Обсуждение:Liancourt Rocks

Запрос на перемещение 15 марта 2023 г.

Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.

Результат запроса на перемещение: не перемещено. ( неадминистративное закрытие ) lettherebedarklightОтправлено06 : 37 , 25 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Liancourt Rocks → ? – Нет. Нет никаких доказательств того, что большинство носителей английского языка называют остров «Liancourt rocks». На самом деле, большинство англичан используют «Dokdo» или «Takeshima». Gerçois ( talk ) 12:16, 15 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Liancourt Rocks на самом деле не удовлетворяет WP:COMMONNAME , учитывая, что результаты поиска Google ngram показывают, что Dokto или Takeshima используются чаще, чем Liancourt Rocks.
Учитывая, что 1. «Такешима» также относится к имени человека в японском языке, и 2. ни «Токто», ни «Такэсима» не имеют власти друг над другом, я думаю, что название этой статьи следует изменить на «Токто/Такэсима» (в алфавитном порядке, который используется по номеру WP:RS [1] [2] [3] ) Gerçois ( обсуждение ) 12:24, 15 марта 2023 (UTC) [ ответ ]
  • Oppose move. Мы больше этим заниматься не будем . Страница находится там, где она есть, из-за спора о наименовании, а «Dokdo/Takeshima» дает теоретический приоритет Dokdo. ONR  (обсуждение) 13:47, 15 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
  • против, если у кого-то нет другого хорошего нейтрального имени, это закончится пожаром в мусорной корзине — blindlynx 19:56, 15 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
    @Blindlynx Я докдо/Текешима в алфавитном порядке, потому что скала Лианкур не является распространенным названием Gerçois ( обсуждение ) 19:22, 17 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
Против, потому что переименование статьи в Dokto или Takeshima по сути сделает ее менее NPOV. Тень звездного неба (обсуждение) 20:11, 15 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
@Shadow of the Starlit Sky я предлагаю dokto/Tekeshima в алфавитном порядке, потому что это нейтральный Gerçois ( обсуждение ) 19:08, 17 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
Но тогда, делая это, некоторые могут поверить, что корейская точка зрения важнее. Я просто хотел отметить, что в прошлом люди переключались с Liancourt Rocks на Dokdo/Takeshima на WP:POVPUSH и делали правки WP:DISRUPTIVE , и я не хочу, чтобы что-либо из этого происходило здесь. Не говоря уже о том, что написание всех этих слешей при произнесении "Dokdo/Takeshima" ухудшит читаемость. Поэтому я против. Shadow of the Starlit Sky (обсуждение) 19:43, 17 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
Если вам нужны доказательства, я могу предоставить некоторые различия, если это необходимо. Shadow of the Starlit Sky (обсуждение) 19:44, 17 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
@Shadow of the Starlit Sky да, пожалуйста Gerçois ( обсуждение ) 19:45, 17 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
Я нашел несколько различий в редактировании точек зрения (не только переключение между островами Токто и Такэсима, но некоторые из них также показывают, как люди переключаются между Восточным и Японским морями).
[1] (не совсем Токто, а скорее Восточное море/Японское море)
[2]
[3] (это особенно хороший пример редактирования WP:DISRUPTIVE путем удаления Такешимы)
[4] (Японское море)
[5]
Тень звездного неба (обсуждение) 04:22, 18 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка Большинство других спорных островов и пограничных споров используют название своего текущего эффективного оккупанта, например, Фолклендские острова и острова Сенкаку , и это идеально соответствует текущей норме для WP:COMMONNAME , что не нарушает NPOV. Потому что это просто «настоящее» общее название для вызова. Посмотрите на файлы авторитетных источников для библиотекарей. Почти ВСЕ известные национальные библиотеки и институты используют название островов вместе с его оккупантом, включая Библиотеку Конгресса. [4] [5] Есть ли какая-либо причина, по которой эта конкретная статья должна следовать особенно другой норме или правилу? Которое не соответствует ни одному из консенсусов по наименованию для английской Википедии? - SCMBD ( обсуждение ) 05:16, 16 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
  • Комментарий Я несколько симпатизирую аргументу, что "Liancourt Rock" на самом деле не WP:COMMONNAME в английском языке (скорее всего, это не так), и я в целом придерживаюсь мнения, что мы должны твердо основывать нашу практику географического наименования на "общеупотребительном использовании" и при этом игнорировать все, что касается национальных предпочтений и чувствительности или баланса между ними (что часто неправильно понимается как вопрос "нейтралитета"). Так что, если бы действительно было показано, что какое-то другое название (например, "Dokto") действительно было гораздо более распространенным, я бы был за то, чтобы изменить название на это, и "нейтралитет" был бы проклят. Проблема в том, что в этом конкретном случае исключительно сложно, скорее всего, невозможно, продемонстрировать такое общее использование. Это определенно нельзя сделать с помощью простого поиска Google или ngrams. Причины включают:
    • «Докто» имеет несколько вариантов названия, поиск по которым затруднен («Токто», «Острова Док», «Острова Ток», «Док до», «Ток то» и т. д.).
    • «Такэсима» часто используется в отношении различных объектов, в основном личных имен.
    • Значительная часть веб-попаданий по запросу "Dokdo" исходит из партийных источников, включая многочисленные "патриотические" корейские веб-сайты, активно созданные с целью *продвижения* использования этого имени. Все это следует исключить из любого разумного поиска того, что на самом деле является общепринятым использованием в английском языке.
    Итак, чтобы служить основой для хорошо информированного решения о движении, нам понадобится тщательный, качественный анализ высококачественных независимых источников на английском языке, которые имеют дело с островами в контекстах, независимых от спора о наименовании/суверенитете. Такой анализ в идеале должен быть предоставлен до начала RM. Голая ссылка на один ngram, как указано в заявлении о номинации, на самом деле не является таковой.
    Что касается варианта использования двойного имени («Докдо/Такешима»), я бы не исключал этого в принципе, если бы действительно можно было показать, что это на самом деле ближе к использованию «общего имени», т. е. если бы надежные источники действительно использовали это или подобные двойные ссылки как обычно. У нас было такое решение в « Имиа/Кардак » долгое время до недавнего времени, где, как я считаю, аргументы в пользу такого статуса «общего имени» были намного сильнее, чем здесь, но недавно его изменили на простое «Имиа», так что повторное введение этого решения здесь, вероятно, станет еще одной тяжелой битвой. Fut.Perf. ☼ 12:03, 16 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
    Комментарий Но тогда проблема в том, что некоторые редакторы-нарушители могут просто поменять местами Dokdo и Takeshima, чтобы тонко сместить точку зрения и придать вес WP:UNDUE корейской/японской точке зрения. Ввод "Dokdo/Takeshima" подразумевает, что корейское утверждение более верно, а ввод "Takeshima/Dokdo" подразумевает, что японское утверждение более верно. Я просто не хочу, чтобы редакторы-нарушители нацелились на эту статью, вот и все.
    Тень звездного неба (обсуждение) 13:02, 16 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
    Это не оправданная причина для предотвращения переименования статьи. Есть много статей, которые привлекают даже больше внимания, чем эта, но это не дает энциклопедической причины, почему Википедия должна рассматривать одно имя вместо другого. Если происходит такой повторяющийся вандализм, решением должна быть защита страницы, а не изменение ее названия. :3 F4U ( they/it ) 16:37, 19 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
    Комментарий Я не согласен с посылкой вашего комментария о том, что на результаты ngram повлияли «патриотические» корейские веб-сайты, поскольку результаты Google ngram основаны исключительно на печатных источниках. Google ngram даже официально называется «Google Books Ngram Viewer». [6]
    Корпусное лингвистическое исследование — это систематический и нейтральный метод исследования использования языка, и Google ngram viewer, по крайней мере, дает отправную точку. Было бы предпочтительнее, если бы были другие высококачественные источники, которые соответствуют предложенным вами требованиям; Но я считаю, что повышение стандарта доказательства до такого высокого уровня, при отсутствии контрдоказательств, требует отдельного аргумента. 아이서울유 (обсуждение) 10:21, 17 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
    Просто чтобы ответить на ваш довод о том, что Google ngrams основаны на книгах: это правда, но даже при поиске по книгам первые две страницы результатов поиска переполнены такими элементами, как «Все, что вам нужно знать о Докто», «Докто: Корейская территория с 6-го века», «История жителей Докто», «Докто — корейская территория», «Докто в Корее: история острова Докто, корейской территории», «Докто в Корее: история острова Докто, корейской территории», «История Докто», «История острова Докто: корейская территория», «Люблю тебя, Докто: историческая поездка на Докто с наставником». Все это по сути пропагандистский спам. Кстати, почти все остальные серьезные на вид элементы в списке поиска написаны корейскими авторами или, по крайней мере, имеют корейских соавторов. Хотя я бы не стал утверждать, что это само по себе является критерием исключения, я считаю, что это также должно заставить нас быть весьма осторожными в отношении любых предположений относительно регулярного использования английского языка. Fut.Perf. ☼ 12:27, 17 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
