Обсуждение:Люй Бу

Эта статья имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Троецарствие Высокая важность Эта статья находится в рамках WikiProject Three Kingdoms , совместных усилий по улучшению освещения Three Kingdoms в Wikipedia. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и ознакомиться со списком открытых задач.Троецарствие Википедия:WikiProject Троецарствие Шаблон:WikiProject Троецарствие Троецарствие Высокий Данная статья имеет высокую степень важности по шкале важности проекта . Список дел: Вот некоторые открытые задачи WikiProject Three Kingdoms : Мета-задачи: Разместите шаблон {{ WP3K }} на странице обсуждения статей в рамках этого проекта. Получите фотографии для инфобоксов 3K людей. Добавьте ссылки на статьи. Начать статью: Запросы статей Улучшение привода Разделяйте факты и вымысел во всех биографических и исторических статьях. Не стесняйтесь редактировать этот список или обсуждать эти задачи . (edit) Biography: Military This article is within the scope of WikiProject Biography, a collaborative effort to create, develop and organize Wikipedia's articles about people. All interested editors are invited to join the project and contribute to the discussion. For instructions on how to use this banner, please refer to the documentation.BiographyWikipedia:WikiProject BiographyTemplate:WikiProject Biographybiography This article is supported by the military biography work group (assessed as Low-importance). China High‑importance This article is within the scope of WikiProject China, a collaborative effort to improve the coverage of China related articles on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ChinaWikipedia:WikiProject ChinaTemplate:WikiProject ChinaChina-related High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Military history: Biography / Asian / Chinese / Classical This article is within the scope of the Military history WikiProject. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and see a list of open tasks. To use this banner, please see the full instructions.Military historyWikipedia:WikiProject Military historyTemplate:WikiProject Military historymilitary history This article has been checked against the following criteria for B-class status: Referencing and citation: criterion not met Coverage and accuracy: criterion met Structure: criterion met Grammar and style: criterion met Supporting materials: criterion met Associated task forces: /  Military biography task force Asian military history task force Chinese military history task force Classical warfare task force (c. 700 BC – c. 500 AD)

A fact from this article was featured on Wikipedia's Main Page in the On this day section on February 7, 2019.

Я и мои родственники в Китае слышали истории о том, что Лу Бу родился 22 декабря 156 года нашей эры. Он был в конце подросткового возраста, когда его усыновил Дун Чжо. >.> 74.69.189.75 ( talk ) 21:03, 17 февраля 2011 (UTC) [ ответить ]

У вас есть источник этих историй? Lonelydarksky (暗無天日) _{свяжитесь со мной (聯絡)} 14:09, 18 февраля 2011 г. (UTC) [ ответить ]

Жирный текст статья, кажется, сочетает в себе факты и вымысел. следует прояснить это некоторое время спустя. Wshun

Согласен. См. мой недавний пост в Wikipedia:Pages_needing_attention#Subtly_wrong . Kowloonese 22:35, 15 сентября 2003 (UTC)

Я считаю, что было бы неплохо добавить раздел о вымышленном Лу Бу из романа ROTK.

Недавно незарегистрированный пользователь внес изменения в эту статью, заменив несколько исторических фактов на вымышленные знания, которые он, возможно, почерпнул из романа «Троецарствие». Следует отметить несколько важных отличий:

1. Люй Бу был повешен, а не обезглавлен, как это показано в историческом романе.

2. Дяо Чань была вымышленным персонажем, не существовавшим в истории. Люй Бу имел любовные отношения с одной (или, может быть, даже с несколькими, трудно сказать, так как китайские слова не имеют множественного числа) горничной Дун Чжо, согласно «Хроникам Троецарствия», и, возможно, именно отсюда впоследствии и пошла история Дяо Чань.

