Обсуждение:Джозеф Калларангатт

Файл Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление.

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление:

  • Мар Джозеф Калларангатт Пала.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 07:07, 25 августа 2019 (UTC) [ ответить ]

Запрос на полузащищенное редактирование от 13 сентября 2021 г.

27 июля 2021 года епископ выпустил циркуляр, в котором объявлялись подачки семьям в епархии Пала с пятью и более детьми, что вызвало критику с разных сторон.[1][2] Замечание епископа, сделанное 9 сентября 2021 года о том, что христианские девушки становятся жертвами любовного джихада и наркотического джихада, вызвало споры в штате Керала.[3][4]

пожалуйста, удалите это Jjosephv (обсуждение) 03:16, 13 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Этот запрос будет подробно рассмотрен в следующем разделе, поэтому я закрою его. Anon 126 ( уведомить меня об ответах! / talk / contribs ) 04:07, 13 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Запрос на полузащищенное редактирование от 13 сентября 2021 г. (2)

Споры

пожалуйста, измените этот заголовок на «Недавние вмешательства»

27 июля 2021 года епископ выпустил циркуляр, в котором объявлялись подачки семьям в епархии Пала с пятью и более детьми, что вызвало критику с разных сторон.[1][2] Замечание епископа, сделанное 9 сентября 2021 года о том, что христианские девушки становятся жертвами любовного джихада и наркотического джихада, вызвало споры в штате Керала.[3][4]

измените это на

27 июля 2021 года епископ выпустил циркуляр, в котором объявляются подачки для семей в епархии Пала с пятью и более детьми, принятые верующими.[1][2] Замечание епископа, сделанное 9 сентября 2021 года, о том, что христианские девушки становятся жертвами любовного джихада и наркотического джихада, было подтверждено недавними событиями. Jjosephv (обсуждение) 03:21, 13 сентября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

 Пока не сделано: пожалуйста, достигните консенсуса по этому изменению, прежде чем использовать шаблон. Anon 126 ( сообщите мне об ответах! / talk / contribs ) 04:17, 13 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]{{edit semi-protected}}

Запрос на полузащищенное редактирование от 13 сентября 2021 г. (3)

ПРОТИВОРЕЧИЯ НЕДОСТУПНЫ TINUMON THOMAS mj ( обсуждение ) 04:16, 13 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

 Не сделано: неясно, какие изменения вы хотите внести. Пожалуйста, укажите конкретные изменения в формате «измените X на Y» и укажите надежный источник , если это уместно. Anon 126 ( сообщите мне об ответах! / talk / contribs ) 04:18, 13 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]
Противоречия вводит неправильно, удалите его — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен TINUMON THOMAS mj ( обсуждение • вклад ) 04:18, 13 сентября 2021 (UTC)[ отвечать ]
Удалите полемику, так как она введена неправильно. TINUMON THOMAS mj ( talk ) 04:19, 13 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]
Введенный спор направлен на то, чтобы преследовать его морально. TINUMON THOMAS mj ( обсуждение ) 04:20, 13 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]
@TINUMON THOMAS mj: Я переместил комментарии, которые вы разместили в другом месте на этой странице, в этот раздел. Пожалуйста, сохраняйте связанные комментарии в том же разделе и размещайте ответы под существующими комментариями. Anon 126 ( уведомляйте меня об ответах! / talk / contribs ) 04:33, 13 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]
 Не сделано: @TINUMON THOMAS mj: Утверждения в разделе противоречий подкреплены, казалось бы, надежными источниками. В лучшем случае, с дополнительными источниками можно было бы добавить, что заявления оспариваются относительно того, были ли они сделаны или нет, но это не будет удалено. — IVORK Talk 04:56, 13 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]
  • Комментарий. Согласно этому комментарию на странице обсуждения, Harmony4truth попыталась удалить этот контент по просьбе субъекта. Поскольку есть три последующих новых аккаунта — Stjoseph20, TINUMON THOMAS mj и Jjosephv — которые были созданы с единственной целью — попытаться удалить тот же контент, единственными логическими интерпретациями являются либо кампания субъекта вне Википедии по удалению материала (в этом случае применяется WP:COI ), либо мошенничество . — C.Fred ( обсуждение ) 10:43, 13 сентября 2021 (UTC) [ ответ ]

Запрос на полузащищенное редактирование от 14 сентября 2021 г.

Весь раздел споров о Love Jihad следует удалить, поскольку вся эта тема является постоянной темой в новостях по заявлению, сделанному епископом. Сторонники и противники постоянно модифицируют страницу (где в одном случае) пользователь создал совершенно новую страницу Wiki, чтобы еще больше создавать ложные заявления, где цитаты, которые он упомянул только в новостных каналах, которые утверждали, что сказал епископ, и не имеют никакого отношения к подлинности фактов. Терминология Narco Jihad используется уже более десятилетия, и разведка США и отчет ООН о наркотиках также упоминают то же самое [1] [2] . Недавние аресты, произведенные в Индии, где арестованные заявили, что наркотики были контрабандой ввезены для уничтожения немусульман, также были зарегистрированы [3] .