    Действительно существуют политические памфлеты, написанные с намерением продвигать определенную точку зрения, хотя я, безусловно, уверен, что политические памфлеты, лозунги и фразы являются частью обычного английского корпуса, а также неполитического, проблема в том, что "Dokdo" и "Takeshima" по-прежнему значительно более частотны, чем "Liancourt rocks", по крайней мере, с конца 2010-х годов, даже если мы исключим половину результатов и по "Dokdo", и по "Takeshima". Оба они используются чаще, чем "Liancourt rocks". Расхождение просто слишком велико.
    Опять же, нет причин исключать «пропагандистские» материалы из английского корпуса, поскольку WP:COMMONNAME в основном касается обычного использования английского языка, независимо от политической подоплеки. «Kyiv» был бы хорошим примером такого случая.
    Хотя я действительно считаю, что есть основания для аргументации против этого шага, основанного на WP:NPOV , WP:COMMONNAME больше не предоставляет таких оснований. 아이서울유 (обсуждение) 14:08, 17 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
    Основная причина, по которой специфический термин «Докто» выглядит так, будто его специально продвигают корейские патриоты в Интернете, заключается в том, что этот термин был взят из пересмотренной романизации корейского языка после 2000 года, чтобы называться « Корейский :  독도 », когда уже шел ожесточенный спор между патриотическими интернет-пользователями из Японии и Кореи. Английское название « Корейский :  독도 » до 2000 года, по стилю МакКьюна–Райшауэра , было «Токто».
    Еще один важный момент заключается в том, что пользователи английского языка обычно не используют географические термины на иностранном языке, такие как «поле», «гора» или «остров». Например, знаменитая гора в Японии «富士山» читается японцами как «Фудзисан» или «Фудзияма», но англичане называют ее горой Фудзи , так как «Фудзи (富士)» — это обозначение горы, а «сан (山)» или «яма (山)» — это просто японский термин, означающий гору . Аналогично, пользователи английского языка не называют знаменитый южный остров Кореи «제주도» «Чеджудо». Пользователи английского языка скорее называют его островом Чеджудо , так как «до» — это просто корейский термин, означающий остров , в то время как «Чеджу» — это отличительное обозначение этого острова.
    Таким образом, довольно удивительно, что английским пользователям приходится выбирать заголовок для островов этой статьи между "Dokdo" и "Takeshima", потому что корейское "do" и японское "shima" - это просто существительное, означающее остров. Более естественным заголовком для английских пользователей было бы "Dok Island (корейский термин)" или "Take Island (японский термин)". И как я объяснил в абзаце выше, большинство библиотекарей на самом деле используют термин "Tok island" для островов этой статьи, [4], поскольку корейское обозначение островов "독" романизируется как "Tok" в старом стиле МакКьюна-Райшауэра , в то время как новая пересмотренная романизация корейского языка использует "Dok" вместо "Tok".
    Тогда какой был бы естественный вывод для всего этого спора? Я предлагаю использовать «Остров Ток» или «Остров Док».
    (1) Простой результат поиска для терминов "Dokto" и "Takeshima" сильно загрязнен патриотическими японскими и корейскими интернет-пользователями, поэтому эти результаты не могут быть предпочтительным основанием для обозначения этой статьи. И также они не следуют реальному английскому использованию, поскольку Fuijsan - это гора Фудзи , а Jejudo - это остров Чеджу в английской Википедии.
    (2) В то время как результат поиска Google по запросу «Take Island» не имеет смысла, результат поиска по запросу «Tok Island» имеет полный смысл, поскольку это реальный общепринятый термин, широко используемый интеллектуалами, включая библиотекарей, в англоязычном мире для обозначения островов, упомянутых в этой статье. [4] - SCMBD ( обсуждение ) 00:22, 23 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
    Извините, но этот ответ не имеет смысла. Dokto и Takeshima гораздо чаще используются в английском языке, чем "Dok Island"/"Tok Island"/"Tok to"/"Take Island"/и т. д. и т. п. (которые в любом случае устарели). Включать или нет суффикс island — это полностью индивидуальный случай, основанный на использовании английского языка в этой конкретной ситуации. Если вам нужен предыдущий прецедент, см. Ulleungdo . :3 F4U ( they/it ) 00:29, 23 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose . В английском языке нет четкого и нейтрального общепринятого названия. Вот почему используется Liancourt Rocks. Masterhatch ( обсуждение ) 16:38, 16 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
    @Masterhatch Я предлагаю Токто/Текэсима в алфавитном порядке, потому что Лианкур — не такое уж распространенное название.
    надежные источники, такие как BBC https://www.bbc.com/news/world-asia-19207086 и DW https://www.dw.com/en/south-korea-starts-drills-at-japan-claimed-islands/a-50155334 используйте dokdo/Tekeshima Gerçois ( обсуждение ) 19:17, 17 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
    "dokdo/Tekeshima" не работает, потому что Википедия не любит эти слеши в названиях статей. Поэтому сохранение статус-кво по-прежнему является лучшим вариантом на данный момент. Masterhatch ( обсуждение ) 19:23, 17 марта 2023 (UTC) [ ответ ]
    @Masterhatch Я не понял, это техническая проблема или правило, потому что во многих статьях используется слеш, например /pol/ Gerçois ( talk ) 19:28, 17 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
    Это не техническая проблема. Это стиль. Когда есть два относительно распространенных названия для объекта, как правило, оба названия не используются с косой чертой между ними. Выбирается одно название. Поскольку и Докто, и Тэкэсима являются очень горячими названиями, было выбрано более нейтральное название (Скалы Лианкур). Я был бы более открыт для дебатов о переименовании этой статьи в острова Докто или острова Тэкэсима, чем об использовании обоих названий с косой чертой. Masterhatch ( обсуждение ) 20:15, 17 марта 2023 (UTC) [ ответ ]
    @Masterhatch , я понимаю, я думаю, нам следует оставить его как Лианкур, пока докто или Текешима не станут более употребляемыми, потому что сейчас они используются одинаково часто, если бы мы были предвзяты, чтобы выбрать докто или Текешима Gerçois ( обсуждение ) 20:19, 17 марта 2023 (UTC) [ ответ ]
    @ Gerçois Я предлагаю вместо этого "Tok Island", так как это более нормальный английский стиль именования. Вы можете найти много причин, почему я поддерживаю этот альтернативный план, в моем ответе для @ Future Perfect at Sunrise в абзаце выше. SCMBD ( talk ) 00:28, 23 марта 2023 (UTC) [ reply ]
  • Поддерживаю . Хотя я согласен, что ни Корея, ни Япония не предпочитают «Лианкуртские скалы» «Токто» или «Такэсима» соответственно, «Лианкуртские скалы» не совсем подпадают под «нейтральную» точку зрения, поскольку официальная позиция Кореи заключается в том, что спора вообще нет. [7] Это скорее точка зрения стороннего наблюдателя. Это похоже на Тайвань. И «Китайская Республика (Тайвань)», и «Тайвань, провинция Китая» отдают предпочтение определенной точке зрения, но это не означает автоматически, что «Тайвань» — нейтральное название.
    Поскольку «Лианкурские скалы» — это не нейтральное и не распространённое, а устаревшее название, которое недолго использовалось в начале 20 века, я полагаю, есть три варианта:
    • Токто , что, очевидно, отражает корейскую точку зрения, но согласуется с другими статьями, в которых используется название, предпочитаемое административным государством. ( Фолклендские острова , Курильские острова , острова Сенкаку и т. д.)
    • Dokdo/Takeshima , который содержит как «Dokdo», так и «Takeshima», что отражает практику использования как «Dokdo», так и «Takeshima», распространенную в английской литературе, в алфавитном порядке, что также является распространенным способом упорядочивания слов, фраз и предложений в английском языке. Размещение простого объяснения в разделе часто задаваемых вопросов о том, что следование алфавитному порядку не означает, что японская точка зрения более нелегитимна, должно решить проблему NPOV. «D» просто идет первой.
    • Статус-кво , который не является ни общепринятым, ни нейтральным, но название статьи остается прежним, как и у Republic of Ireland, за исключением того, что в этом случае нет порядка WP:ARBCOM . 아이서울유 (обсуждение) 11:23, 17 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
  • Решительно поддерживаю переход на Dokdo Как уже обсуждалось ранее, наличие заголовка статьи с обоими названиями не является приемлемым решением (т. е. Dokdo/Takeshima или Dokdo или Takeshima ). Также обсуждалось, что информация Google Ngram о "Takeshima" ненадежна из-за его использования в качестве распространенного японского названия, а также из-за его использования в качестве названия Takeshima (острова) (не говоря уже о том, что устранение неоднозначности в скобках не рекомендуется, когда в этом нет необходимости). Два момента, которые еще не были подняты, это:
  1. « Как называются острова вне контекста спора? »
  2. « Как называется остров в наиболее цитируемой научной литературе по этой теме? »

