Обсуждение:Толстая кишка

Эта статья уровня 4 имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Анатомия : Органы высокой важности Эта статья находится в рамках WikiProject Anatomy , совместных усилий по улучшению освещения Анатомии в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Анатомия Википедия:WikiProject Anatomy Шаблон:WikiProject Anatomy Анатомия Высокий Данная статья имеет высокую степень важности по шкале важности проекта . Эта статья была классифицирована как относящаяся к органам . Анатомия животных средней важности Эта статья является частью WikiProject Animal anatomy , попытки организовать подробное руководство по всем темам, связанным с анатомией животных, за исключением анатомии человека . Чтобы принять участие, вы можете редактировать прикрепленную статью или внести свой вклад в WikiProject Animal anatomy . Этот проект является ответвлением WikiProject AnimalsАнатомия животных Википедия:WikiProject Анатомия животных Шаблон:WikiProject Анатомия животных Анатомия животных Середина Данная статья имеет среднюю степень важности по шкале важности проекта .

Здравствуйте. Я добавил текст о микробиоме кишечника как части нисходящей ободочной кишки, а также ввел термин «дистальный отдел кишечника», который не встречается в других местах этой статьи, а также добавил еще несколько мыслей о микробиоме кишечника, например, что его называют «забытым органом» из-за недавнего появления большего количества научных данных о нем. Эти правки были удалены Iztwoz , и я понимаю, что есть раздел «Бактериальная флора», но я бы хотел, чтобы термин «дистальный отдел кишечника» все еще присутствовал, и я хотел бы сослаться на микробиом кишечника конкретно в разделе о нисходящей ободочной кишке, поскольку именно там он находится. Можем ли мы найти способ пойти на компромисс и улучшить качество и полноту статьи, вместо того, чтобы просто удалить мою правку, над которой я работал? Я предлагаю, чтобы мы могли добавить небольшой текст в раздел нисходящей ободочной кишки, чтобы дать альтернативный термин «дистальный отдел кишечника» и сделать ссылку на подраздел, который в настоящее время называется «бактериальная флора» — и в этом разделе я бы добавил кое-что из того, что я ранее добавил в раздел нисходящей ободочной кишки. Еще один момент: микробиом кишечника — это не только бактериальная флора. Также есть представители микотических и архейных бактерий. Можно ли изменить название этого подраздела на «микробиота кишечника» или «микробиом кишечника» и также ссылаться на этих других представителей флоры кишечника? Спасибо за рассмотрение. SageRad ( talk ) 17:34, 7 мая 2015 (UTC) [ reply ]

Ну, я отредактировал его, как я сказал выше, и пока он остался, так что я надеюсь, что он вам понравится, или вы продолжите его обсуждение. Спасибо, люди. SageRad ( обсуждение ) 14:34, 10 мая 2015 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за добросовестное редактирование статьи, SageRad . Я согласен с Iztwoz, что нам следует попытаться использовать анатомические термины вместо двусмысленных проксимальный/дистальный, где это возможно, но вы редактируете добросовестно и не изменили ее общую структуру. Как насчет названия «Кишечная флора»? Ура, -- Том (LT) ( обсуждение ) 02:24, 11 мая 2015 (UTC) [ ответ ]

Спасибо, LT910001 . Я использовал «кишечную флору» в качестве подзаголовка и добавил упоминание других микробов, таких как грибы и археи, которые находятся в микробиоме кишечника. Я упомянул термин «дистальный отдел кишечника», который я видел во многих научных исследовательских статьях, но я не сделал его центральным, просто упомянул его и кишечную флору в разделе о нисходящей ободочной кишке. SageRad ( talk ) 11:31, 11 мая 2015 (UTC) [ ответить ]

Страницы толстой и толстой кишки определенно не следует объединять, поскольку толстая кишка состоит из толстой и слепой кишки, а не только из толстой кишки. Было бы приемлемо сделать статью о толстой кишке частью статьи о толстой кишке, но, конечно, не наоборот. 204.60.103.130 ( talk ) 23:13, 6 апреля 2008 (UTC) [ reply ]

@ Triona @ Kd4ttc 23.88.208.248 ( обсуждение ) 01:06, 26 января 2025 г. (UTC) [ ответить ]

Эта статья была объединена с Colon (анатомия), поскольку обе статьи имели в значительной степени схожее содержание, а третья не была заготовкой. - Стефани Догерти (Triona) - Обсуждение - Комментарий - 18:42, 9 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Необъединенный. Толстая кишка является частью толстой кишки; эти термины не являются синонимами. Конечно, я был бы рад услышать, что думают об этом вопросе другие люди. Возможно, часть содержимого толстой кишки следует перенести сюда. -- Arcadian 18:51, 9 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