Предлагаю удалить раздел и полностью заблокировать статью до тех пор, пока правительство Индии не определится с позицией по этому вопросу и не решит его. Pottalogic ( обсуждение ) 14:18, 14 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

 Пока не сделано: пожалуйста, достигните консенсуса по этому изменению, прежде чем использовать шаблон. ScottishFinnishRadish ( обсуждение ) 14:59, 14 сентября 2021 (UTC) [ ответ ]{{edit semi-protected}}

Ссылки

  1. ^ https://www.abc.net.au/news/2020-07-02/italy-drug-bust-captagon-how-is-it-linked-to-islamic-state/12414804
  2. ^ https://isnblog.ethz.ch/terrorism-technology/this-is-your-jihad-on-drugs
  3. ^ https://www.tribuneindia.com/news/archive/features/waging-%E2%80%98drug-jihad%E2%80%99-in-state-says-arrested-pak-smuggler-255131

Вести

@ Br Ibrahim john , WP:LEAD буквально говорит, что он должен определить тему, установить контекст, объяснить, почему тема примечательна, и суммировать наиболее важные моменты, включая любые заметные противоречия. . Где политика говорит, что лид должен быть кратким?. Вы не объяснили, почему вы восстанавливаете версию с плохими источниками со множеством ненадежных источников на своей странице обсуждения или на странице обсуждения User:Tayi Arajakate . Мне кажется, что вы пытаетесь обелить статью противоречий, в которых была задействована тема. - SUN EYE 1 08:33, 3 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Лид должен быть сам по себе как краткий обзор темы статьи. Он должен определять тему, устанавливать контекст, объяснять, почему тема примечательна, и суммировать наиболее важные моменты, включая любые заметные противоречия. Конечно, лид должен быть кратким. Он должен представлять собой статью вкратце. Но здесь он занимает почти четверть статьи. Какой в ​​этом смысл. И комментарии от непримечательных людей, таких как некоторые монахини, и удаление примечательных комментариев, таких как комментарий главы церкви, не могут быть оправданы. Между тем, дело об изнасиловании, вероятно, связанное с Франко Мулакалом, не имеет отношения к этому человеку и будет удалено. Нейтральность в Википедии означает, что в Википедии не должно быть точки зрения. Все, что надежно, как в поддержку, так и против, должно быть добавлено. Википедия не должна давать свое собственное мнение зрителям. Br Ibrahim john ( talk ) 08:40, 3 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Лид здесь очень лаконичен. Он не охватывает четверть статьи и имеет один из самых маленьких лидов среди многих статей, которые я видел. Тема — епископ, а значит, публичная фигура, и нет причин удалять обвинения. Прочтите WP:NPOV , эта версия основана на надежных источниках, и мнений нет.- SUN EYE 1 09:03, 3 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Запрос на полузащищенное редактирование от 8 октября 2021 г.

X Калларангатт участвует в ряде споров по поводу сокрытия обвинения в сексуальном насилии в Церкви, выдвинутого против другого епископа,[4][5] предоставления подачек, чтобы повлиять на сиро-малабарских христианских женщин, чтобы они имели четырех или более детей,[6][7] и продвижения теорий заговора, таких как «любовный джихад» и «наркотический джихад».[8] Его также обвиняли в использовании спора о любви и наркотическом джихаде для отвлечения внимания от обвинений в сексуальном насилии и коррупции, окружающих Церковь, и в создании союза с движением индуистской церкви в Индии, в попытке предотвратить коррупционные расследования со стороны агентств при правительстве Нарендры Моди.[9][10][11]

Y Mar Джозеф Калларангатт возглавляет епархию Палаи Сиро-Малабарской церкви, одной из крупнейших католических церквей в штате. В епархии проживает самая большая концентрация сиро-малабарских христиан в Керале. Калларангатт, родившийся в 1956 году и рукоположенный в священники в 1982 году, считается ученым и авторитетом в вопросах теологии в Церкви. Он является автором более 30 книг. [9]Он также утверждал, что молодые женщины, принадлежащие к христианству и другим немусульманским конфессиям, были заманены «джихадистами» через «любовный джихад» и подвергались эксплуатации, принудительному обращению в веру и террористической деятельности.[10]Джозеф Калларангатт — индийский католический прелат и теолог, который является 3-м епископом Сиро-Малабарской католической епархии Палаи.[11]В настоящее время он является председателем Сиро-Малабарской синодальной комиссии по делам семьи, мирян и жизни и обладает огромным влиянием в Церкви. Indian2051 ( обсуждение ) 13:24, 8 октября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

 Не сделано: @Indian2051: Поскольку противоречия — это значительная часть того, почему он известен, им следует уделить так много внимания во введении. — C.Fred ( обсуждение ) 13:37, 8 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Статья вводит в заблуждение, поскольку при создании профиля епископа используется одна антагонистическая точка зрения, полная ненависти. Это ясно показывает, что Википедией манипулировали, чтобы преследовать сообщество меньшинства и его местного главу. Vija!!7 ( обсуждение ) 15:59, 11 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

@Vija!!7: Похоже, что споров о нем стало больше просто потому, что это получило освещение. Если есть независимые надежные источники, документирующие другие моменты в его карьере, то мы можем рассмотреть возможность добавления этого материала в статью. — C.Fred ( обсуждение ) 17:47, 11 октября 2021 (UTC) [ ответить ]

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 1 ноября 2021 г.