Я собрал ссылки по двум вопросам ниже:

Все [8] англоязычные [9] академические источники [10] на островах с 20 или более цитатами [11], найденные через Google Scholar [12]

Сортировка от наибольшего к наименьшему цитированию

  • Скалы Лианкорт/Ток-до/Такешима Цитируется по 187 Чарни, Джонатан И. (1999-10-01). «Скалы, которые не могут поддерживать человеческое жилье». Американский журнал международного права . 94 (3).
Один раз при упоминании островов используются «Скалы Лианкорт/Ток-до/Острова Такэсима», но никаких дальнейших упоминаний не делается.
  • Такешима Цитируется по 107 Кимиэ, Хара (2001). «50 лет из Сан-Франциско: переосмысление мирного договора и территориальных проблем Японии». Pacific Affairs . 74 (3).
В первую очередь использует «Такэсима» в сочетании с «Такэсима (Токдо)» (для современной ситуации) или «Такэсима (Скалы Лианкур)» (для исторической ситуации). В статье обсуждается исторический фон Сан-Францисского договора в отношении Японии, а также современные проблемы, которые он поднимает в японской политике.
  • Dokdo Цитируется 82 Ван Дайк, Джон М. (2007-01-31). «Правовые вопросы, связанные с суверенитетом над Dokdo и его морской границей». Развитие океана и международное право . 38 ( 1– 2).
В первую очередь использует «Токто». Вводит термины «Такэсима» и «Скалы Лианкур», заявляя: «Эти островки называются Токто Кореей, Такэсима Японией и Скалами Лианкур различными западными исследователями и колониальными писателями». Статья рассматривает острова с точки зрения международного права, делая вывод, что «претензии Кореи на суверенитет над Токто существенно сильнее, чем у Японии».
  • Dokdo Цитируется 75 Митчелл, Дуглас А.; Уоттс, Дэвид Рэндольф; Уимбуш, Марк Х.; Тиг, Уильям Дж.; Трейси, Карен Л.; Бук, Джеффри У.; Чанг, Кюнгил; Сук, Мун-сик; Юн, Чон-хван (2005-06-01). "Верхние модели циркуляции в бассейне Уллын". Исследования глубоководных районов, часть II: Тематические исследования в океанографии . 52 ( 11– 13).
В основном использует «Острова Док». Термин «Такэсима» упоминается один раз как «Острова Док (Такэсима)» без дальнейшего контекста. В статье обсуждаются выводы относительно характера ветров в этом районе.
  • Dokdo (Две статьи, написанные одними и теми же авторами в одной серии одного и того же журнала) Цитируется 72 Yoon, Jung-Hoon; Kang, So-Jung; Lee, Soo-Young; Lee, Mi-Hwa; Oh, Tae-Kwang (2005-09-01). "'Virgibacillus dokdonensis' sp. nov., изолированный с корейского острова Dokdo, расположенного на краю Восточного моря в Корее". Международный журнал систематической и эволюционной микробиологии . 55 (5).и цитируется 50 Yoon, Jung-Hoon; Kang, So-Jung; Lee, Soo-Young; Lee, Mi-Hwa; Oh, Tae-Kwang (2005-09-01). "Maribacter dokdonensis sp. nov., выделенный из морской воды у корейского острова Токто". Международный журнал систематической и эволюционной микробиологии . 55 (5).
Используется только «Докдо». Другие термины не упоминаются. В двух статьях обсуждаются разновидности бактерий, собранных с островов.
  • Такэсима Цитируется 68 Ода, Сигэру (2017-03-28). «Нормализация отношений между Японией и Республикой Корея». Американский журнал международного права . 61 (1).
Используется только «Такэсима». Никакие другие термины не упоминаются. В статье острова рассматриваются в контексте нормализации отношений Японии с Южной Кореей.
  • Dokdo Цитируется 63 Сакамото, Руми (2011-03-07). "'Корейцы, идите домой!' Интернет-национализм в современной Японии как цифровая субкультура". Азиатско-Тихоокеанский журнал: Япония в фокусе . 9 (10).
Использует «Токто» для обозначения островов, а «Такэсима» (в кавычках) — в контексте японского колониального расизма или «Токто/Такэсима» — для обозначения конфликта.
  • Dokdo Цитируется 58 Чой, Сон-Дже (2016-03-24). «Политика вопроса Dokdo». Журнал восточноазиатских исследований . 5 (3).
Используется исключительно название «Токто», за исключением использования «Такэсима» в кавычках или для обозначения «движения Такэсима». В статье обсуждается политическая природа островов с учетом исторического и политического контекста обеих стран.
  • Liancourt Rocks цитируется 51 Fern, Sean (1998). "Токто или Такэсима? Международное право территориального приобретения в споре между Японией и Кореей об островах" (PDF) . Stanford Journal of East Asian Affairs . 5 (1).
В первую очередь, для обозначения островов используется термин «Скалы Лианкур», и в настоящее время эта статья используется для ссылки на утверждение, что нейтральные наблюдатели называют остров «Скалами Лианкур». В ней упоминаются «Токдо» и «Такэсима» как корейское и японское названия соответственно. В статье делается вывод, что Южная Корея имеет более весомые претензии на острова во всех отношениях.
  • Liancourt Rocks Цитируется 43 Sibbett, Benjamin K. (1997). «Токто или Такэсима? Территориальный спор между Японией и Республикой Корея». Fordham International Law Journal . 21 ( 4–9 ).
В первую очередь использует "Liancourt Rocks" для обозначения островов, не использует термины "Tokdo" или "Takeshima" без кавычек и дает очень мало контекстуализации для этих двух терминов. Статья обсуждает острова с точки зрения международного права, завершаясь решением в пользу Южной Кореи.
  • Такэсима (из соображений удобства) Цитируется по 45 Bukh, Alexander (2014-10-21). «Префектура Симанэ, Токио и территориальный спор о Токто/Такэсима: региональная и национальная идентичность в Японии». The Pacific Review . 28 (1).