По моему мнению, их следует объединить. Для всех практических целей толстая кишка = толстый кишечник -- Samir धर्म 18:56, 9 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, прочтите также c_47/12249855 в Медицинском словаре Дорланда , где это прямо признается как распространенное, но неверное предположение. -- Arcadian 19:11, 9 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Нет, я понимаю это :) Это не значит, что нам нужны две отдельные статьи о толстой и ободочной кишке. Практически говоря, слепая и ободочная кишка имеют одинаковую гистологию, функцию и патологию (кроме тифлита ). Анатомические определения, ну, архаичны и основаны на том, что является ретроперитонеальным, а что нет. Я предлагаю толстую кишку в качестве основной статьи (описывающей анатомические определения) с толстой кишкой в ​​качестве перенаправления на нее. -- Самир धर्म 19:30, 9 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Оглядываясь назад, он работает лучше, как есть с толстой кишкой как общая статья для слепой кишки, толстой кишки, прямой кишки и анального канала. Забудьте все, что я сказал... -- Самир धर्म 19:35, 9 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

У нас также был Толстый кишечник (обратите внимание на заглавные буквы) как существующее перенаправление на Колон (анатомия) - это довольно непоследовательно, имея два, здесь много совпадений, и мы действительно не должны иметь одинаковую или в значительной степени одинаковую информацию в двух разных статьях. Даже если мы будем вести отдельные статьи, совпадения должны быть разрешены тем или иным способом. Объединение кажется самым быстрым решением здесь, но, возможно, можно будет найти и другие решения. - Стефани Догерти (Triona) - Обсуждение - Комментарий - 00:30, 10 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

• Я решительно против объединения "толстой кишки" с "толстой кишкой", потому что толстая кишка - это только часть толстой кишки, и никак иначе. Объединение статьи "толстая кишка" с "толстой кишкой" может быть приемлемым, но я бы предпочел, чтобы это были две разные статьи. -- Maxxicum 13:28, 23 июня 2007 (UTC) [ ответить ]

Я советую не объединять две статьи, а сделать две отдельные статьи с одинаковой информацией. Это упрощает использование, потому что если вы не адаптируете алгоритм, то всякий раз, когда кто-то ищет «толстая кишка», ничего не будет найдено. Им придется искать «толстый кишечник» или наоборот, в зависимости от того, как вы назовете объединенную статью. Это просто практичнее. -smartcookie2u 18:31, декабрь 2007 г. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 72.83.137.7 (обсуждение • вклад ) 23:29, 6 декабря 2007 г.

В обиходе люди считают, что толстая кишка эквивалентна толстой кишке. Колоноскопия называется так, а не ректоколоцекоскопия как аналог эзофагогастродуоденоскопии. Есть основания рассматривать прямую кишку как отдельную, учитывая кровоснабжение и лечение злокачественных новообразований в прямой кишке, но различие слепой кишки и толстой кишки является проблемой, которая, похоже, все еще волнует анатомов, в то время как клиницисты рассматривают слепую кишку человека как часть толстой кишки. Например, у нас есть коллеги-колоректальные хирурги, которых я обычно призываю к резекции слепой кишки, и ни разу такой хирург не отказался от консультации, потому что это было вне области его компетенции. Лучшим решением было бы иметь статью о толстой кишке с подразделами, посвященными прямой и толстой кишке. Толстая кишка должна быть разделена на слепую, восходящую, поперечную, нисходящую и сигмовидную. Ссылка на слепую кишку как на отдельный орган будет упомянута с точки зрения анатомической корректности и со ссылкой на слепую кишку, имеющую специализированную функцию у нечеловеческих видов. Перенаправление с толстой кишки на толстую кишку удовлетворит потребности пользователей, ищущих толстую кишку против толстой кишки. Тогда Arcadian мог бы полностью изложить различия в сосудистом и лимфатическом дренаже всех подразделов. Стивен Холланд, доктор медицины Kd4ttc ( обсуждение ) 03:39, 19 февраля 2008 (UTC) [ ответ ]

1,5 м — это НЕ длина 2 автобусов. Пожалуйста, не добавляйте нелогичные вещи в Википедию. -- Ouishoebean / ^{( talk )} _{( Humour =) )} 16:37, 29 ноября 2006 (UTC) [ ответить ]

Почему сюда не включена прямая кишка? 168.224.1.14 15:06, 7 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Я отметил утверждение о приложении как требующее ссылок (и, возможно, исправления). Вот отрывок, который нужно исправить:

Червеобразный отросток прикреплен к заднемедиальной поверхности толстой кишки. Он содержит массы лимфоидной ткани. Это часть лимфоидной ткани, ассоциированной со слизистой оболочкой , которая придает аппендиксу важную роль в иммунитете. Аппендицит является результатом закупорки, которая удерживает инфекционный материал в просвете. Аппендикс можно удалить без повреждения или последствий для пациента.