Некоторые источники не надежны Kokovosebastiano ( обсуждение ) 05:21, 1 ноября 2021 (UTC) [ ответ ]

 Не сделано: неясно, какие изменения вы хотите внести. Пожалуйста, укажите конкретные изменения в формате «измените X на Y» и укажите надежный источник , если это уместно. — twotwofourtysix (Моя страница обсуждения и вклады ) 06:00, 1 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Никакого упоминания Джозефа Калларангатта в споре о епископе Франко

Удалите ссылку на то, что Джозеф Калларангатт участвует в сокрытии сексуального обвинения. Ссылки на обвинительный лист против епископа Франко здесь: https://www.onmanorama.com/news/kerala/2020/08/13/charge-sheet-nun-rape-case-bishop-franco-mulakkal.html и https://theprint.in/india/police-file-chargesheet-against-bishop-franco-mulakkal-in-kerala-nun-rape-case/219243/ Удалите все ошибочные утверждения в статье, которые связывают Джозефа Калларангатта с делом епископа Франко Мулаккала Эжут ( обсуждение ) 09:47, 16 ноября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

См. WP:CENSOR - SUN EYE 1 15:54, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
См. WP:BLP DeCausa ( обсуждение ) 16:06, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
@ DeCausa Недавний возврат вашего контента — это другой контент, а не тот, который вы удалили ранее. Вам следовало бы как следует проверить его, прежде чем давать мне предупреждение.- SUN EYE 1 16:13, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
Ты прав, это не то, чего я хотел, но ты все еще боролся за редактирование, и это предупреждение остается в силе. Я удалил его вручную. Но верните это вопиющее нарушение BLP обратно, и вы будете заблокированы. DeCausa ( обсуждение ) 16:18, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
@ DeCausa , я знаю о WP:BLP и политике блокировки, старая версия лида была сводкой без источников [1]. Можете ли вы предоставить различия для тех мест, где я вернул один и тот же контент более одного раза? и что в этом не так, я не думаю, что это было «языковое исправление» - SUN EYE 1 16:28, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
ping @ Tayi Arajakate , который добавил источники в начало.- SUN EYE 1 16:32, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
Хорошо, я снова это рассмотрел, в статье Caravan , цитируемой в этой части, говорится следующее: выжившая, которая утверждает, что она подвергалась сексуальному насилию со стороны епископа несколько раз в период с 2014 по 2016 год, жаловалась в различные инстанции церковной иерархии, лично и в письмах, с июня 2017 года. После попыток, которые длились год и не привели к ответу, 28 июня этого года она подала жалобу на епископа в полицию Куравилангада. Сам протест был якобы результатом истории молчания церкви по поводу сексуального насилия... 8 сентября, в день начала протеста, выжившая отправила письмо, в котором подробно описала свои попытки обратиться к властям церкви. ... "В июне 2017 года я встретилась с преподобным отцом Иосифом Тадатилом, приходским священником церкви Куравилангада, а также с епископом Джозефом Калларангаттом, епископом епархии Палай", - написала выжившая в этом последнем письме...
Так что более точной версией было бы что-то вроде «бездействие», а не «сокрытие», но называть это «явным нарушением BLP» вводит в заблуждение. У меня нет каких-либо твердых взглядов на содержание и меня не особенно волнует, включено оно или нет. Были неоднократные попытки пользователя socking удалить весь негативный материал из статьи, поэтому я добавил цитаты для всего в лиде, и это была одна из них. Кроме того, единственное «явное нарушение BLP» находится в Special:Diff/1055518424 от Ezhuth, которое было восстановлено DeCause в Special:Diff/1055565419 , что меняет « ThD » на « STD » и в настоящее время присутствует в статье. Tayi Arajakate Talk 17:19, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
Этот источник только говорит, что Калларгарангатт встречался с жертвой. Это WP:SYNTH и неподтвержденный источник, который говорит, что он был вовлечен в сокрытие или что он был виновен в «бездействии». Оба являются вопиющими нарушениями BLP. DeCausa ( обсуждение ) 17:41, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
Этот источник говорит, что монахини протестовали против церковных властей, которые хранили молчание в ответ на обвинения, и упоминает его как одну из фигур в церкви, к которой пожаловалась жертва. Заявление о том, что он «был вовлечен в спор из-за бездействия в отношении обвинения в сексуальном насилии в Церкви», семантически соответствует источнику, и такое предложение не означало бы, что он был признан «виновным» в каком-либо преступлении. Какие источники синтезируются? Это из одного источника здесь.
Хотя он, кажется, играет сравнительно меньшую роль в этом споре, поэтому у меня нет никаких проблем, если это исключено из лида. Тем не менее, можете ли вы объяснить, почему вы до сих пор не отменили одно вопиющее нарушение BLP, присутствующее в статье, которое вы снова ввели, даже после того, как вам на это указали? Tayi Arajakate Talk 18:32, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
