнут производить свои прототипы и продавать их, я с радостью добавлю их обратно в список. —Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен 66.182.15.218 ( talk ) 20:37, 11 января 2007 (UTC). [ ответить ]

Как и прежде, я вычеркнул Tesla Motors из списка, потому что они пока не производят автомобили. Это компания с прототипом и предварительными заказами, которая планирует начать производство в ближайшее время. Но пока это производство не начнется, они не могут называться производителем. — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен Ajgilbertson ( talk • contribs ) 18:03, 6 марта 2007 (UTC). [ ответить ]

Это список только производителей или это список марок? Некоторые комментарии выше относительно удаления таких марок, как Merkur, Mercury, Edsel и т. д., наводят меня на мысль, что это список марок. Если это так, то название статьи должно это отражать. -- Sable232 20:07, 21 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Ммм... Я даже не заметил этого. В списке обычно указывается производитель (например, Ford Motor Company), а затем перечисляются марки, принадлежащие этому производителю (например, Lincoln, Mercury, Jaguar, Volvo, Land Rover и т. д.). Так что, я думаю, что либо список марок, либо список производителей будет точным. С уважением, Подпись ^brendel 20:38, 21 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что, возможно, было бы хорошей идеей иметь отдельные страницы для отдельных тем. Лично я бы назвал "Ford Motor Company" производителем, тогда как "Ford" я бы назвал маркой или брендом или чем-то в этом роде. В этом смысле этот список, похоже, в подавляющем большинстве касается марок, чем производителей. Может быть, кто-то должен разделить два списка, если люди могут прийти к согласию в этом. Если бы я абсолютно ничего не знал о марках автомобилей и хотел бы обратиться к энциклопедии, чтобы узнать больше, я бы серьезно запутался, увидев в одном списке и "Ford", и "Ford Motor Company". -- CBecker 22:48, 5 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Столбец в таблице, показывающий основные рынки, глупый. Aston Martin - "глобальный", а Volvo - "Европа/Северная Америка" ?? Не имеет смысла. Гораздо более вероятно увидеть Volvo в Китае, Тайване или Австралии, чем Aston Martin в этих местах". Кроме того, хотя Европа и Северная Америка являются крупнейшими рынками практически для всего, я не думаю, что процент продаж Aston Martin за пределами этих двух рынков больше, чем процент продаж Volvo. Eregli bob 01:41, 11 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

Renault-Nissan — это одна компания, поэтому она должна быть в списке 4-й мировой автомобильной компании, как в любом нормальном экономическом журнале, включая Википедию! Ceterum censeo! Большая ошибка номер 1.! — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен 89.172.116.210 (обсуждение) 10:21, 5 марта 2007 (UTC). [ ответить ]

Большая ошибка номер 2. Skoda и Seat — производители начального уровня, а Fiat — основной, Fiat Punto намного дороже Seat Ibiza и Skoda Fabia просто потому, что они используют устаревшие платформы и двигатели Volkswagen и имеют более дешевые салоны. — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен 89.172.116.210 (обсуждение) 10:25, 5 марта 2007 (UTC). [ ответить ]

Мне кажется, что эта страница устарела. На List of cars (как уже упоминалось ранее на этой странице) уже есть гораздо более полный список. Сравните, например, список голландских производителей на этой странице (только Spyker...) со List of Western European cars#Netherlands . Отметить в wiki ( обсуждение ) 12:50, 11 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Если, Mitsubishi Motors Corporation — многонациональный автопроизводитель со штаб-квартирой в Минато, Токио. Почему в индийском разделе? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 186.106.34.128 (обсуждение) 03:59, 29 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Я просмотрел раздел Wikilinks Аргентины, исправил один, добавил пару. Я включил изменение некоторых ссылок, чтобы повторить записи «es», в надежде, что кто-то другой переведет их. Надеюсь, кто-то с местными знаниями поймет, является ли листинг «IAMA» на самом деле «IAME» (Аргентина вместо Estado). Estado кажется правильным вариантом, если так. L-Bit ( обсуждение ) 05:07, 3 июня 2015 (UTC) [ ответить ]

На WT:WikiProject Automobiles есть обсуждение относительно критериев для этого списка. Деннис Браун - 2¢ 16:27, 30 ноября 2016 (UTC) [ ответить ]

Список превратился в беспорядок без источников. Я изменил критерии и начну его убирать. Я оставил сообщение в WikiProject Automobiles без возражений. Поскольку для статьи в Википедии требуется известность, то же самое относится и к включению в список, поэтому, как и в большинстве качественных списков, я ожидаю удалить все красные ссылки. Красные ссылки хороши для статей, но не занимают большую часть списка, поскольку это не поможет читателю, который ищет статьи, а не просто сырые данные. Деннис Браун - 2¢ 12:41, 13 декабря 2016 (UTC) [ ответить ]

• Я переписал критерии, чтобы они соответствовали другим спискам, и удалил все записи без статей. Список должен ссылаться на информацию, а не на отсутствие неиспользуемых и пустых страниц, так что это должно сделать его более полезным. Конечно, если у кого-то возникнут проблемы, напишите мне, и мы сможем их обсудить, но я устранил много плохого форматирования и тому подобного, так что давайте не будем вносить более радикальные изменения или откатываться до обсуждения. Я уже опубликовал свое намерение относительно проекта и этой страницы и продолжил работу через пару недель без возражений. Деннис Браун - 2¢ 23:33, 17 декабря 2016 (UTC) [ ответить ]

Для целей включения в этот список, применимы ли производители гоночных автомобилей и специалисты по дооснащению автомобилей на вторичном рынке, или это должно быть строго для оригинальных производителей дорожных автомобилей? -- Sable232 ( обсуждение ) 22:02, 28 июня 2021 (UTC) [ ответ ]

Тролль из Норвегии отсутствует в вашем списке. Хороших выходных:) 89.8.222.8 (обсуждение) 10:46, 6 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Есть 3 статьи Wiki о производителях автомобилей, разделенных по странам. Вот эта, а затем Список текущих производителей автомобилей по странам, а затем Список марок автомобилей. Может, объединить эти 3 в 1? Michieliosios ( обсуждение ) 10:19, 13 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]