В первую очередь использует «Такэсима» для обозначения островов, вводя «Токто» как корейское название. В статье говорится: «Поскольку эта статья посвящена анализу японской стороны спора, японское название будет использоваться по всему тексту. Это сделано, однако, исключительно в целях удобства и не должно толковаться как выражение поддержки претензий Японии». В статье обсуждается остров в отношении установления «Такэсима» в японской национальной идентичности, например, через «День Такэсима».
  • Dokdo цитируется 42 Хантер, Уильям Кэннон (2013-10-03). «Визуальное представление приграничного туризма: демилитаризованная зона (DMZ) и Dokdo в Южной Корее». Международный журнал исследований туризма . 17 (2).
В первую очередь использует «Токто» для обозначения островов, а «Такэсима» вводится как японское название. В статье рассматривается остров в контексте туризма в демилитаризованной зоне и островах.
  • Токто (из соображений удобства) Цитируется по 40 Виганд, Криста Э. (2015-02-26). «Южнокорейско-японские отношения в сфере безопасности и спор вокруг островов Токто/Такешима». The Pacific Review . 28 (3).
В первую очередь использует «Токто» для обозначения островов, а «Токто/Такэсима» — при обсуждении корейского и японского контекстов. В статье обсуждается влияние островов на внутреннюю политику Южной Кореи и утверждается, что использование названия «Токто» «никоим образом не предполагает политической позиции по законному суверенитету островков и сделано исключительно ради простоты».
  • Liancourt Rocks цитируется 39 Смит, Роберт В.; Томас, Брэдфорд Л. (1998). «Островные споры и морское право: исследование суверенитета и споров о делимитации». Исследовательский отдел международных границ: Maritime Briefing . 2 (4).
В основном использует "Liancourt Rocks" с "Takeshima/Tok-do" в скобках. Острова упоминаются один раз в тексте и дважды на картах. В статье обсуждаются споры о суверенитете в отношении островов.
  • Токто Цитируется 37 Чан, Кён-Ил; Ким, Юн-Бэ; Сук, Мун-Сик; Бён, Сан-Кён (2002-12-31). «Гидрография вокруг Токто». Исследования океана и полярных явлений . 24 (4).
Используется только «Докто». Другие термины не упоминаются. В статье используются показатели проводимости, температуры и глубины для анализа гидрографии вокруг островов.
  • Такэсима/Токдо Цитируется 34 МакКормак, Гаван (2011-01-03). «Малые острова – большая проблема: Сенкаку/Дяоюйдао и вес истории и географии в китайско-японских отношениях». Азиатско-Тихоокеанский журнал: Япония в фокусе . 9 (1).
Остров использует оба названия в двух случаях, когда упоминаются острова. В статье обсуждается спор вокруг островов Сенкаку в контексте отношений Японии с Китаем, и острова упоминаются для сравнения и сопоставления двух споров.
  • Токто Цитируется 32 Ли, Сокву; Ван Дайк, Джон М. (2010-12-01). «Сан-Францисский мирный договор 1951 года и его значение для суверенитета над Токто». Китайский журнал международного права . 9 (4).
В первую очередь используется «Токто». Термин «Такэсима» вводится посредством заявления «претензии Японии на Токто, который она называет «Такэсима». В статье острова обсуждаются с точки зрения международного права, в частности, в отношении Договора Сан-Францисского. В статье делается вывод о том, что договор не усиливает и не ослабляет никаких претензий и не имеет отношения к вопросу о суверенитете островов.
  • Токдо Цитируется 31 Рю, Ши-Хёном; Чан, Кым Хи; Чхве, Ын-Хва; Ким, Сан-Ки; Сон, Сон Джун; Чо, Хён Джин; Рю, Джу-Сун; Ким, Юн-Ми; Сагонг, Джин; Ли, Джин Хи; Йео, Ми-Ён; Бан, Со Ён; Ким, Хэ Мин; Ли, Гиль-Сон; Ли, Дон-Хва; Чо, Ён Сик; Пак, Джэ-Хонг; Пак, Джин-Сун; Рю, Чон-Сон; Хим, Чон-Сон; Хван, Ы Ук (2012). «Биоразнообразие морских беспозвоночных на скалистых берегах Токто, Корея» (PDF) . Зоологические исследования . 51 (5).
Используется только «Токто». Другие термины не упоминаются. Статья рассматривает биоразнообразие морских беспозвоночных на острове, как лаконично указано в названии статьи.
  • Токто Цитируется 30 Кан, Рэ-Сон; Вон, Ки-Сик; Хонг, Кён-Пё; Ким, Чон-Ман (2001). «Исследования популяции водорослей Ecklonia cava и Eisenia bicyclis в Токто, Корея». Водоросли . 16 (2).
Используется только «Dokdo». Другие термины не упоминаются. В статье приводятся результаты двух популяционных исследований двух разновидностей ламинарии на острове.
  • Dokdo Цитируется 28 Lee, Moon-Hee; Kim, Yeon-Kye; Moon, Ho Sung; Kim, Kyoung-Duck; Kim, Gwan-Gyu; Cho, Hyeon-Ah; Yoon, Na Young; Sim, Kil Bo; Park, Hee-Yeon; Lee, Doo-Seog; Lim, Chi-Won; Yoon, Ho-Dong; Han, Sang-Kuk (2012-10-31). "Сравнение приблизительного состава и питательного профиля красных и черных морских огурцов (Apostichopus japonicus) с островов Уллындо и Токто, Корея". Пищевая наука и биотехнология . 21 (5).
Используется только «Токто». Другие термины не упоминаются. В статье сравниваются характеристики морских огурцов на острове с характеристиками морских огурцов на острове Уллын.
  • Ток-до Цитируется 28 О, Миён (2009-02-04). «Япония «Вечная другая»: постколониальная идентичность южнокорейцев». Международный журнал истории спорта . 26 (3).
В статье в основном используется «Токто», но в скобках упоминаются «Скалы Лианкур» при первом упоминании островов. В статье обсуждается постколониальная и этническая идентичность Южной Кореи путем изучения ее отношений с Японией.
  • Токто Цитируется по 27 Каджимура, Хидеки (1977). «Вопрос Такэсима/Токто» (PDF) . Korea Observer . 28 (3).