этот источник ничего не говорит о бездействии Калларангата или ином. Вы используете его роль в церкви (очевидно, полученную из других источников), чтобы приписать ему бездействие Церкви. Это WP:SYNTH и нарушение WP:BLP . Если вы этого не понимаете, вам не следует редактировать BLP. О, и, кстати, стандартная аббревиатура для Sacrae Theologiae Doctor не является сокращением BLP. DeCausa ( talk ) 18:41, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
Этот источник описывает его как «епископа Джозефа Калларангатта, епископа Палайской епархии» в строках, сопровождающих его приписывание бездействия церковным властям, его роль в церкви довольно ясна в источнике, нравится вам это или нет. Легкомысленное обвинение других редакторов в оригинальных исследованиях и нарушениях BLP не приведет вас далеко. Sacrae Theologiae Doctor по-прежнему не имеет источника и никогда не был указан в статье, можно было бы предположить, что STD означает то, что он обычно делает, в том виде, в котором он был представлен в статье. Если кто-то может получить его источник и надлежащим образом представить его, они вольны это сделать. Tayi Arajakate Talk 18:59, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
Так может подумать 14-летний подросток. Меня не волнует STD против ThD. Это несущественно, и тот факт, что ваш недостаток знаний заставляет вас думать, что с этим есть проблема, также несущественен. Однако эта статья была справедливо отмечена на доске BLP другими пользователями (именно так я к ней пришел), и небрежное использование источников путем подстановки действия или бездействия учреждений в тему BLP без явного источника способом, который вы только что описали, будет отменено. Вы должны знать, что правило 3 возвратов не применяется согласно WP:BLPREMOVE . DeCausa ( talk ) 19:10, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
Поскольку вы перешли на личные нападки, я больше не буду вас беспокоить. И я не отменял ни одного вашего (или чьего-либо еще) редактирования в этом споре, и я не оспариваю сами правки, так что я не знаю, зачем вы мне это говорите, но удачи вам в попытках использовать WP:BLPREMOVE для оправдания восстановления неподтвержденного материала или удаления подтверждённого материала путём отрицания того, что говорит источник. Tayi Arajakate Talk 19:55, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
Я в последний раз заявляю, что восстановление текста, в котором говорится, что Калларангатт «участвует» в сокрытии сексуальных обвинений или был «бездеятельным» на основании цитируемого источника (в котором прямо об этом не говорится), является нарушением WP:BLP . DeCausa ( обсуждение ) 20:09, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
Ладно, я укушу. Кому ты это рассказываешь? Я не утверждал, что текст должен быть восстановлен, и в тексте не говорилось, что он несет ответственность за сокрытие, там говорилось, что он был вовлечен в спор вокруг обвинения. Может, ты перестанешь быть враждебным к другим и попробуешь почитать для начала.
Цитируемый источник приписывает бездействие «различным авторитетам в церковной иерархии», а затем прямо называет его среди нескольких других. Конечно, он не собирается приписывать это только ему, поскольку он не единственный. Тот факт, что это обвинение существует, довольно ясен из источника, оправдано ли его включение или нет — другой вопрос, о котором можно было бы разумно спорить. Если вы считаете, что добавление его в начало не соответствует WP:BLP , то ладно, я не оспариваю это, и на этом все.
Довольно легко найти источники, которые говорят об этом еще более откровенно, если это то, что вам нужно. Например, вот эта статья scroll.in, в которой говорится: «... В интервью малаяламской газете Mathrubhumi монахиня сказала, что обратилась в полицию после того, как ее жалобы архиепископу Эрнакулам-Ангамали Джорджу Аленчерри, епископу Джозефу Калларангатту, возглавляющему епархию Пала в Керале, и настоятельнице ее общины не привели к каким-либо действиям против обвиняемого епископа. ...» Выступление Тайи Араджакате 22:35, 16 ноября 2021 г. (UTC) [ ответить ]
Единственный текст, который и этот источник, и другой источник могут использовать для подтверждения, заключается в том, что монахиня обратилась к Калларангатту. Это BLP — вы не можете делать заявления, которые подразумевают неправомерные действия. Вы, конечно, не можете прямо сказать, что он был вовлечен в сокрытие. Вы не можете ссылаться на «бездействие» с подтекстом, что он неправомерно остановил что-либо происходящее. Для BLP вам нужно явное и явное заявление в источнике. Вы понимаете, что для BLP существует более высокий стандарт? DeCausa ( обсуждение ) 22:52, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
Монахиня говорит, что он ничего не сделал после того, как она пожаловалась ему, это можно установить. Если вы думаете, что это подразумевает, что он неправомерно остановил что-то происходящее, это всего лишь ваше воображение. Я не говорил прямо, что он был вовлечен в сокрытие. Tayi Arajakate Talk 23:02, 16 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Сексуальное насилие, коррупция, движение индуистской веры: манипуляция BLP

