Обсуждение:Император Канси

Бывший кандидат на избранную статьюИмператор Канси — бывший избранный кандидат на статью . Пожалуйста, просмотрите ссылки в разделе «Вехи статьи» ниже, чтобы узнать, почему номинация была заархивирована. Для более старых кандидатов, пожалуйста, проверьте архив .
Вехи статьи
ДатаПроцессРезультат
10 ноября 2022 г.Кандидат на избранную статьюНе повышен

Ранние комментарии

Даты правления не совпадают с датами правления династии Цин . olivier 11:48, 2 августа 2003 (UTC)

Даже даты в одной статье не совпадают. Когда началось правление? 1661 или 1662? – Robocoder ( t | c ) 18:21, 19 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]
Abstrakt объяснил мне, что эра года охватывает лунный год. Спасибо. – Robocoder ( t | c ) 21:13, 19 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Он не хотел быть вторым императором. Династия Цин была провозглашена в Мукдене в 1636 году. В 1644 году Фулинь вновь провозгласил создание династии, но это было всего лишь объявление о захвате Китая у династии Мин. И Нурхаци был фактическим основателем династии. Поэтому император Канси считается четвертым. – Наньшу 01:57, 12 августа 2003 (UTC)

Боюсь, ты ошибаешься, Наньшу. В 1644 году регенты Шуньчжи, включая Доргона и других, официально объявили о существовании Великой империи Цин с юрисдикцией по всему Китаю, тем самым объявив Шуньчжи первым императором настоящей династии. Предыдущие императоры (Нурхаци и Хун Тайцзи) обычно не назывались императорами империи Цин, а вместо этого «маньчжурскими императорами», поэтому они считаются только основателями династической линии правителей, но не императорами самой империи Цин. Колипон 22:19, 16 августа 2003 (UTC)

Что вы подразумеваете под «настоящей династией»? Династия Цин была НЕ просто китайской империей, а плюралистической империей. Опять же, династия Цин была основана за пределами Китая (Великой стены) в 1636 году по рекомендации маньчжуров, монголов и китайцев. Причиной декларации было то, что сын Линдань-хана, последнего великого хана монголов, посвятил Хун Тайцзи то, что, как говорили, было печатью императоров Юань. Это означало преемственность династии Юань. Итак, Хун Тайцзи стал императором, изменил название династии на Дайцин, назвал себя «gosin onco hūwaliyasun enduringge han» на маньчжурском языке, «Aɤuda örüsiyegči nayiramdaɤu boɤda qaɤan» на монгольском языке и 寬恩仁聖皇帝 на китайском языке, и дал название эпохе «wesihun erdemungge» на маньчжурском языке, «Degedü Erdemtü» на монгольском языке и 崇德 на китайском языке.(Я забыл монгольские аналоги). Таким образом, декларация 1644 года просто означала наследование Китая, одной из подчиненных территорий империи, от династии Мин. – Наньшу 00:56, 18 авг. 2003 (UTC) – изменено Наньшу 06:58, 1 нояб. 2004 (UTC)

Хм... заставляет меня задуматься. Но я узнал из многих публикаций и интернет-статей, что Канси является вторым императором династии, и ни одна не говорит, что он четвертый. Хотя нет никаких сомнений, что Канси является четвертым в линии преемственности правителей. Может быть, мне следует провести немного больше исследований, а то я слишком доверяю своим собственным знаниям. – Colipon 20:43, 18 августа 2003 (UTC)


В статье отсутствует информация о его отношениях с христианскими миссионерами в Китае. - wshun 03:38, 19 сентября 2003 (UTC)

Я исправил это. NickDupree ( обсуждение ) 19:03, 19 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Эээ... разве у Канси не было 4 императриц при жизни? Colipon 04:52, 27 сентября 2003 (UTC)

Улучшение

Эта статья отчаянно нуждается в некотором улучшении. Отсутствуют подробности о борьбе за власть с Обои и Банбуршаном, восстании трех феодалов и возвращении Тайваня. [[User:Colipon| Colipon – ( Talk )]] 16:47, 18 авг. 2004 (UTC)

Я добавил подробности вторжения джунгар в 1717 году. Zagrebmukerjee, 11:46, 5 июня 2005 г.

  • Может ли кто-нибудь изменить китайские иероглифы на упрощенные китайские, а не традиционные?

Этническая принадлежность матери Канси

Некоторые китайцы утверждают, что мать императора Канси была китаянкой. Ее семья была значительно китаизирована, когда присягнула на верность Нурхаци, однако имела чжурчжэньское происхождение. Согласно Jakūn gūsai Manjusai mukūn hala be uheri ejehe bithe/Baqi Manzhou shizu tongpu 八旗滿洲氏族通譜, она произошла от Дархана Тумета, который в китайских источниках идентифицируется как Тонг Далахао 佟答刺哈. Некоторые из его потомков жили в Кайюане, а затем в Фушуне. В 1619 году, когда Нурхаци завоевал Фушунь, Тун Ян Дженг (佟養正) и его родственник Тун Ян Син (佟養性) были покорены. Тунг Тулай был вторым сыном Тун Ян Чэна и отцом императрицы. См. Том 20: Tunggiya ba-i Tunggiya/佟佳地方佟佳氏.