-- Plastictv 01:33, 21 июня 2005 (UTC)

Также я слышал, что в истории Сунь Цзянь, а не три брата, победил Люй Бу и отбросил его назад. Был ли это сам Сунь Цзянь в поединке или просто армия Сунь Цзяня, я не знаю, но я посчитал уместным поднять этот вопрос. Melissia 16:41, 30 апреля 2006 (UTC) [ ответить ]

Согласно версии романа «Троецарствие», переведенной Брюиттом-Тейлором, имя Люй Бу по версии Уэйда-Джайлса — «Лу Пу». Однако, согласно этой таблице перевода, это может быть и «Лю Пу». Поэтому я записываю оба варианта. -- Plastictv 02:54, 23 июня 2005 (UTC)

88.107.187.82, есть ли у вас подтверждение года рождения Люй Бу? Ни Хоу Хань Шу, ни Саньго Чжи не указывают дату его рождения или возраст, насколько я могу судить. -- Nlu 16:09, 15 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

На сайте www.3kingdoms.net говорится, что он родился в 156 году нашей эры и умер в 198 году нашей эры. Я считаю, что этот сайт правдив, потому что он полностью посвящен Трем Королевствам. Прокомментировал: greenday_bjh@yahoo.com (Если у вас есть вопросы, пишите по электронной почте)

В разделе лет википедии указаны как 153 и 156 год рождения Лу Бу. В этой статье он указан как 153. Я думаю, что это не может быть ни то, ни другое, потому что к моменту битвы при Ся Пи ему было бы по крайней мере 42 года, и могут ли люди быть такими сильными в среднем возрасте? Есть идеи? Cao Wei 01:39, 10 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Ни Хоу Ханьшу, ни Саньго Чжи не указывают дату рождения. -- Nlu ( обс .) 02:32, 10 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

На www.3kingdoms.net говорится, что он родился в 156 году нашей эры и умер в 198 году нашей эры. Я думаю, что если кто-то настроен на хорошую силу в молодости, он может быть очень сильным в старости. Хотя я и не тот, кто может говорить, вы должны понимать, что 42 будет равно сегодняшним 64, вы также должны понимать, что сейчас есть люди в возрасте 70 лет, которые очень сильны, Хуан Чжун был старым парнем, не так ли?

Прокомментировал: greenday_bjh@yahoo.com(Если у вас есть вопросы, пожалуйста, пишите на электронную почту)

ну, он не пережил сяпи, не так ли? Акинху ( обсуждение ) 18:11, 20 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Он был пьян. Вот почему он умер. (вот почему они поймали это животное) 74.69.189.75 ( обсуждение ) 20:59, 17 февраля 2011 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что Red Hare следует объединить с Lu Bu . Он единственный, кто когда-либо использовал его, и эта статья — не более чем заглушка без информации, не относящейся к Red Hare. Кто-то может предложить объединить ее с Guan Yu , но... тогда мы узнаем, кто слишком много читал RoTK. Cao Wei 01:33, 17 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Вымышленные вещи делают лошадь интересной сама по себе, поэтому эта статья не могла полностью слиться с Лу Бу. _dk 03:32, 17 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Тем не менее, РОТК примечателен. -- Миборовский 09:08, 2 июля 2006 г. (UTC) [ ответить ]

Скорее всего, большинство людей даже не заботились бы о Лу Бу или Красном Зайце, если бы не RotTK. Просто отметьте, что вымышленные части являются вымышленными, и двигайтесь дальше. Кроме того, нет необходимости объединять статьи. Из-за книги Красный Заяц не однозначно идентифицируется с Лу Бу. -- Melissia 02:07, 28 июля 2006 (UTC) [ ответить ]

В этой статье утверждается, что Лу Бу был задушен после того, как его поймали, но позже говорится, что его повесили. Что это было на самом деле???