На основании обвинения в таблоидах, упомянутого в сносках 7, 8 и 9, против Джозефа Калларангатта выдвигаются обвинения, которые далеки от реальности . Нарушение правил BLP Эжут ( обсуждение ) 04:39, 19 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Два раздела о спорах по поводу любви/наркотического джихада?

Эжут добавил раздел в статью, представляющий более подробное повествование о проповеди Калларангатта 8 сентября, но в целом он избыточен по сравнению с разделом, который уже есть в статье о ней. Честно говоря, меня беспокоит, что это форк POV, препятствующий версии событий, которая более лестна Калларангатту. Я не думаю, что этот редактор действует недобросовестно — в прошлом были некоторые откровенные попытки обелить статью — но я действительно думаю, что этого редактора можно отнести, в общем, к категории редакторов, которые появились с намерением удалить негативный материал из статьи или иным образом попытаться пролить позитивный свет на эту тему.

Какой материал мы можем взять из нового раздела и интегрировать в уже существующий? — C.Fred ( обсуждение ) 14:33, 20 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Меня беспокоит чрезмерное использование цитат и очень щедрых перефразировок, граничащих с оригинальным исследованием, например, из этого источника. Я не уверен, что контент можно спасти напрямую, хотя я не сравнивал источники, чтобы посмотреть, есть ли новый материал в только что добавленных источниках. Vanamonde ( Обсуждение ) 17:56, 20 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
Полный WP:OR . Значительная часть ссылок была до того, как инцидент произошел. - SUN EYE 1 19:44, 20 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

В проповеди цитируются предыдущие события с именами участников. Как мы можем изменить содержание своей проповеди Эжут ( разговор ) 20:27, 20 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Когда конкретная проповедь Джозефа Калларангатта по какой-то причине становится спорной, мы должны начать с проповеди, ее контекста; если быть точным, у каждого текста есть контекст. Джозеф Калларангатт упомянул в своей проповеди несколько прошлых и недавних событий, включая имена, которые необходимо представить в статье о нем. Википедия требует «оригинальной интерпретации или анализа источника, или синтеза источников» Wikipedia:Libel - Ezhuth ( обсуждение ) 20:46, 20 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Когда мы имеем дело с BLP, Википедия требует баланса представления WP:BLPBALANCE В первую очередь должен быть представлен голос живого человека WP:BLPKINDNESS . В статье есть два заголовка, повторяющих слова «Противоречие» и «2021»: «2018–2021: Противоречия в Церкви» и «Противоречие о любви и наркотическом джихаде 2021 года». Кажется, что термин «Противоречие» слишком выделен. Под одним из этих заголовков даже добавлено предложение вроде «3 февраля 2020 года Калларангатт председательствовал на церемонии освящения для назначения Хосе Пуликала 4-м епископом сиро-малабарской католической епархии Канджираппалли.[15]». В презентации необходим беспристрастный тон WP:BLPSTYLE "2021 Love and narcotics jihad controversy" можно отредактировать как "Controversies and responses after the terms love and narcotic jihad". Содержание под заголовком можно сохранить, поскольку оно концентрируется на реакциях с разных точек зрения в обществе. Ezhuth ( talk ) 18:27, 20 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Вы упомянули WP:BLPKINDNESS . Вы как-то связаны с Джозефом Калларангаттом ? - SUN EYE 1 19:25, 20 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

WP:BLPKINDNESS — это этика в создании BLP согласно Википедии; нечто базовое, когда вы имеете дело с живым человеком, имеющим право на свое доброе имя. Рад, что вы не обвиняете Википедию в родстве с Джозефом Калларангаттом Ваш вопрос на самом деле относится к категории argumentum ad hominem - Ezhuth ( обсуждение ) 20:36, 20 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

@ Ezhuth : WP:BLPKINDNESS упоминает, как обращаться с темой статьи , когда они приходят и (пытаются) редактировать статью . Вы хотите сказать, что эта ситуация применима в настоящее время? — C.Fred ( обсуждение ) 20:42, 20 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Это применимо, если сам субъект не находится в цифровом кругу, чтобы комментировать для себя. Также на странице не делается никаких попыток стереть уже опубликованные записи. Ничто не рассматривается как «проблемное» и не делается никаких попыток «стереть» это ненадлежащим удалением. WP:BLPKINDNESS - Ezhuth ( обсуждение ) 20:58, 20 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Я не думаю, что проповедь сама по себе достаточно значима, чтобы упоминать ее на странице вики, споры вокруг речи, произнесенной на этом мероприятии, являются значимым событием Abvayad ( обсуждение ) 05:27, 21 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Файл Commons, используемый на этой странице или его элемент Wikidata, был номинирован на удаление

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на удаление:

  • Джозеф Калларангатт.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 22:08, 22 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Файл Commons, используемый на этой странице или его элемент Wikidata, был номинирован на удаление

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на удаление:

  • Калларангатт.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 20:07, 1 октября 2022 (UTC) [ ответить ]

Продвижение теорий заговора

Обвинения всегда являются мнениями , в противном случае у них должны быть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, которые делают их фактами. Где доказательства для обвинения [...] использования споров о любви и наркотическом джихаде в качестве отвлечения от обвинений в сексуальном насилии и коррупции, окружающих церковь, и для создания союза с движением индуистской церкви в Индии, в попытке предотвратить коррупционные расследования [...] ? Когда Википедия начала публиковать теории заговора ? В противном случае предоставьте доказательства. Три цитируемых источника сообщают о теориях заговора, собирая «комментарии» от непримечательных лиц, что нарушает WP:BIASED и WP:EXCEPTIONAL . Чем это примечательно? Это газета? Они даже не имеют права добавлять с указанием источника. Обычно, когда кто-то делает спорное утверждение, те, кто выступает против него, выдвигают встречные обвинения, но вставка их в Википедию не является энциклопедической, WP:NOTADVOCACY и WP:NOTOPINION . Удалить. 117.230.91.62 (обсуждение) 14:22, 27 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]

Уверены ли мы, что новостные источники не проводили других исследований и просто использовали цитаты, чтобы сделать статью более читабельной? — C.Fred ( обсуждение ) 14:57, 27 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]

Согласен на 100 процентов. Похоже, что содержание масалы попало в статьи Википедии. Stripedkangaroo ( обсуждение ) 13:53, 15 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Подозреваемые в предвзятом редактировании в 2021 году в рамках скандала о любви и наркотиках, джихаде

Ненужный возврат вместо редактирования любых ошибок в подразделе 2021 Любовь и наркотики джихад полемика приводит к подозрению в нечестной игре и предвзятым правкам в отношении живого человека. Пожалуйста, отступите от возврата и выберите внести правки в лучшую сторону അദ്വൈതൻ ( обсуждение ) 12:27, 31 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