Я не знаю, кто появился первым, Тонг или Тунгия, но неоспоримым фактом является то, что Тунгия был крупным маньчжурским кланом, который процветал в разных местах Маньчжурии, в основном в Мака. Кроме того, китайцы Мин считали, что клан Тонг был чжурчжэньским. В 1627 году человек по имени Тонг Буниан (佟卜年), живший в Ляояне, был казнен китайцами по подозрению в родстве с Нурхаци и Тун Ян Син. – Наньшу 06:58, 1 ноября 2004 (UTC)

Вот это очень интересный комментарий. Единственное, что я хотел бы спросить, это: вы действительно уверены в своих источниках? Об этих предметах пишут много неправильных вещей, в том числе в серьезных китайских источниках, поэтому я склонен с большим подозрением относиться ко всему, что связано с маньчжурской тематикой. Только горстка людей в мире действительно знает маньчжурский язык и историю, поэтому легко ошибиться или неправильно понять. Если вы абсолютно уверены в своих источниках, то я понимаю, что изначальное клановое имя семьи матери Канси было Тумет, которое позже было китаизировано в Тонг (佟), а затем еще раз позже «ре-маньчжуризировано» в Тунгия. Для записей, маньчжурские клановые имена, оканчивающиеся на -гия, всегда являются «маньчжуризированными» версиями китайских фамилий, и эта практика началась именно с матери Канси. Я нашел эту информацию во многих серьезных китайских источниках. Теперь, возможно, что китайская фамилия Тонг сама по себе была маньчжурской изначально, если ваши источники правы, что делает вопрос действительно очень сложным, и является еще одним доказательством взаимопроникновения между китайской и маньчжурской элитой, далеким от упрощенной идеи о совершенно чужом народе, вторгшемся и завоевавшем Китай. Так что, если вы в этом уверены, я предлагаю вам написать в статье эволюцию от Тумета к Тонгу и Тунгия. Не забудьте также исправить статью о Шуньчжи . Hardouin 13:49, 2 ноября 2004 (UTC)
Я понимаю ваши опасения. На самом деле, Jakūn gūsai Manjusai mukūn hala be uheri ejehe bithe был составлен еще в период Юнчжэн. И в отличие, скажем, от записей династии Тан, мы можем получить доступ к очень ранним маньчжурским документам и более поздним, чтобы проанализировать, как они переписывали историю. Но предшественники уже сравнили книгу с архивами династии Мин и определили, что описание клана Тунгия было достоверным. Нижеследующее основано на статье Митамуры Тайсукэ. См.: Митамура Тайсукэ 三田村泰助, Shinchō zenshi no kenkyū清朝前史の研究, 1965. Он обсуждал эту тему в главах 1 и 2.
Согласно книге, клан Тунгия был распространен или изначально проживал в следующих регионах: Мака, Яргу, Гияха и Тунгия. Они образовали один и тот же мукун. Среди членов клана мы можем найти заметных деятелей, которые были «несомненно» чжурчжэнями/маньчжурами. Бадури из ветви Мака был одним из десяти джаргуци (судьей) Нурхаци. Хулаху из ветви Яргу следовал за Нурхаци с самого раннего этапа, а его сын Курган (= Дархан хия) был усыновлен Нурхаци. Однако, похоже, что этот крупный клан не считался у маньчжуров почетной семьей. Поэтому у Тунг Тулая было мало стимулов намеренно связывать семью Тунг с этим кланом.
Очевидно, что Тунг Ян Дженг и его родственники использовали фамилию Тунг до того, как Нурхаци пришел к власти. Так насколько далеко мы можем проследить клан Тунг/Тунггия? Единственные полные записи генеалогии Jakūn gūsai Manjusai mukūn hala be uheri ejehe bithe относятся к ветви Мака. Его конечным предком был Баху Тексин, и он был общим предком всего клана. У Баху Тексина было семь сыновей: Тун Тумет, Дарган Тумет, Ян Тумет, Янгури Тумет, Тан Тумет, Эхели Тумет и Гарган Тумет (обратите внимание, что Тумет является частью их имен). Ветвь Мака была потомками Эхели Тумета, а Дарган (Дархан) Тумет был предком ветви Тунггия. Как я уже сказал выше, Дархан Тумет был идентифицирован как 佟答刺哈 Найто Конаном. И более того, 佟答刺哈 можно найти в разделе 佟國臣 в 三萬衛選薄. Там говорится: "佟國臣 - чжурчжэнь. Согласно ему, его предок (始祖) 滿只 покорился (Мин) в шестнадцатом году Хунъу (1383), а (高祖) 答刺哈 присоединился к армии Мин в последний год Хунъу". Кроме того, сын 國臣 應詔 был в девятом возрасте в 1600 году. 應詔 и отец Бадури были одного поколения. Мы можем сделать вывод, что предок клана Тунгия действительно существовал и что фамилия Тун использовалась с раннего периода Мин.
Теперь я поддерживаю теорию, что Тунгия тоже произошла от китайской фамилии Тонг. Но я не знаю, почему вы думаете, что «практика началась именно с матери Канси». На самом деле эта практика восходит к династии Чжурчжэнь Цзинь. 金史/金國語解/姓氏 говорит «完顏,漢姓曰王» и «古里甲曰汪». фамилия 括兒牙 (кор-я) появляется в 御龍飛天歌 Чосона. 完顏 соответствует названию маньчжурского клана Вангия, а 古里甲=括兒牙 — Гувальгия. Таким образом, 完顏 = 王家. Значение *kor неясно, но Митамура предполагает, что это означает ворота или дом на языке чжурчжэней. Так что возможно, что клановое имя Tunggiya использовалось внутри страны с очень отдаленных времен. – Nanshu 07:50, 23 ноября 2004 (UTC)
Какая запутанная дискуссия. Есть зафиксированные факты, которые все это проясняют. Тонг (仝,童,佟) не имеет ничего общего с Туметом. Его использовали представители рода чжурчжэней Гёро в китайскоязычных районах со времен «Чжоген лу» Тао Цзунъи, где он записан. Его использовали и Нургаци, и Сургаци, и, вероятно, Мэнке Темур. Это не изначально китайское название. Долина Тонгия получила свое название от поселений Гёро во времена Фанка, и, да, Тонгия — китайское название — 佟家, поселение Тонгов (которые были чжурчжэнями). Это также было не название рода, а маркер политической принадлежности (которая частично совпадала с принадлежностью к роду). Я писал об этом дважды, один раз в статье в 1983 году и еще раз в A Translucent Mirror, которую Наньшу, очевидно, читал. Есть некоторые старые опровергнутые идеи по этому поводу, но эти факты в настоящее время не оспариваются среди тех, кто исследовал это. Я хотел бы иметь возможность направить своих студентов к Википедии, но если вы не можете сделать это правильно (и много другого материала, появляющегося в WP относительно Цин), я не смогу. Я имею в виду, у вас есть страница о Сяо Кан Чжан, которая говорит, что она была «китайской хань»! Исследователи не думали так в течение тридцати лет. – pkcrossley 18:27, 28 июля 2010 (UTC)