Либо аппендикс играет важную роль в иммунитете, либо его можно удалить без последствий — это не может быть в обоих направлениях. На данный момент я просто добавил тег {citeneeded} и надлежащую викиссылку на червеобразный аппендикс , но кто-то с немного большим опытом, чем я, должен поработать над этим. Насколько я понял, существуют, безусловно, различные гипотезы, предполагающие полезные роли аппендикса, но нет убедительных доказательств ни одной из них. TenOfAllTrades ( обсуждение ) 04:18, 3 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что им следует написать более простую информацию о толстом кишечнике, чтобы ученикам начальной школы 3–6, которые ее изучают, было легче ее читать. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 220.255.2.128 ( обсуждение ) 12:19, 10 октября 2012 (UTC) [ ответить ]

Название раздела «У других животных» подчеркивает проблему со всем, что ему предшествует: нет указания в каждой точке на набор животных, к которым применимо каждое утверждение. В случае представления длины толстой кишки я чувствовал, что автор, должно быть, имел в виду конкретно людей, поэтому я указал на это, но я готов поспорить, что разные участники имели в виду разные области и что все до раздела «У других животных» — это мешанина фактов, применимых к различным подмножествам позвоночных . Может ли кто-нибудь знающий просмотреть текст и четко указать область действия каждого из сделанных утверждений? —Largo Plazo ( обсуждение ) 13:22, 4 марта 2014 (UTC) [ ответить ]

Я не вижу ничего, что не относилось бы к людям до этого раздела. Я думаю, что уместно сделать каждый раздел начала подразделами «У людей». Конечно, если вы придумаете лучший способ, пожалуйста, не бойтесь редактировать статью. Будьте смелее ! Haz _talk 17:11, 4 марта 2014 (UTC) [ ответить ]

Соответствующее руководство — WP:MEDMOS#Anatomy . Большинство наших читателей будут искать информацию по анатомии человека. Преимущества стандартного макета для статей в том, что он помогает форматировать контент, он предлагает более профессиональный вид, упрощает редактирование (нет необходимости иметь уникальный макет для каждой статьи), предлагает путь к полноте и легко облегчает вики-ссылки на подразделы. Он также упрощает редактирование, локализуя контент, относящийся к животным, что означает, что редакторам не нужно искать источники сравнительной анатомии, чтобы делать какие-либо утверждения о структуре. Есть раздел под названием «у других животных», поэтому можно предположить, что остальная часть контента относится к людям. Этот макет был применен к более чем 500 статьям. -- LT910001 ( обсуждение ) 21:38, 5 марта 2014 (UTC) [ ответить ]

И вот я здесь, рядовой пользователь, который пришел к статье, никогда не видев документации по стандартной компоновке, и она была мне непонятна, тем более, что в одном месте в первой части статьи упоминались «позвоночные», что, вероятно, не помогло мне представить, что я должен был понимать окружающий ее контент именно в человеческом контексте.

Это приводит меня к мысли, что руководство следует пересмотреть, чтобы указать, что часть этих статей, которая относится к людям, должна быть озаглавлена ​​«На людях». Это облегчит жизнь не только читателям, но и тем, кто вносит свой вклад, которые не знают о руководстве, помогая сократить количество случаев, когда кто-то, кто знает руководство, должен прийти и отменить или переместить чей-то вклад. —Largo Plazo ( обсуждение ) 22:29, 5 марта 2014 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за ваш комментарий. Я не думаю, что текущая структура настолько запутанна, в заголовке упоминаются как позвоночные, так и люди, и есть раздел под названием «другие животные», который, по-видимому, указывает, где можно найти информацию о других животных. Нам нужно найти баланс между анатомией животных (которая существует) и анатомией человека (для которой, в большинстве случаев, существует огромное количество информации и правок — в частности, о функции и клиническом значении). Я переместил раздел «другие животные» в раздел «структура» для ясности. Что вы думаете сейчас? Недавно мы начали локализовать информацию о животных в разделах «другие животные». Более или менее, до того, как это руководство было внедрено, более 4500 статей по анатомии здесь были индивидуально стилизованы, что привело к значительному дублированию контента и, во многих случаях, к структуре, которая была совершенно нечитаемой (или вообще не существовала). Как насчет того, чтобы опубликовать сообщение на WP:ANATOMY , где мы могли бы обсудить это подробнее? Если повезет, мы сможем найти лучшее решение и, возможно, внести поправки в руководство, поскольку я признаю, что эта ситуация может быть не оптимальной для всех статей. -- LT910001 ( обсуждение ) 01:40, 6 марта 2014 (UTC) [ ответить ]