Его повесили. Я исправил вводящую в заблуждение информацию. -- Plastictv 16:30, 20 апреля 2007 (UTC) [ ответить ]

Биография Цао Цао в «Записях о трех королевствах» (также известных как « Саньгочжи ») не содержит подробностей о том, как был казнен Люй Бу. «Роман о трех королевствах» (также известный как «Саньго Яньи ») писал, что Люй Бу был повешен , а его труп обезглавлен, а отрубленная голова после этого выставлена ​​на обозрение (т. е. «Сяошоу »). Вот оригинальный текст из романа:

操令將呂布縊死,然後梟首。

_ LDS ( обсуждение ) 05:35, 10 января 2010 (UTC) [ ответить ]

В конце раздела «Дни изгнания» говорится: «После более чем ста дней безвыходного положения, голод заставил Люй Бу сдать свои позиции». В начале следующего раздела, «Оккупация Сюйчжоу», говорится: «Думая, что, заставив отступить Цао Цао, он оказал Сюйчжоу услугу...». Что-то здесь не так — кто отступил? Это относится к той же осаде? 203.214.101.33 11:23, 13 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Цао Цао отступил из Сюйчжоу, чтобы атаковать Пуян, а затем Лу Бу отступил из Пуяна, чтобы пойти в Сюйчжоу. _dk 22:38, 13 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

похоже на период весна-осень «осажденный Вэй, чтобы спасти Чжао». напав на опорный пункт Цао Цао, Цао Цао пришлось отступить, чтобы защитить свои собственные города. поэтому даже если он не был в Сюйчжоу, его действия все равно помогли защитникам. это изящная тактика, я хотел бы, чтобы ее использовали чаще, так как она снижает потери, не сталкиваясь напрямую с главной армией противника, что во многом способствует конфликту. Akinkhoo ( обсуждение ) 18:21, 20 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

В начале введения говорится, что Люй Бу умер в 198 году, однако в конце говорится, что исправления, опубликованные в «Троецарствии», указали годом его рождения февраль 199 года. Какой год на самом деле? 24.72.67.210 (обсуждение) 00:54, 19 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

Статья переоценена и оценена как начальный класс. Не соблюдены правила ссылок и надлежащего внутристрочного цитирования . При наличии соответствующих ссылок и ссылок эта статья легко могла бы быть отнесена к классу B, если не выше. -- dashiellx ( обсуждение ) 19:28, 11 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

{{edit semi-protected}}

См. второй запрос на ответ. Qwyrxian ( обсуждение ) 02:22, 14 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Zepiko (обсуждение) 15:44, 13 января 2011 (UTC) [ ответить ]

{{edit semi-protected}}

Zepiko (обсуждение) 15:45, 13 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Не сделано: Я предполагаю, что вы просите добавить в статью фотографию, которую вы включили. Согласно Google Translate, подпись на английском языке гласит: «Фото с настоящим лицом Люй Бу. Более подробно. Сделано его стратегом». Хотя я предполагаю, что «фото» должно быть «картиной» или «портретом», я не понимаю, как это было сделано его «стратегом», учитывая, что сама фотография утверждает, что это самодельный рисунок загрузчика. Таким образом, пока мы точно не определим, что это за фотография, откуда она взялась и насколько она подлинна, мне неудобно добавлять ее. Если вы можете объяснить эти вещи, пожалуйста, прокомментируйте здесь. Qwyrxian ( talk ) 02:22, 14 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Похоже на компьютерную графику Dynasty Warriors под фильтром карандашного мелка в Photoshop. _dk ( talk ) 13:30, 15 января 2011 (UTC) [ ответить ]