Священный Эдикт

Можно ли что-то добавить к [http://www.sacred-texts.com/journals/mon/kang-hi.htm Священному Эдикту ? Filiocht 09:45, 28 января 2005 г. (UTC)

Возраст наследования

В английской версии говорится, что Канси стал императором в возрасте 7 лет, но в некоторых других языках говорится о возрасте 8 лет.

Вероятно, это потому, что старый китайский способ определения возраста (虚岁) на один год отличается от типичного западного способа определения возраста. Старый способ делает ребенка одногодичным в момент рождения. Colipon +( T ) 17:29, 18 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Канси родился Сюанье

Как он может быть 8 в феврале 1661 года, если он родился в мае 1654 года? Это делает его либо 6, либо 7, в зависимости от системы. Yeah987654321, 18:33, 14 декабря 2008 г.

Нет. Родился в мае 1654 года, в феврале 1661 года (3-30 первого китайского месяца) ему 8 лет по китайскому летоисчислению. Когда он родился, ему был 1 год; с наступлением нового года он становится на один год старше; поэтому в 1661 году ему 1661-1654+1=8. В китайской системе, если ребенок родился в последний день года, на следующий день ему будет 2 года.--刻意(Kèyì) 01:57, 18 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Посмертное имя

Может ли кто-нибудь отметить тональности в транскрипции его посмертного имени? – Blackfield 22:39, 22 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Канси четвертый император

Я изменил Канси с третьего императора на четвертого императора Цин, так как до него было три императора (Нурхачи, Хун Тайцзи и Шуньчжи). Причина, по которой я пишу этот комментарий, заключается в том, что я недавно узнал о династии Цин и не знаю, есть ли, возможно, техническая деталь, которая могла бы сделать этого императора фактически третьим императором династии Цин. Если такая техническая деталь есть, было бы интересно добавить ее в информацию, если кто-то может. Еще одна вещь, я только что вспомнил, что на самом деле именно Хун Тайцзи переименовал династию из Цзинь в Цин, так что он мог быть третьим императором. Однако в истории Нурхачи обычно называют первым императором Цин, так как причиной, по которой Хун Тайцзи изменил имя, было просто желание избежать внутренних споров, о чем написано в вики Хун Тайцзи. Я считаю, что его следует назвать четвертым императором, так как на самом деле ничего не изменилось, кроме имени, когда Хун Тайцзи был у власти. Однако, не стесняйтесь менять, если хотите.

Вандализм

Эта страница была испорчена. Просто сообщаю всем.

Противоречие

На самом деле два противоречия. Одно незначительное, другое нет. Между ". В 1690 году Джунгарская и Маньчжурская империи столкнулись в битве при Улан-Бутун во Внутренней Монголии, в ходе которой армия Цин была сильно разбита Галданом ". и (из статьи о Галдане ) "Цин обманом заставили его прибыть в район Пекина, сказав, что им нужен договор, но устроили ему засаду в Улан-Будане , где войска Галдана были серьезно разбиты войсками Халха, поддерживаемыми армией Цин ". Avihu ( talk ) 18:01, 18 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Крупная реструктуризация и вопросы

Я перестроил эту статью и улучшил формулировки во многих местах. Надеюсь, я не потерял никаких фактов или не истолковал неправильно то, что показалось мне двусмысленным.