Хотя в статье в основном используется «Такэсима/Токдо», в ней говорится, что «Такэсима» не является допустимым названием для островов, предпочитая «Токдо». Статья представляет собой обсуждение исторического понимания островов в Японии, этимологии обоих слов, правовой основы островов и общее обсуждение самих островов. В статье делается вывод, что у Кореи более веские претензии на острова.
  • Liancourt Rocks Цитируется по 26 Джонстон, Дуглас М. (1992). «Ожидая нестабильности в Азиатско-Тихоокеанском регионе». The Washington Quarterly . 15 (3).
Название «Liancourt Rocks» приводится один раз, и никаких дальнейших обсуждений островов, за исключением одного упоминания о его существовании как территориального спора. В статье обсуждается потенциальная нестабильность в Азиатско-Тихоокеанском регионе с точки зрения внешней политики США.
  • Dokto Цитируется 24 Selden, Mark (2011-04-25). «Маленькие островки, длительный конфликт: Dokto, корейско-японское колониальное наследие и Соединенные Штаты». Азиатско-Тихоокеанский журнал: Япония в фокусе . 9 (17).
В статье в основном используется слово «Токто», но Такэсима упоминается один раз во втором абзаце, где указано «Токто/Такэсима/Скалы Лианкур (далее — Докто)», а также в подписях к изображениям, где указано «Токто (Скалы Лианкур)».
  • Ток-до Цитируется 24 Валенсия, Марк Дж. (1989-01-01). «Северо-Восточная Азия: нефтяной потенциал, юрисдикционные претензии и международные отношения». Развитие океана и международное право . 20 (1).
В статье обычно используется «Ток-до», хотя часто чередуется с «Таке-шима» и реже с «Лианкур Рокс». В статье обсуждаются территориальные споры в Северо-Восточной Азии в отношении потенциальной нефти, обнаруженной в этих районах.
  • Токто/Такэсима Цитируется по 24 Хиватари, Нобухиро (2006-02-01). «Япония в 2005 году: Звездный час Коидзуми». Азиатский обзор . 46 (1).
В статье используется термин «Токто/Такэсима» в двух случаях, когда упоминаются острова. В статье обсуждаются различные аспекты правительства премьер-министра Коидзуми до всеобщих выборов в Японии в 2005 году.
  • Dokto Цитируется 22 Раман, Гурусами; Чой, Кён Су; Пак, Сон Джу (2016-12-02). «Филогенетические связи папоротника Cyrtomium falcatum (Dryopteridaceae) с острова Токто на основе секвенирования генома хлоропластов». Гены . 7 (12).
Используется только "Dokdo". Другие термины не упоминаются. В этой статье обсуждается секвенирование генома единственного вида папоротника на островах.
  • Liancourt Rocks цитируется 21 О'Ши, Пол (2012-03-19). «Игра в суверенитет: понимание территориальных споров Японии». Университет Шеффилда (докторская диссертация) .
В первую очередь использует "Liancourt Rocks", а "Dokto" и "Takeshima" для обозначения островов в контексте истории/политики в Южной Корее и Японии соответственно. В этом разделе докторской диссертации в первую очередь обсуждается рост современного политического значения островов.
  • Токто/Такэсима Цитируется по 21 Боуман, Гаррет (2013). «Почему сейчас самое время разрешить спор Токто/Такэсима». Case Western Reserve Journal of International Law . 46 (1).
В первую очередь использует "Токто/Такэсима", отмечая при этом, что островки когда-то назывались "Скалами Лианкур" западными исследователями и колониальными писателями. В статье утверждается, что Япония и Корея должны разрешить спор, чтобы разрешить другие споры, которые две страны имеют с Китаем и Россией.
  • Токто/Такэсима упоминаются в 21 пограничных вопросах Японии: подводные камни и перспективы Акихиро Ивасита (2016)
Это был единственный источник, к которому я не смог получить доступ, если у кого-то еще есть доступ, это было бы очень ценно. Из функции поиска в Google Books видно, что в книге острова в первую очередь упоминаются как «Токто/Такэсима», но один раз упоминаются «Скалы Лианкур» как международное название.
  • Dokdo Цитируется 21 Ким, Чан Хван; Пак, Чжэ У; Ли, Мён Хун; Пак, Чан Хонг (2013-01-02). «Подробная батиметрия и подводные террасы в прибрежной зоне вулкана Токто в бассейне Уллын, Восточное море (Японское море)». Журнал прибрежных исследований .
Используется только «Токто». Другие термины не упоминаются. Статья представляет собой обсуждение измерений морского дна вокруг островов.
  • Токто/Такэсима Цитируется 21 Чо, Джинман; Ким, ХиМин; Чой, Джун Ён (2009-12-01). «Спор между Кореей и Японией о Токто/Такэсима: понимание всей картины». Pacific Focus . 24 (3).
В статье в основном используется название «Токто/Такэсима», а название «Скалы Лианкур» отвергается как ложный нейтралитет. В статье обсуждается рост политического статуса островов в Японии с начала 2000-х годов и различные усилия японского правительства по получению международного признания.
  • Токто Цитируется 20 Бонг, Ёншик Д (2013-04-01). «Построенные на века: территориальный спор о Токто. Базовые условия внутренней политики и международной безопасности Японии и Южной Кореи». Исследования памяти . 6 (2).
В статье в основном используется термин «Токто», но упоминаются и Такэсима, как «острова Токто (известные как Такэсима в Японии)». В статье обсуждается сохранение проблемы и делается вывод о том, что маловероятно, что спор будет разрешен без «критического разрыва».
  • Dokdo Цитируется 20 Baek, Seung Ho; Lee, Minji; Kim, Yun-Bae (2018-02-01). «Реакция сообщества весеннего фитопланктона на эпизодический штормовой ветер в олиготрофных водах у берегов островов Уллындо и Токто, Корея». Journal of Sea Research . 132 : 1– 14. doi :10.1016/j.seares.2017.11.003. ISSN  1385-1101.
Используется только «Докдо». Другие термины не упоминаются. В статье обсуждается сообщество фитопланктона вокруг острова и его реакция после шторма.