На самом деле он основан на одном из двух портретов Люй Бу в романе «Троецарствие XI» . Смотрите здесь. Lonelydarksky (暗無天日) _{свяжитесь со мной (聯絡)} 04:29, 16 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Хм, близкая догадка. Это делает его существование на Wikimedia Commons противоречащим условиям свободного использования. Кто-нибудь готов инициировать процесс удаления с соответствующими доказательствами? _dk ( talk ) 16:44, 16 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Я сделаю это. Я раньше не работал с авторскими правами на изображения, поэтому хотел бы разобраться, как работает этот процесс; если нужно, я спрошу эксперта по авторским правам. На данный момент я закомментировал это на странице обсуждения. Qwyrxian ( обсуждение ) 01:39, 17 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Изображение, использованное в этой статье, Файл:Lu Bu 2.jpg, номинировано на удаление на Wikimedia Commons в следующей категории: Запросы на удаление Апрель 2012 г. Что я должен делать? Не паникуйте ; сейчас на Commons начнется обсуждение вопроса об удалении файла. Это даст вам возможность оспорить удаление, хотя, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами Commons перед тем, как сделать это. Если изображение не является свободным , вам, возможно, придется загрузить его в Википедию (Commons не допускает добросовестного использования). Если изображение не имеет свободной лицензии и нет оснований для добросовестного использования , то его нельзя загружать или использовать. Чтобы принять участие в обсуждении или ознакомиться с более подробным обоснованием удаления, посетите соответствующую страницу изображения (Файл:Lu Bu 2.jpg) Это уведомление, размещенное ботом, другой пользователь номинировал/отметил изображение -- CommonsNotificationBot ( обсуждение ) 21:30, 16 апреля 2012 (UTC) [ ответ ]

Привет, мне очень нравятся эти гравюры Цин. Особенно та, где Люй Бу прогоняет Цао Цао... Я видел их больше, разбросанных по Википедии. Вы сами их выкладывали? Где вы их нашли? --Plunged (обс.) 17:34, 17 декабря 2012 (UTC) [ ответить ]

это не иллюстрации династии Цин 1990XtoZ (обсуждение) 09:00, 11 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Тогда что они? СПД _{свяжитесь со мной} 15:28, 11 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

позвольте мне это проверить. -- 1990XtoZ (обсуждение) 19:46, 11 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

« Его образ красивого и могучего воина, носящего головной убор из фазаньего хвоста [...] был позднее популяризирован историческим романом «Троецарствие»... »

Есть ли источник, подтверждающий это? (особенно "красивый" и "головной убор с фазаньим хвостом"). Plunged (обсуждение) 19:04, 10 февраля 2013 (UTC) [ ответить ]

Разве изображение в инфобоксе (и изображения Люй Бу в играх Koei) уже не поддерживает " головной убор с фазаньим хвостом"? Я знаю, что "красивый" - это субъективно, так что вы можете убрать это, если хотите. LDS _{свяжитесь со мной} 11:58, 11 февраля 2013 (UTC) [ ответить ]

В качестве альтернативы давайте посмотрим, как Ло Гуаньчжун описал его в «Троецарствии» : «возвышенный и достойный вид, величественная и внушающая благоговение осанка, вооруженный Небесным Пронзателем , пристально смотрящий на (Дун Чжо)... волосы завязаны и убраны в золотой головной убор, на нем боевая мантия с цветочным узором, облаченный в доспехи, украшенные изображениями суаньни ( львоподобного существа в китайской мифологии), на нем драгоценный пояс, украшенный изображением льва... [生得器字軒昂，威風凜凜，手執方天畫戟，怒目而視。 ... 只見呂布頂束髮金冠,披百花戰袍,擐唐猊鎧甲,繫獅蠻寶帶,]. Мой перевод не на 100% точен (вы можете посмотреть перевод Мосса Робертса), но идея примерно в этом. СПД _{свяжитесь со мной} 12:07, 11 февраля 2013 г. (UTC) [ ответить ]

Спасибо за ответы, но я не имел в виду «Троецарствие» (или «Коэй»), а говорил исторически. Предложение, которое я процитировал, похоже, указывает на то, что есть источник до романа, где он носит головной убор с фазаньим хвостом (« был позже популяризирован романом... »). --Plunged (обсуждение) 15:28, 12 февраля 2013 (UTC) [ ответить ]