Несколько вопросов:

AWhiteC ( обсуждение ) 16:22, 17 января 2010 (UTC) [ ответ ]

Впоследствии я добавил раздел под названием «Личность и достижения», используя материал из « Истории правительства» С. Э. Файнера . AWhiteC ( обсуждение ) 00:38, 21 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Что происходит с системой ссылок? Сейчас все выглядит немного странно. Есть «заметки», в которых есть ссылки, затем только одна «ссылка», а затем только Спенс в источниках. Есть ли идеальный способ, которым это должно совпадать? Я добавлю немного информации из текста Спенса позже. – Asdfg 12345 22:30, 23 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Привет. Спасибо за вклад. Как я вижу, примечания/ссылки находятся в процессе перехода от формата только примечаний к формату примечаний+ссылки, если вы понимаете, о чем я. Я признаю, что несу ответственность за начало этого изменения. Можете свободно продолжить переход или отменить его, как посчитаете нужным. Что касается источников; насколько я понимаю, это работы, на которые в тексте нет прямых ссылок, поэтому нужен отдельный раздел. Дайте мне знать, что вы думаете. AWhiteC ( обсуждение ) 12:19, 26 января 2010 (UTC) [ ответ ]

«Узник пяти валунов» — художественный фильм, основанный на эпизодах из жизни императора Канси. В частности, в нем подробно описываются его (предполагаемые) поиски отца. Фильм, по-видимому, был снят в материковом Китае, а в роли императора снялся актер, известный как «Ван Цзюй». В фильме также снялся актер по имени «Ян Дэчжи». Мне было бы интересно узнать больше об этой картине. (Я видел ее, но в моей копии нет титров.) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 216.19.236.170 ( обсуждение ) 13:36, 22 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Слишком длинное информационное поле

Не слишком ли много "Проблем" перечислено в информационном поле? Это смещает все картинки вниз на странице. Разве проблема не может быть перечислена в тексте вместо этого? Разве мы не можем сделать "Проблема - см. текст"? Любые другие предложения по сокращению информационного поля приветствуются. "Создание слишком длинных шаблонов с рядом нерелевантных полей не рекомендуется." ( MoS (информационные поля) ) AWhiteC ( обсуждение ) 00:45, 7 февраля 2011 (UTC) [ ответ ]

Национальная казна

Я восстановил этот раздел, потому что он важен. Он может не иметь ссылок и иметь другие недостатки, но, безусловно, все это означает, что он должен быть снабжен ссылками и т. д., а не удален полностью. AWhiteC ( talk ) 22:36, 16 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]

Это не единственная проблема. Я не оспариваю, что это важно, и даже не оспариваю его фактическую точность. Но это должно быть вписано в более широкий контекст статьи, очищено и должное значение . Неуместно просто шлепнуть раздел, не обсудив его значимость в более широком контексте. Цитата — это проблема, которая просто добавляет мне аргументов в пользу удаления раздела. Colipon + ( Обсуждение ) 00:00, 18 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]
Переименовал и подправил раздел. У меня нет ссылки на данные, поэтому не могу предоставить цитату. После переименования раздела ему теперь нужно больше контента; экономика — это не только государственная казна! AWhiteC ( обсуждение ) 21:48, 20 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]
Вы только что изменили название раздела — это не очень существенное изменение, и оно все еще выглядит как раздел-прищепка. Если вы собираетесь поместить что-то подобное, пожалуйста, объясните хотя бы в одном абзаце, какое значение это имеет, и постарайтесь связать это с остальной частью статьи. В противном случае я уверен, что другие редакторы согласятся со мной в удалении этого раздела. Colipon + ( Обсуждение ) 14:44 , 21 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]
На самом деле я добавил ссылку в часть о Национальном казначействе. Но я не знаю, будет ли этого достаточно для подтверждения. Может быть, кто-то все еще может помочь нам поработать над этим разделом.:)--Tiffa966 (обсуждение) 02:49, 22 марта 2013 (UTC) [ ответить ]

Потомок императора

Я отменил правки, сделанные Xuansit, поскольку они кажутся неправильными. Имена двух отпрысков императора были изменены. Полученные имена не выглядят как китайские слова, поэтому я сомневаюсь, что это действительно так. Если у вас есть какие-либо комментарии по этому поводу, пожалуйста, напишите их ниже. AWhiteC ( talk ) 17:18, 4 мая 2011 (UTC) [ ответить ]

Для меня они выглядели вполне нормально как китайские слова, и быстрый просмотр на mandarintools.com показал, что «禶» на самом деле zan3, а «禕» — yi1. siafu ( обсуждение ) 18:38, 4 мая 2011 (UTC) [ ответить ]

Священные Указы

Rund Van, Спасибо за добавление раздела «Священные указы императора Канси». Не могли бы вы добавить текст в начало этого раздела, чтобы объяснить, о чем он. Также, вы уверены, что он должен быть в отдельном разделе? Кажется, он состоит из списка источников, так что, возможно, его следует поместить в раздел «Источники»? AWhiteC ( обсуждение ) 18:40, 13 февраля 2012 (UTC) [ ответ ]