Особые случаи

  • Цитируется 136 Суми, Роберт; Яссери, Таха; Рунг, Андрес; Корнаи, Андрес; Кертеш, Йёнос (2011-10-09). «Войны правок в Википедии». Третья международная конференция IEEE 2011 года по вопросам конфиденциальности, безопасности, риска и доверия и Третья международная конференция IEEE 2011 года по социальным вычислениям .
В этой статье обсуждаются войны правок в Википедии, и эта статья (и, следовательно, острова) упоминается в этом контексте один раз.
  • Цитируется 34 Экстранд, Майкл Д.; Ридл, Джон Т. (25.10.2009). "rv you're dumb: определение отклоненных работ в истории статей Wiki". WikiSym '09: Труды 5-го Международного симпозиума по вики и открытому сотрудничеству (4).
В статье обсуждаются отмененные правки в Википедии, и эта статья представлена ​​как пример войны правок. [13]
  • Цитируется 23 Ли, Чунг-Ки; Ким, Тэ-Кюн; Мьелде, Джеймс У. (2016-01-02). «Сравнение показателей сохранности между интернет-режимами и методами интервью: случай Токто, Южная Корея». Журнал экологического планирования и управления . 59 (1).В статье рассматриваются результаты исследования эффективности интернет-опросов и используются вопросы о «Токто» среди южнокорейцев в Интернете.

Учитывая эти данные, можно сделать несколько выводов.