@ അദ്വൈതൻ : Что вы подразумеваете под нечестной игрой? ~ Пбритти ( обсуждение ) 13:01, 31 мая 2024 г. (UTC) [ ответить ]
Нечестная игра — нечестное или нечестное поведение. Улучшение страницы вместо явного возврата чужого вклада, который также имеет действительные ссылки на живого человека, приводит к предвзятой и фальшивой статье.
Например, официальная позиция Церкви изложена в цитируемом тексте и цитате, вы вернули ее обратно, теперь весь подраздел изображает живого человека, епископа, мятежника в своей Церкви, в своей общине, хотя на самом деле это не так.
KCBC — это ассоциация всех католических епископов всех трех католических церквей sui iuris, присутствующих в штате Керала, где в текущей версии KCBC описывается как личный инструмент этого епископа.
Кроме того, отрывки из цитируемой статьи вырваны из контекста и представлены так, как будто Католические Церкви выступают против Католических Церквей по данному вопросу.
Пожалуйста, улучшите страницу, просмотрев новые цитируемые и текущие цитируемые статьи. അദ്വൈതൻ ( обсуждение ) 23:03, 2 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Значительная часть ваших дополнений не была основана на источниках, не соответствовала им или не отражала оригинальные исследования . Я рекомендую вам предлагать постепенные изменения и указывать, какие источники поддерживают какие утверждения. ~ Pbritti ( talk ) 18:18, 3 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
эээ..!! если вы достаточно любезны, пожалуйста, укажите здесь мои последние неподтвержденные дополнения, которые отражают оригинальные исследования на этой странице. Что вы подразумеваете под несоответствием? Структура предложения, стиль, грамматика или отрицательное повествование? അദ്വൈതൻ ( talk ) 18:47, 3 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Я добавил предложение в раздел, касающийся епископа Франко Мулаккала, в котором говорится, что он был оправдан сессионным судом со ссылкой, однако это дополнение было отменено. Пожалуйста, можете ли вы объяснить, почему это было удалено? Также я добавил предложение, в котором говорится, что KCBC pro life samithi поддержал и приветствовал решение Мара Калларангатта предоставить финансовую поддержку и возможности трудоустройства детям семей с более чем четырьмя детьми со ссылкой. Пожалуйста, можете ли вы объяснить Pbritti|, почему это было отменено? FrancisSobieski123 ( talk ) 19:28, 3 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

( Обсуждение пользователя: FrancisSobieski123 )

Я добавил предложение в раздел, касающийся епископа Франко Мулаккала, в котором говорится, что он был оправдан сессионным судом со ссылкой, однако это дополнение было отменено. Пожалуйста, можете ли вы объяснить, почему это было удалено? Также я добавил предложение, в котором говорится, что KCBC pro life samithi поддержал и приветствовал решение Мара Калларангатта предоставить финансовую поддержку и возможности трудоустройства детям семей, в которых больше четырех детей со ссылкой. Пожалуйста, можете ли вы объяснить, почему это было отменено?
Где была ссылка на это:
Сторонники индуизма правого крыла партии Бхаратия Джаната выразили свою полную поддержку епископу, заявив, что он раскрывает «правду» широко распространенного заговора, который все остальные пытались скрыть, несколько высокопоставленных государственных функционеров партии посетили его в резиденции после протестов. Джозеф Перумтоттам, архиепископ его церковной провинции Чанганачерри, также оказал свою поддержку Калларангатту. Он одобрил епископа через статью в контролируемой церковью газете Deepika .
Дополнительно см. MOS:CURLY . Мне не нравятся редакторы, которые следуют за мной по другим статьям и добавляют туда проблемы MOS, так как это называется травлей . ~ Pbritti ( обсуждение ) 22:09, 3 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Эта информация не была добавлена ​​мной. Я добавил информацию о том, что KCBC Palai samithi поддерживает и приветствует планы Мар Калларангатта по поддержке больших католических семей, особенно в контексте стареющего населения в Керале, о том, что епископ Мулаккал был оправдан сессионным судом, а также был приговор о роли, которую сыграл епископ Калларангатту в создании четвертичного центра здравоохранения под названием Mar Sleeva Medicity в Черпункале. Все эти заявления были подкреплены цитатами. FrancisSobieski123 ( talk ) 23:45, 3 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Также хочу уточнить, что я не подписался на ваши другие статьи. FrancisSobieski123 ( обсуждение ) 23:46, 3 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Я добавил информацию о том, что KCBC Palai samithi поддерживает и приветствует планы Мар Калларангатта по поддержке больших католических семей, особенно в контексте стареющего населения в Керале, о том, что епископ Мулаккал был оправдан сессионным судом, а также был приговор о роли, которую сыграл епископ Калларангатту в создании четвертичного центра здравоохранения под названием Mar Sleeva Medicity в Черпункале. Все эти заявления были подкреплены цитатами. FrancisSobieski123 ( talk ) 00:36, 6 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 6 июня 2024 г.