Это были указы, изданные императором Канси и позднее расширенные его сыном Юнчжэном. Нечего объяснять дополнительно. Они не используются в качестве источников, поэтому их не следует включать в раздел источников.22:33, 13 февраля 2012 (UTC) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Rund Van ( обсуждениевклад )
Я этого не понимаю! Обычно дают информацию, а затем приводят ссылки на источники. Кажется, вы привели ссылки без информации, к которой они относятся. Кроме того, мне не ясно, почему их семь. Извините за вопросы, но это просто кажется необычным. В каком смысле указы считаются священными? AWhiteC ( обсуждение ) 22:57, 13 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]
Я удалил нерелевантный текст. Рунд Ван обычно добавляет огромное количество в основном нерелевантного контента в различные статьи. -- Zanhe ( обсуждение ) 04:54, 5 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

Истребление Канси маньчжурских племен хойфан (хойфа) и ула после их восстания против Цин

Страница 36

http://books.google.com/books?id=KHwPAAAAYAAJ&q=NN+Krotkov+mentions+in+his+memoirs+that+in+the+thirty+fifth+year+of+the+Emperor+Kangxi 's+правление+(1697)+маньчжурское+племя+Хойфан+(Хойфа)+восстало+против+цинской+власти+и+было+уничтожено+регулярными+силами,+и+ в+сорок+первый+год+правления+императора+Канси+(1703)+маньчжурское+племя+Ула+прекратило+существование+(Кротков+,+191+1-1912:1+17- 37).+Восстания+племен+Хойфан+и+Ула+произошли+в+тот+же+период,+когда+происходило+переселение+Сибе,+и+совпадение&dq =НН+Кротков+упоминает+в+своих+воспоминаниях+о+том,+что+в+тридцать+пятом+году+правления+императора+Канси+(1697)+маньчжурское+племя+Хойфань+(Хойфа)+восстало +против+властей+Цин+и+был+уничтожен+регулярными+войсками,+а+в+сорок+первый+год+правления+императора+Канси +правление+(1703)+маньчжурского+племени+Ула+прекратило+существование+(Кротков+,+191+1-1912:1+17-37).+Восстания+племен+Хойфан+и +Ула+занял+место+в+то+время+когда+происходило+переселение+Сибе,+и+совпадение&hl=en&sa=X&ei=dlpoU_3EG-7isATt24EY&ved=0CCkQ6AEwAA

http://books.google.com/books?ei=dlpoU_3EG-7isATt24EY&id=KHwPAAAAYAAJ&dq=NN+Krotkov+mentions+in+his+memoirs+that+in+thirty+fifth+year+the+Emperor+ Канси %27s+правление+%281697%29+маньчжурское+племя+Хойфан+%28Хойфа%29+восстало+против+цинской+власти+и+было+уничтожено+регулярными+силами%2C+и+в +сорок-ф первый+год+правления+императора+Канси+%281703%29+маньчжурское+племя+Ула+прекратило+существование+%28Кротков+%2C+191+1-1912%3A1+17-37% 29.+Восстания+племен+Хойфан+и+Ула+произошли+в+то+время+когда+происходило+переселение+Сибе%27и+ +совпадение&фокус=поисквобъеме&q=прекратили+существовать+восстания

Название Handbook of Oriental Studies. Раздел 8 Уральские и центральноазиатские исследования, Маньчжурская грамматика Том 7 Handbook of Oriental Studies Том 7 Handbook of Oriental Studies. Раздел 8 Уральские и центральноазиатские исследования Том 7 Handbook of oriental studies : Раздел 8, Центральная Азия / Handbuch der Orientalistik / 8 Том 7 Handbuch der Orientalistik. Achte Abteilung, Handbook of Uralic studies Том 7 Handbuch der Orientalistik: Achte Abteilung, Central Asia Handbuch der Orientalistik: Zentralasien Редактор Лилия М. Горелова Издатель Brill Academic Pub, 2002 Оригинал из Университета Вирджинии Оцифровано 17 октября 2007 г. ISBN  9004123075 , 9789004123076 Длина 600 страниц Предметы История › Европа › Общие сведения

Раджман ( обсуждение ) 03:54, 6 мая 2014 (UTC) [ ответить ]

Китай

Показать/скрыть предлагаемый новый раздел об идентификации Цин с Китаем

https://web.archive.org/web/20140325231543/https://webspace.utexas.edu/hl4958/perspectives/Zhao%20-%20reinventing%20china.pdf

7 8 9 12 14

Река Хунтун [теперь называемая рекой Сунгари, в северной Маньчжурии], которая течет с гор Чанбайшань, ... принадлежит полностью Китаю (шу Чжунго). К северо-западу от реки Ялуцзян находится часть Китая (шу Чжунго); земли к юго-востоку от реки Туманган принадлежат Китаю (шу Чжунго)

Указ Канси 1710 года о цинско-корейской границе, касающийся земель на маньчжурской родине (Цзян Лянци, 1980: 349). Цзян Лянци (1980) Дунхуа Лу (Анналы Дунхуа). Пекин: Чжунхуа шуцзюй, перевод Ган Чжао. [1]

Земля, лежащая к югу от каменистой горы Синъань... принадлежит Китаю (шу Чжунго).... Чтобы сохранить хорошие отношения с Китаем (юй Чжунго хэхао), Россия не будет вносить никаких новых споров.