  1. «Докдо» — безусловно, самое распространенное название, используемое в англоязычной академической литературе об островах. Кроме того, в статьях, рассматривающих острова с точки зрения международных отношений (в отличие от внутренней политики), это непропорционально частое название, а при обсуждении островов вне контекста территориального спора термин «Докдо» используется практически повсеместно.
  2. «Liancourt Rocks» — необычное название для объекта, и несколько источников используют его исключительно как датированное историческое название островов. Название иногда использовалось в академической литературе, но его использование значительно превзошло «Dokdo» и «Takeshima». Его нейтральность оспаривалась в ряде статей, и последняя публикация, которая серьезно рассматривала «Liancourt Rocks» как название островов, была более десяти лет назад. В целом, большая часть использования «Liancourt Rocks» относится к 1980-м и 1990-м годам, причем самым последним источником, который серьезно рассматривает это название, является O'Shea (2012).
  3. Имеются также данные, свидетельствующие о том, что название этой статьи в Википедии повлияло на популярность названия «Скалы Лианкур» для этих островов.
    • (Ekstrand and Riedl 2009) и (Sumi, Yasseri, et al. 2011) оба упоминают эту статью в высокоцитируемых конференционных трудах, анализирующих войны правок в Википедии. В обеих статьях используется название «Скалы Лианкур», ссылаясь на название этой статьи, для обозначения островов. Я нахожу весьма правдоподобным на основе этого, что не маловероятно, что использование Википедией названия этой статьи сыграло незначительную, но существенную роль в поддержке легитимности термина «Скалы Лианкур» в последние годы.
  4. Я бы также пошел дальше и утверждал, как это выражено в (Cho, Kim, et al. 2009), что использование Википедией термина «Скалы Лианкур» не обеспечивает нейтральной точки зрения, [14] поскольку это название обеспечивает легитимность крайне правой (а)исторической науке, которая будет считаться в соответствии с WP:FRINGE . Кроме того, (Cho, Kim, et al. 2009) далее утверждает: «Более того, с 2000 года Япония предприняла активные меры для того, чтобы указать островок как Скалы Лианкур в публикациях иностранных правительств и международных организаций. В результате в настоящее время Всемирная книга фактов ЦРУ США, Википедия и сайт Netsaber используют термин Скалы Лианкур для обозначения Токто/Такэсима».
Извините за длинное сообщение. Ура! :3 F4U ( они/оно ) 15:23, 19 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
@ Future Perfect at Sunrise Это то, что вы имели в виду? :3 F4U ( они/оно ) 16:29, 19 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
Не могли бы вы объяснить, что такое ультраправые? — blindlynx 15:00, 22 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
(Сакамото 2011) Отражая исторический ревизионизм, возникший после 1990-х годов, netto-uyo проявляют ксенофобию по отношению к иммигрантам, негативно изображают Корею и Китай и поддерживают ревизионистскую историю, оправдывая и прославляя действия Японии во время войны... Они стали заметны благодаря ряду интернет-споров, которые вспыхнули около 2002-2004 годов, таких как споры по поводу чемпионата мира по футболу, организованного Кореей и Японией, комиксов «Ненависть к Корее», так называемого комикса «Нанкинская резня» и островов Токто/Такэсима, и это лишь некоторые из них.
(О'Ши 2012) Конечным результатом всего этого стало фундаментальное изменение японского дискурса о скалах, превратившее их в главную проблему для традиционных правых консерваторов и для новых «молодых националистов» (они всегда были главной проблемой для крайне правых ультранационалистов).
(Хантер 2013) Однако выпуск проекта «Нового учебника истории» в 2000 году (заявляющего, что острова являются японской территорией) и объявление «Дня Такэсима» в Японии 22 февраля 2005 года вновь разожгли споры. Южная Корея и Китай особенно чувствительны к этим актам как к признакам постколониальной агрессии, учитывая империалистическое прошлое Японии.
(О, 2009) Ожесточенные политические споры между Южной Кореей и Японией вновь разгорелись в апреле 2005 года, когда японское правительство одобрило в качестве альтернативного варианта для японских школ учебники, в которых Токто описывался как островки, принадлежащие Японии, и более искусно, чем когда-либо, прославлялось колониальное прошлое Японии.
(Чо и др., 2009 г.) Расширяющаяся Японская империя подчинила себе Токто, ограничив дипломатические права Кореи в 1905 г. В конечном итоге в 1910 г. Япония аннексировала весь Корейский полуостров.
Статьи, в которых обсуждается этот вопрос в более широком контексте, см. в (Bukh 2014), (Fern 2005), (Van Dyke 2007) и (Choi 2016). Практически все вышеперечисленные научные работы, в которых обсуждается этот спор, также приходят к выводу, что Южная Корея имеет более сильные претензии на острова и что спор Японии по этому поводу в целом связан с влиятельными внутренними правыми националистическими группами и страхом перед эффектом домино в спорах по поводу Японского моря/островов Сенкаку. Вышеуказанные научные работы также в целом приходят к выводу, что аннексия Токто Японией в 1905 году является частью ее колонизации Кореи , а не отдельным событием. :3 F4U ( they/it ) 16:18, 22 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
Другой комментарий , эта ngram также показывает, что Dokto/Takeshima также является явно более популярным названием, чем "Liancourt Rocks". Косая черта действительно снижает уместность названия статьи, как подробно описано в MOS:SLASH , однако, она не исключает его полностью, и я думаю, что это в конечном итоге гораздо лучшее решение, чем использование "Liancourt Rocks", которое, как я уже сказал, не является распространенным названием для скал . :3 F4U ( they/it ) 22:11, 22 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose . Поскольку нет четко определенного нейтрального названия, используемого большинством надежных и нейтральных англоязычных источников, мы должны оставить статью под этим названием. ···日本穣·投稿· Поговорите с Nihonjoe · Присоединяйтесь к WP Japan ! 18:40, 21 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose , поскольку нет другого названия, кроме текущего, которое удовлетворяло бы NPOV + из двух предложенных названий ни одно не используется чаще другого, поэтому аргумент о названии Японского моря в этом случае не работает. Летний разговор 18:46, 24 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
  • Комментарий Я заметил, что никто до сих пор не упомянул Google Trends , хотя это инструмент, рекомендуемый в WP:COMMONNAME для определения наиболее распространенного названия темы, поскольку он отслеживает то, что люди ищут в Google. В случае с этой темой, согласно сравнению GT, которое я только что провел, за последние пять лет было больше поисков по запросу «Dokdo» по всему миру, чем по запросу «Takeshima», и меньше поисков по запросу «Liancourt Rocks», чем по первому запросу во всем мире. Однако, поскольку это англоязычная Википедия, и тема не имеет сильных национальных связей с какой-либо конкретной англоязычной страной, мне лучше отфильтровать свои результаты по самой густонаселенной англоязычной стране. Однако GT выдал аналогичный результат для Соединенных Штатов и аналогичный результат для Великобритании, которая говорит на следующем основном диалекте английского языка. Это говорит о том, что корейское название является наиболее распространенным среди носителей английского языка. Однако, согласно WP:NPOVTITLE, в Википедии предпочитают нейтральные названия, хотя они признают, что наиболее распространенное название темы не всегда нейтрально. Tk420 ( обсуждение ) 06:55, 25 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Ссылки