Я не знаю ни одного такого источника, но они могут существовать. Насколько мне известно, его исторические биографии в «Записях о трех королевствах» и «Книге поздней Хань» не содержат описания его внешности. Полагаю, что человек, написавший это предложение, вероятно, имел в виду: «Его образ красивого и могучего воина, носящего головной убор из фазаньего хвоста [...] был популяризирован историческим романом « Троецарствие» среди последующих поколений...» СПД _{свяжитесь со мной} 15:46, 12 февраля 2013 (UTC) [ ответить ]

Кажется, очень важно отметить и описать выдающийся головной убор из перьев/корону, которую носил Люй Бу (также его носил Сунь Укун под названием «紫金冠» или «凤翅紫金冠», а именно «Головной убор с… крыльями феникса»). Он появляется на большинстве изображений военачальника.

Судя по всему, существует перевод « Троецарствия» , в котором содержится отрывок: «В доспехах дракон, покрытый чешуей, Его головной убор оперен отважными фазаньими хвостами, Его зазубренный нефритовый пояс испещрен львиными челюстями, Феникс распростерся в полете; его сюрко парит. Его натирающий конь потревожил устрашающий ветер, В каждом глазу пронзительный блеск его алебарды». Я, однако, не могу определить, как создать ссылку на источник из того, что появляется в Google… Chachap ( talk ) 09:20, 14 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Лу Бу Четыре предательства в худшем случае Я считаю, что Лу Бу предал только в худшем случае четырех человек в реальной истории, и все же из-за ссылки из романа о трех царствах был сильно демонизирован историей. Большую часть его предательства также можно было бы объяснить. 1. Дин - МАЛЕНЬКИЙ военачальник, который бросил вызов Дун Чжо и, безусловно, уничтожил бы его за это. Этот шаг был необходим для выживания. 2. Дун Чжо упоминался как его приемный отец, но приемный отец в то время и возрасте не означает то же самое, что в наше время и возрасте. Это не имеет того же уровня связи большую часть времени. 3. Лю Бэй - единственное настоящее предательство и то, которое привело к его гибели в конце. Думаю, его спасение Лю Бэя с помощью стрелы и пощада Чжан Фэя и семьи Лю Бэя было не такой уж хорошей идеей для рычага воздействия.

Его военная карьера. Два поражения против Сунь Цзяня, который был практически непобедим в бою, не портят его нынешнюю репутацию. Черт, первое сражение было разрушено из-за внутренних распрей, а во втором сражении он был арьергардом. Я не думаю, что эту позицию можно «выиграть» у врага.

Глядя на большинство его поражений и побед, кажется, что он был примечательно талантливым командиром и очень хорошо справился с Цао Цао. Также его кампания против Цао Цао была чрезвычайно успешной и потерпел поражение только из-за его дикой причины из-за неожиданного голода, который уничтожил его запасы. Что полностью переломило ход событий против Лу Бу. Лу Бу подозрителен в отношении своих войск? Я вспомнил, что утверждение выше было сделано только после потери всей территории и что он был в своем последнем городе. В тот момент были внутренние распри, и предательство ожидалось. Кажется, вы, ребята, тянете утверждение к тому, как он все время, что явно соответствовало бы вымышленному роману о трех царствах, но противоречило бы тому, каким он был в реальной истории. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 71.30.165.129 (обсуждение) 04:03, 1 июля 2013 (UTC) [ ответить ]

Вы, возможно, захотите улучшить свой английский, прежде чем начинать обсуждение здесь. Вы видите все опечатки и другие ошибки в том, что вы написали выше? Я думаю, я не единственный человек, который прочитал ваши комментарии и не понял, что вы пытаетесь сказать. LDS _{свяжитесь со мной} 05:01, 1 июля 2013 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Lü Bu . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20061004142308/http://www.anu.edu.au/asianstudies/decrespigny/peace1_index.html в http://www.anu.edu.au/asianstudies/decrespigny/peace1_index.html

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 13:00, 28 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление:

• Лучник Люй Бу.png

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 21:22, 11 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на удаление:

• Лу Бу.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 15:53, 5 января 2022 (UTC) [ ответить ]