1689 г. Нерчинский мирный договор, китайская версия. (Да Цин Шэнцзу Жэньхуанди шилу, 1964: 143.16a-16b), Да Цин Шэнцзу Жэньхуанди шилу [Настоящие записи императора Канси] (1964) 6 томов. Тайбэй: Хуавэнь шуцзюй., перевод Ган Чжао. [2]

Официальный Сонгготу, . . . посланный по приказу великого императора Китая для урегулирования границы с Россией, встретился с русскими миссиями в Нерчинске» (Дулимбай гурун и эндурингге хуванди хесей джецен бе токтобуме такураха амбан... Сонгготу... Орос гурун и... . амба эльцин .

1689 г. Нерчинский договор, маньчжурский вариант. (СДРК, 7), Сборник договоров России с Китаем, 1689-1881 гг. [Сборник дипломатических договоров России с Китаем: 1689-1881] (1889) СПб.: Изд. Министерства иностранных дел умирают. [3]

Западные страны все... соблюдают процедуры, установленные Нашим Великим Китаем.

Официальная переписка на маньчжурском языке, отправленная в Россию в 1686 году. (QD, 64), из Gugong bowuyuan Ming Qing dang'an bu [Отдел архивов Мин и Цин в Национальном дворцовом музее] [ред.] (1979a) Qingdai Zhong-E guanxi dang'an shiliao xuanbian (Сборник архивов о взаимоотношениях Китая с Россией во времена династии Цин). Пекин: Zhonghua shuju. Цитируется как QD.. [4]

После того, как мы доложим об этом императору Нашего Великого Китая, мы вернемся

Официальная переписка на маньчжурском языке, отправленная в Россию в 1693 году. (QD, 144), из Gugong bowuyuan Ming Qing dang'an bu [Отдел архивов Мин и Цин в Национальном дворцовом музее] [ред.] (1979a) Qingdai Zhong-E guanxi dang'an shiliao xuanbian (Сборник архивов о взаимоотношениях Китая с Россией во времена династии Цин). Пекин: Zhonghua shuju. Цитируется как QD. [5]

В нашем Китае нет такого места (wo Zhongguo bing wu ruci difang)… У нашего Китая есть [подобное оружие]» (wo Zhongguo huoyou)

Указ Канси цинской делегации, отправленной в Россию. (Тулисен, 1964: 376). из ТУЛИСЕН (1964) Йиюлу (Запись зарубежных регионов). Пер. и аннотировано Иманиси Шунджу. Тенри: Тенри дайгаку Оясато кэнкюдзё. [6]

Императоры династии Цин со времен Шуньчжи считали Китай и Цин одним и тем же, а в договорах и дипломатических документах Цин называли себя «Китаем». [7]

В маньчжурских документах эпохи Канси, касающихся российских дел, император Цин именовался мудрым ханом Китая «Dulimbai gurun i enduringge han», а само словосочетание «Китай» (Dulimbai Gurun), мудрый император Китая (Dulimbai gurun i enduringge hūwangdi) также использовалось для обозначения императора Цин. [8]

Во время правления Юнчжэна и Канси, Китай (Dulimbai Gurun на маньчжурском языке) использовался как название государства Цин в официальных документах на маньчжурском языке, идентифицируя Цин и Китай как одно и то же образование, при этом «Dulimbai Gurun» появлялся в 160 официальных дипломатических документах между Цин и Россией. [9] Термин «Китай» был переопределен как многоэтническое образование, которое включало неханьские народы и их земли Юнчжэном и другими маньчжурскими императорами, такими как Канси и Цяньлун. [10]

В тексте договоров 1720-х годов, определяющих границу между Россией и Цин, подписанных после поглощения Канси Внешней Монголии империей Цин после его походов против Галдана, упоминается, что Китай включал Внешнюю Монголию [11].

На границе России и Цин монголы упоминались как «китайский народ» как в китайской, так и в маньчжурской версиях Нерчинского договора, который Канси подписал с Россией в 1689 году; китайский народ был передан как «Дулимбай гурун и ниялма» на маньчжурском языке и «Чжунго чжи жэнь» на китайском языке, и «китайцы» также воспринимались Канси как многоэтнические, когда он сказал, что если Китай столкнется с угрозой с запада, то маньчжуры и монголы будут «тверды» в противостоянии этой угрозе. [12]

Китай и Цин заметно и все больше приравнивались друг к другу во время правления Цяньлуна, когда Цяньлун и правительство Цин писали поэмы и документы, используя как Чжунго - китайское название Китая, так и Дулимбай Гурун - маньчжурское название Китая. По сравнению с правлением предыдущих императоров Цин, таких как Юнчжэн и Канси, использование Китая для обозначения Цин затем увеличилось при Цяньлуне, когда ученые изучали документы о китайско-российских отношениях. [13]

Термин «наш Китай» (во Чжунго) использовался императорами династии Цин, чтобы подчеркнуть связь Китая с собой; он был использован в Канси в 1712 году, снова использован в 1729 году и использован Цяньлуном в 1750 году. [14]

Нерчинский договор

https://zh.wikisource.org/zh-hant/尼布楚條約_(漢文界碑)

http://zh.wikisource.org/w/index.php?title=尼布楚條約_%28漢文界碑%29&variant=zh-hant

Нерчинский договор] 「...將流入黑龍江之額爾古納河為界。河之南岸、屬於中國。河之北岸、屬於鄂羅斯。」 «Река Аргун будет установлена ​​границей (между двумя странами). Земля к югу от реки принадлежит Китаю, земля к северу от реки принадлежит России».