Я хочу запросить дополнение к этой статье, в котором говорится о вкладе Мар Джозефа Калларангатту в создание центра по уходу за четверть веками под названием «Мар Слева Медисити». Также я хочу предложить дополнительное предложение о том, что епископ Мулаккал был оправдан сессионным судом. FrancisSobieski123 ( talk ) 00:35, 6 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

 Не сделано: не ясно, какие изменения вы хотите внести. Пожалуйста, укажите конкретные изменения в формате «изменение X на Y» и укажите надежный источник , если это уместно. M.Bitton ( talk ) 02:51, 6 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Уважаемый М.Биттон, Это не изменения в существующем материале. Это дополнения к существующему материалу. Поэтому «изменение формата X на Y» не применимо. FrancisSobieski123 ( обсуждение ) 23:13, 16 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Уважаемый сэр, я хочу попросить добавить раздел, в котором будет указана роль Мар Джозефа Калларангатта в создании колледжа сестринского дела Мар Слева и больницы Мар Слева Медитити в Черпунале, покровителем которой он является. "Мар Джозеф Калларангат сыграл ключевую роль во время своего пребывания на посту епископа Палая в развитии здравоохранения и образования региона посредством создания епархиального медицинского образовательного фонда Пала (PDMET) в 2005 году, что привело к созданию колледжа сестринского дела Мар Слева и больницы Мар Слева Медитити в Черпунале, Палай". Доказательства, которые я хочу предоставить, — это ссылка на историю больницы на их веб-сайте: https://marsleevamedicity.com/about-us/ FrancisSobieski123 ( talk ) 16:14, 30 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]
Уважаемый сэр, я хочу попросить добавить раздел, в котором излагается роль Мар Джозефа Калларангатта в создании колледжа сестринского дела Мар Слева и больницы Мар Слева Медитити в Черпунале, покровителем которой он является. "Мар Джозеф Калларангат сыграл ключевую роль во время своего пребывания на посту епископа Палая в развитии здравоохранения и образования региона посредством создания епархиального медицинского образовательного фонда Пала (PDMET) в 2005 году, что привело к созданию колледжа сестринского дела Мар Слева и больницы Мар Слева Медитити в Черпунале, Палай". Доказательства, которые я хочу предоставить, - это ссылка на историю больницы на их веб-сайте: https://marsleevamedicity.com/about-us/ FrancisSobieski123 ( talk ) 20:11, 6 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Расширенный-подтвержденный-защищенный запрос на редактирование 19 июня 2024 г.

Я хочу запросить дополнение к этой статье, в котором говорится о вкладе Мар Джозефа Калларангатту в создание центра по уходу за пациентами в четвертичной системе под названием «Mar Sleeva Medicity». Также я хочу предложить дополнительное предложение о том, что епископ Мулаккал был оправдан сессионным судом. FrancisSobieski123 ( talk ) 11:32, 19 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

 Не сделано . @FrancisSobieski123: Пожалуйста, предоставьте надежные источники для этих утверждений. ~ Pbritti ( обсуждение ) 13:19, 19 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Доказательством оправдания епископа Мулаккала сессионным судом является " [1] " FrancisSobieski123 ( обсуждение ) 13:50, 19 июня 2024 (UTC) [ ответ ]
@FrancisSobieski123: Отлично, спасибо за предоставление этого источника. Я вставил этот материал в статью. В будущем я рекомендую вам вводить конкретно фразу, которую вы хотите вставить в статью с добавлением источника (например, «Джо Шмо учился в Fancy University в Большом городе три года». Ссылка: «История жизни Шмо», Important Newspaper .) ~ Pbritti ( обсуждение ) 14:26, 19 июня 2024 (UTC) [ ответить ]
Спасибо FrancisSobieski123 ( обсуждение ) 16:11, 19 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Ссылки

  1. ^ «Дело об изнасиловании монахини: суд оправдывает епископа Франко Мулаккала по всем обвинениям» . Малаяла Манорама . 14 января 2022 года. Архивировано из оригинала 14 января 2022 года . Проверено 14 января 2022 г.

В статье отсутствует нейтральная точка зрения.

Эта страница Джозефа Калларангата существенно нарушает WP:NPOV в разделе «Пастырское служение» . അദ്വൈതൻ ( обсуждение ) 18:05, 22 июня 2024 г. (UTC) [ ответить ]

Примеры, которые нарушаютWP:НПОВ

по состоянию на последнюю редакцию [2]

  1. Его критиковали за игнорирование большого демографического взрыва в Индии и за нарушение существующей в Керале нормы рождения двух детей. Критики из сиро-малабарской общины описали его как неэтичную и безнравственную схему, созданную ради мелкой политической выгоды, а также как вмешательство в сексуальную жизнь супружеских пар со стороны неженатых священнослужителей.
Эта строка была добавлена ​​из статьи-мнения в https://www.laity4justice.com/post/pregnancy-package-of-indian-catholic-church-sparks-controversy-in-india . Эта цитата была позже удалена из-за ее ненадежности, но строка все еще осталась.
И контекст позиции епископа и церкви не добавлен (снижение рождаемости среди христиан Кералы и позиция епископа соответствуют официальной доктрине церкви против контрацептивов и планирования семьи)
  1. Эти замечания вызвали немедленное и широкое осуждение со стороны христианского сообщества. [1]
уже цитируемый источник свидетельствует о широко распространенном осуждении «и поддержке» внутри христианского сообщества, но он явно пропущен и не включен в эту статью, даже слово «поддержка» было возвращено, когда я его добавил.
  1. Из Сиро-Малабарской церкви бывший представитель Синода отец Пол Телаккат подверг критике Калларангатта
Для контекста, этот отец Пол Телаккат, который здесь представлен как «внутри Церкви», был отстранен от этой должности из-за FIR, зарегистрированного на основании жалобы, поданной самой Сиро-Малабарской церковью еще в 2019 году. Источник https://www.newindianexpress.com/cities/kochi/2019/May/31/document-forgery-case-probe-team-questions-fr-paul-thelakkat-fr-antony-kallookaran-1983969.html Хотя общий контекст между человеком, критикующим Церковь, и Церковью не всегда уместен, но когда его называют « бывшим представителем , в Сиро-Малабаре» , контекст должен быть включен.
  1. Совет католических епископов Кералы (KCBC), в котором Калларангатт и Перумтоттам занимали влиятельные должности, опубликовал заявление...
Официальная позиция церкви Syro Malabar, к которой принадлежит епископ, и KCBC не включены. Совет католических епископов Кералы (KCBC) представлен здесь как личный инструмент этого епископа без какой-либо существенной ссылки или надежного источника (эта строка является строго POV edit), когда на самом деле KCBC является региональным советом всех епископов всех трех католических церквей sui juris Кералы. Официальное заявление KCBC и поддержка епископа и епископов, поддерживающих его, не должны быть пропущены при рассмотрении нейтральной точки зрения, которая также касается живого человека