Мне понравилась правка неназванного пользователя, который добавил ссылку на "proximal". Я добавил похожую ссылку для "distal" и изменил термины на "proximal gut" вместо "proximal colon", потому что первый, кажется, используется примерно в 10 раз чаще, чем второй. Надеюсь, вам понравятся эти изменения. SageRad ( talk ) 13:34, 22 мая 2015 (UTC) [ reply ]

Я думал, что хотя некоторые бактерии в толстом кишечнике вырабатывают витамин B12, он там не всасывается. Ср. Armstron 1968, Schjønsby 1989. Таким образом, хотя люди и могут вырабатывать некоторое количество витамина B12, мы не можем его всасывать (он всасывается в тонком кишечнике), поэтому мы должны получать его весь из пищи. Следует ли исправить упоминание в тексте? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 84.248.169.69 (обсуждение) 10:25, 10 ноября 2015 (UTC) [ ответить ]

На странице есть смесь терминов, которая не очень понятна — толстый кишечник называется ободочной кишкой и т. д. Я предполагаю, что это результат предыдущего слияния. Посмотрим на них как-нибудь, если кто-то другой не сможет исправить. -- Iztwoz ( обсуждение ) 09:17, 24 июля 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 3 внешние ссылки на Large intestinal . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Исправлено форматирование/использование для http://www.mayoclinic.com/health/redundant-colon/AN00239/rss%3D1
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120118213536/http://www.media.dssimon.com/taperequest/acp50_study.pdf в http://www.media.dssimon.com/taperequest/acp50_study.pdf
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120324041415/http://www.foroaps.org/blogevidencia/wp-content/uploads/2010/08/once_only_sigmoid.pdf в http://www.foroaps.org/blogevidencia/wp-content/uploads/2010/08/once_only_sigmoid.pdf

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 16:50, 11 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Large intestinal . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20131105044630/http://jamesallred.com/function-of-the-colon в http://jamesallred.com/function-of-the-colon

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 04:45, 17 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

В этой статье не говорится о том, как и когда химус перемещается или продвигается по толстому кишечнику.

В разделе « Перистальтика #Толстая кишка» нет ссылок, но утверждается:

Хотя толстый кишечник имеет перистальтику того же типа, что и тонкий кишечник, она не является основным двигателем. Вместо этого общие сокращения, называемые массовыми движениями, происходят от одного до трех раз в день в толстом кишечнике, продвигая химус к прямой кишке. Массовые движения часто имеют тенденцию быть вызваны приемами пищи, поскольку наличие химуса в желудке и двенадцатиперстной кишке побуждает их.

В этой статье от поставщика образовательных услуг lumenlearning упоминаются три механизма перемещения химуса.

• Гаустральные сокращения - хотя у нас есть статья о гауструме (анатомия), она не дает источников, которые мы могли бы использовать при написании о гаустральных сокращениях. Гаустры встречаются по всему толстому кишечнику?
• Перистальтика - в разделе «Перистальтика#Толстая кишка» говорится, что перистальтика играет небольшую роль в продвижении химуса по толстой кишке. Версия lumenlearning ставит перистальтику на второе место по важности механизма движения.
• Массовое движение - Lumenlearning использует это как глагол, например, "Третий тип - это массовое движение", и также кажется, что они наблюдаются только во второй половине толстой кишки, начиная с середины поперечной толстой кишки. Подразумевается, что наш раздел Peristalsis#Large intestinal необходимо обновить, чтобы отметить этот аспект массовых движений. Является ли "массовое движение" единичным сжатием или волновым эффектом в стиле перистальтики?

С этим связано то, что эта статья не объясняет, где в толстой кишке химус становится калом. В ней говорится, что кал хранится в нисходящей ободочной кишке, и поэтому преобразование должно происходить в поперечной ободочной кишке или раньше. Статья о болюсе (пищеварение) подразумевает название «химус», пока он не выводится, а затем называется «калом». Статьи о кале и человеческом кале, похоже, подтверждают это, хотя статья о lumenlearning указывает, что материал называется «калом», пока он все еще находится внутри толстой и прямой кишки.

С темой продвижения связана дефекация , которая, как говорится в статье lumenlearning, включает сокращение как сигмовидной, так и прямой кишки. Это те же мышцы, которые используются при массовом движении? Статья о дефекации предлагает новую фразу «массовое перистальтическое движение» в качестве механизма продвижения. -- Марк Куппер | talk 07:11, 12 ноября 2018 (UTC) [ ответить ]

Два изображения, то есть здесь и здесь, расходятся в использовании слов left и right применительно к восходящей и нисходящей колонтитулам. Конечно, восходящая колонтитула обычно находится с правой стороны тела, а нисходящая — с левой, независимо от положения наблюдателя или диаграммы. Я перешел по ссылке под первым изображением и увидел, что CDC удалил слова left и right из исходной копии изображения. 121.72.50.95 (обсуждение) 03:26, 6 января 2022 (UTC) [ ответить ]