「將流入黑龍江之額爾古納河為界,河之南岸屬於中國 (Цин),,河之北岸屬於鄂羅斯」

Ссылки

  1. ^ Чжао 2006, стр. 7-8.
  2. ^ Чжао 2006, стр. 8.
  3. ^ Чжао 2006, стр. 8.
  4. ^ Чжао 2006, стр. 8.
  5. ^ Чжао 2006, стр. 8.
  6. ^ Чжао 2006, стр. 9.
  7. ^ Чжао 2006, стр. 7.
  8. ^ Чжао 2006, стр. 8.
  9. ^ Чжао 2006, стр. 8-9.
  10. ^ Чжао 2006, стр. 12.
  11. ^ Чжао 2006, стр. 12.
  12. ^ Чжао 2006, стр. 14.
  13. ^ Чжао 2006, стр. 9.
  14. ^ Чжао 2006, стр. 9.

Раджман ( обсуждение ) 06:36, 14 сентября 2014 (UTC) [ ответить ]

Новый раздел «Отождествление Цин с Китаем» имеет следующие проблемы:
  1. слишком подробно
  2. трудно понять
  3. эстетически неприятный
Предлагаю удалить. Есть возражения? AWhiteC ( talk ) 22:04, 6 октября 2014 (UTC) [ ответить ]
Вы можете вырезать цитаты, но слишком подробное и эстетически неприятное не является уважительной причиной для удаления. Если вы считаете, что это трудно читать, вы можете переписать это. Rajmaan ( talk ) 02:50, 8 октября 2014 (UTC) [ ответить ]
Спасибо. Я немного отредактирую, но пока не буду, слишком занят. AWhiteC ( обсуждение ) 22:06, 8 октября 2014 (UTC) [ ответить ]
Я наконец отредактировал этот раздел: я удалил кавычки как ненужные, переформатировал текст в список и внес несколько текстовых изменений (в основном пунктуацию). Сделав это, у меня возник вопрос: предназначен ли этот материал для обоснования притязаний Китая на законное управление Тибетом и Циньцзяном? Если так, то он спорный и не имеет места в энциклопедии. Кроме того, он кажется излишне подробным, поскольку энциклопедия — это свод знаний по заданной теме. Пожалуйста, обоснуйте включение этого раздела в статью. AWhiteC ( talk ) 21:47, 15 октября 2014 (UTC) [ ответить ]
Нет, прочитайте статью. Во-первых, все страны мира уже признают Синьцзян и Тибет частью Китая, нет ни одной страны, которая бы этого не делала, так почему бы им изменить свое мнение из-за статьи в Википедии? Это шутка? Внешняя Монголия и Внешняя Маньчжурия были включены в Цин как часть Китая, и современный Китай не претендует на них. Речь идет о том, как Цин переопределил определение Китая с Хань, включив неханьские области. Иногда люди утверждают, что только Китай (восемнадцать провинций) назывался «Чжунго» во времена Цин, но это неправда. Цин называл Китай «нэйди» (внутренний регион) и называл всю империю «Чжунго». Раджман ( обсуждение ) 22:49, 15 октября 2014 (UTC) [ ответить ]
Этот материал (идентификация Цин с Китаем) касается империи Цин, а не конкретно Канси. Почему вы поместили его в Канси? Я вижу, что вы добавили некоторый материал похожего характера в Qing dynasty#Name 18 апреля 2014 года. Почему вы воспроизвели его в Канси? AWhiteC ( обсуждение ) 19:01, 18 октября 2014 (UTC) [ ответить ]
Я сделал это и для других материалов, которые не имеют к этому никакого отношения, я поместил те же вещи в японскую оккупацию Филиппин, что и в филиппинское сопротивление Японии , то же самое в Восьми Знаменах , что и в народе Чжурчжэнь и т. д. посмотрите на их историю. Если это связано с темами, то я это поместил, и это не совсем то же самое содержание здесь со статьями о Канси и Цин. Я также поместил ту же информацию о восстании монголов в Канси, в Восстание трех феодалов . Монголы Чахар , Внутренняя Монголия и другие темы, связанные с монголами. И информация очень важна для всех четырех статей. Если это как-то связано с обеими статьями, то она попадает в обе статьи. Источник, который я использовал, конкретно упоминает личный вклад Канси в эту политику, материал по династии Цин и здесь отличается по объему - там он широкий, а здесь он специально сосредоточен только на вкладе Канси. Также Америка и Австралия не существовали во время эпохи Канси. Политическая ситуация во время правления Канси не имеет никакого отношения к современным делам. Подразумевая, что мы не можем представить политическую ситуацию в Википедии, какой она была тогда, во время правления Канси, потому что она имеет отношение к современным делам, Википедия бросает вызов существованию Америки и Австралии, поскольку они были несуществующими образованиями во время его правления, и большая часть их земель управлялась аборигенами и коренными племенами. И Тибет был завоеван Юнчжэном, а Синьцзян был завоеван Цяньлуном. Канси не захватил ни одну из этих двух территорий. Rajmaan ( talk ) 00:23, 20 октября 2014 (UTC) [ ответить ]