  1. ^ Снайдер, Скотт А. «Южнокорейско-российский воздушный инцидент: что нужно знать». cfr.org . Совет по международным отношениям . Получено 13 сентября 2022 г. .
  2. ^ "Профиль: острова Токто/Такэсима". BBC . Получено 13 сентября 2022 г.
  3. ^ "Южная Корея начинает учения на островах, на которые претендует Япония". Deutsch Welle. 25 августа 2019 г. Получено 13 сентября 2022 г.
  4. ^ abc "Остров Ток (Корея)". id.loc.gov . Библиотека Конгресса . Получено 2023-03-15 .
  5. ^ "VIAF ID: 6144647636484443387 (географический)". viaf.org . VIAF . Получено 2023-03-15 .
  6. ^ "Google Books Ngram Viewer". books.google.com . Получено 17 марта 2023 г. .
  7. ^ Шин, Мэн-хо (25 октября 2012 г.). «Почему мы отказываемся обращаться в суд по поводу Токто». koreatimes . The Korea Times . Получено 17 марта 2023 г. .«Поэтому правительство Республики Корея не признает никаких споров относительно территориального суверенитета над Токто».
  8. ^ Всего 35 статей и 3 особых случая, выходящих за рамки этого перемещения.
  9. ^ Один источник на индонезийском языке и несколько источников на корейском языке были дисквалифицированы по этому критерию. ( 1: Первоначально я установил порог цитирования в 10, но быстро понял, что источников будет слишком много, чтобы я мог их разумно просмотреть, поэтому я увеличил число до 20. Объединив источники, которые я дисквалифицировал до повышения порога, и те, которые я дисквалифицировал после, в общей сложности было отклонено 24 статьи на корейском языке. 2: Эти отклонения были результатом того, что в журнальных статьях на корейском языке часто публиковались англоязычные рефераты без соответствующего англоязычного текста).
  10. ^ Одна новостная статья была удалена по этому критерию.
  11. ^ Количество цитирований указано в Google Scholar.
  12. ^ Я искал термины "Dokdo", "Liancourt Rocks" и "Takeshima island(s)" (без кавычек) в Google Scholar и включил каждый результат (за исключением использования, которое не относится к островам) с 20 или более цитатами из других источников, пока не достиг 10 последовательных результатов поиска без результатов, соответствующих критериям. Статьи, в которых используется альтернативное написание Dokdo (например, "Dok Islands" или "Tokdo"), были включены только в результате поиска по "Liancourt Rocks" или "Takeshima". Пожалуйста, сообщите мне о любых ошибках или упущениях.
  13. ^ Тот факт, что эта статья Википедии дважды обсуждалась в этом контексте в высокоцитируемой академической литературе, для меня невообразимо смешон.
  14. ^ Я видел несколько ужасных заявлений в архивах, в которых обсуждается, что в статье необходимо указать как « KPOV », так и « JPOV », хотя речь идет о территориях, которые, по общему мнению, были незаконно аннексированы в ходе жестокой японской колонизации Южной Кореи.


Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.

Добавить «Восточное море Кореи»

В трех частях правильно писать «Восточное море Кореи» перед или после каждого «Японского моря». Sdhlaw (обс.) 20:37, 14 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Нет. Пожалуйста, см. Talk:Liancourt Rocks/Архив 22#Add (Восточное море) для текущего консенсуса по этому вопросу. Fut.Perf. ☼ 21:15, 14 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Запрос на полузащищенное редактирование от 18 августа 2024 г.

Там говорится, что скалы Лианкур включены в Японское море. Но они включены в Корейское море. На это есть много причин. Во-первых, геологически скалы Лианкур - это остров, расположенный на 37 градусах 14 минутах 18 секундах северной широты и 131 градусе 52 минутах 22 секундах восточной долготы. Как административный район, он относится к Ток-дори, Уллын-ыпу, Уллын-гун, Кёнсан-Пукто и является самой восточной территорией Республики Корея.

Географически, земля Кореи, скалы Лианкур, которые принадлежат Уллындо, явно основаны на земле Кореи. Расстояние между скалами Лианкур и ближайшей японской территорией (остров Оки) составляет 157,5 км, поэтому вы не можете увидеть скалы Лианкур в Японии, но расстояние между Уллындо и скалами Лианкур составляет 87,4 км, и вы можете проверить скалы Лианкур невооруженным глазом в ясный день, поэтому скалы Лианкур исторически были признаны частью острова Уллындо. Во-вторых, они отмечены как земля Кореи на 3-й строке 50-й страницы старой эпохи Кореи династии Чосон в подлинных записях короля Седжона.

В-третьих, если посмотреть на карту, составленную во время завоевания Тоётоми Чосона, скалы Лианкур отмечены как корейские земли.

В последнем, во время Второй мировой войны, союзники решили вывести японские войска со всех территорий, захваченных японцами через Каирскую декларацию (1943) и Потсдамскую декларацию (1945). После освобождения 15 августа 1945 года Уллындо, скалы Лианкур и остров Чеджудо были исключены из японской территории Меморандумом № 677 Верховного главнокомандующего союзными войсками в январе 1946 года, а в июне Япония ограничила японский доступ к скалам Лианкур и рыболовству Меморандумом № 1033. Конечно, наши рыбаки отправились к скалам Лианкур и занялись рыбалкой. Songkorea ( talk ) 03:19, 18 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

 Не сделано: WP :COMMONNAME для водоема на английском языке — Sea of ​​Japan , независимо от того, какое государство обсуждается в связи с ним. Remsense  ‥ 诉03:26, 18 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Запрос на полузащищенное редактирование от 29 августа 2024 г.

Токто образован двумя островами, Тондо (Восточный остров) и Соэдо (Западный остров). Япония выдает Токто за Такэсиму, чтобы расширить свою территорию. 117.110.115.27 ( обсуждение ) 00:58, 29 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

 Не сделано: неясно, какие изменения вы хотите внести. Пожалуйста, укажите конкретные изменения в формате «изменение X на Y» и укажите надежный источник , если это уместно. Remsense  ‥ 论01:28, 29 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

«Liancourt Rock» будет изменено на «Dokto»

Название «Скалы Лианкур» было дано ученым в наше время, который считал, что он открыл их первым, но очевидно, что эта земля, известная как Токто, находилась под корейским суверенитетом задолго до этого. Поэтому я возражаю против такого наименования и требую, чтобы «Скалы Лианкур» были изменены на «Токто». Binhehe ( talk ) 06:30, 14 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Не стесняйтесь подавать официальный запрос на перемещение, но имейте в виду, что этот запрос уже несколько раз отклонялся. ONR  (обсуждение) 05:11, 15 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Предлагаю вам тщательно просмотреть все предыдущие запросы на перемещение и придумать что-то новое и необычное, прежде чем инициировать новый. Мои два цента. Masterhatch ( обсуждение ) 05:17, 15 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Liancourt_Rocks&oldid=1269538695"