Более поздние романтические истории

Я позволил себе вырезать:

Согласно некоторым источникам, Шуньчжи передал трон Канси и стал монахом. [1] Существует несколько альтернативных объяснений этого: одно из них заключается в том, что это произошло из-за смерти его любимой наложницы; другое — что он находился под влиянием буддийского монаха. История гласит, что Шуньчжи действительно стал монахом, но вдовствующая императрица приказала удалить этот инцидент из официальных исторических записей и заменить его утверждением о том, что он умер от оспы .

Ссылки

  1. ^ Пак, Чжоу Ручан; под редакцией Рональда Р. Грея и Марка С. Феррары; перевод Лянмей Бао и Кёнсука (2009). Между благородным и скромным: Цао Сюэцинь и Сон в красном тереме . Нью-Йорк: Питер Лэнг. ISBN 978-1-4331-0407-7. {{cite book}}: |first=имеет общее название ( помощь )CS1 maint: multiple names: authors list (link)

Я не смог найти этот материал в источнике: [1], но кто-то, возможно, сможет изложить его в другой форме в новом, более позднем разделе. ch ( talk ) 05:31, 10 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Kangxi Emperor . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен тег на http://www.viadeo.com/hub/affichefil/?hubId=0021blweg7pn3crr&forumId=002hj6ldao5cz20&threadId=00226fi31xx53g5d{{dead link}}
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20140325231543/https://webspace.utexas.edu/hl4958/perspectives/Zhao%20-%20reinventing%20china.pdf в https://webspace.utexas.edu/hl4958/perspectives/Zhao%20-%20reinventing%20china.pdf

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 01:34, 2 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Kangxi Emperor . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130321061019/http://history.cultural-china.com/en/46History211.html в http://history.cultural-china.com/en/46History211.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20121018052502/http://www.people.com.cn/GB/paper447/9409/871387.html в http://www.people.com.cn/GB/paper447/9409/871387.html

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 23:33, 5 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Kangxi Emperor . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://archive.is/20140221143952/http://www.dayoo.com/roll/201009/12/10000307_103496569.htm в http://www.dayoo.com/roll/201009/12/10000307_103496569.htm

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 21:39, 9 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Обсуждение даты рождения на WikiProject China

Дискуссия о дате рождения императора Канси началась в разговоре в Википедии: WikiProject China#Дата рождения императора Канси . Пожалуйста, прокомментируйте там, если интересно. Adumbrativus ( обсуждение ) 05:02, 29 июля 2021 г. (UTC) [ ответить ]

Добавить к статье

Чтобы добавить к этой статье: причина смерти императора Канси. В статье Википедии о книге « Измена по книге» говорится, что император Канси и его братья, возможно, были убиты, но эта информация не упоминается в текущей версии этой статьи. 173.88.246.138 ( обсуждение ) 05:13, 28 декабря 2021 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за предложение. Однако я думаю, что статья о «Измене по книге» неясна/неверна в этом отношении. У меня нет копии книги с собой, но мне удалось найти отрывок, в котором обвинения излагаются следующим образом: «император [Юнчжэн] убил нескольких своих братьев, как старших, так и младших; он замышлял заговор против своих родителей...» Слухи о заговоре уже упоминались в этой статье, поэтому я не думаю, что ее нужно менять. Если что, статья о книге, вероятно, нуждается в редактировании, но я не готов делать этого, не имея полной копии, чтобы лучше проверить. Если у вас есть книга и вы можете найти цитату для обвинения в убийстве, пожалуйста, дайте мне знать.-- Shmarrighan ( talk ) 22:16, 5 января 2022 (UTC) [ ответить ]

Попытка запретить бинтование ног?

Страница о связывании ног ссылается на неудачную попытку Канси положить конец связыванию ног. Было бы интересно увидеть подтверждение этой статьи. За этим может стоять так много разных мотивов. Jyg ( talk ) 08:10, 10 марта 2022 (UTC) [ ответить ]

Интересно, я нашел статью, в которой утверждается, что Канси пытался восстановить эту практику после того, как его предшественник Шуньши (sic) запретил ее. Статья в Википедии об императоре Шуньчжи ничего не говорит об этом, или вообще много о женщинах. Jyg ( talk ) 08:18, 10 марта 2022 (UTC) [ ответить ]

Рекомендации для семей

Разве «Руководящие принципы для семей» (《庭訓格言》) императора Канси не могут считаться культурным достижением? Apisite ( обсуждение ) 07:36, 11 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Kangxi_Emperor&oldid=1270371552"