По сути, этот раздел статьи дает негативный образ, полный критики епископа, в то время как на самом деле равные и позитивные выходы (с надежными источниками) опущены. Дата ( обсуждение ) 17:52, 22 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

@ അദ്വൈതൻ Это правда, что в этой статье много предвзятого негативного изображения. Это в основном из-за спорных замечаний, сделанных человеком, который является предметом этой биографической статьи, Калларангаттом. Но я уверен, что этот стиль представления этой статьи не соответствует стандартам Википедии по поддержанию нейтралитета в биографических статьях живых людей. Особая благодарность вам за указание на это. Это была моя вина, что вы не обратили внимания вовремя. К сожалению, я понимаю, что вы в настоящее время заблокированы. Я не буду вдаваться в конкретную причину блокировки. Каждый обязан уважать консенсус во время работы здесь. Однако это не значит, что ваш прошлый вклад не заслуживает признания и оценки. Logosx127 ( обсуждение ) 00:34, 14 августа 2024 (UTC) [ ответ ]

Ссылки

  1. ^ Кришнакумар, Р. (8 октября 2021 г.). «Полемика с кафедры: проповедь епископа о «наркотическом джихаде» застает Кералу врасплох». Frontline . The Hindu Group .

Компетентность Пола Телккатта

Пол Телаккат — священник, который является вторым обвиняемым в деле о подделке документов, порочащих кардинала Джорджа Аленчерри, тогдашнего главного архиепископа Сиро-Малабарской архиепархии Эрнакулам-Ангамали, который даже пошел на залог, чтобы избежать ареста. Источник[3], [4], [5]. Разве не очевидно, насколько предвзятым он был в вопросах, касающихся официальной точки зрения Католической церкви?

Поэтому, согласно WP:NPOV, я удаляю его ссылки из статьи в вопросах, касающихся критики этого епископа, который представлен как человек, находящийся «внутри Церкви». Дата ( обсуждение ) 15:40, 29 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Телаккат не был обвинен в каком-либо преступлении в то время, когда он делал свои заявления, процитированные здесь, он по-прежнему не осужден ни за какое преступление, и его обвинение в преступлении было связано с чем-то совершенно другим. Его мнение, как должностного лица в церкви, имеет значение. Более того, мнения, высказанные известными людьми, не удаляются, потому что они предвзяты; по этой метрике KCBC — институт епископов Кералы — должен быть исключен. Я бы рекомендовал вам более тщательно просмотреть WP:NPOV , чтобы понять, что на самом деле является нарушением этой политики. ~ Pbritti ( обсуждение ) 16:22, 29 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Телаккат не был обвинен в совершении какого-либо преступления на момент, когда он сделал свои заявления, приведенные здесь, он по-прежнему не осужден за какое-либо преступление. Статья в Decan Herald[6] датирована 2021 годом. Обвинительный акт из [7] датирован 2020 годом. Дата ( обсуждение ) 16:38, 29 июля 2024 (UTC) [ ответ ]
@ Pbritti его обвинение в преступлении было связано с чем-то совершенно другим. Его мнение, как должностного лица в церкви, имеет значение. Его обвинение в преступлении касалось подделки документа против тогдашнего кардинала (Павел был позже отстранен от всех обязанностей в отношении Церкви после этого заявления), тяжкое преступление, учитывая его отношения с официальной Церковью. അദ്വൈതൻ ( talk ) 16:41, 29 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Его обвинили в преступлении в индийском суде относительно Аленчерри, что автоматически не отменяет ни одного его заявления, особенно потому, что он не был осужден. Кстати, выплата залога не является проблемой ни в каком контексте, так как невиновные люди делают это регулярно. ~ Pbritti ( talk ) 16:43, 29 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Прежде чем я оставлю какие-либо комментарии, я хочу четко заявить, что вы обсуждаете каждый вопрос на этой странице обсуждения и достигаете консенсуса, прежде чем приступать к редактированию. Я подробно обсудил каждое редактирование, которое я здесь сделал. അദ്വൈതൻ ( talk ) 16:51, 29 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Вы напечатали много, большая часть из чего не имеет отношения к делу и предполагает попытку изобразить Калларангатта в позитивном свете и любить джихад как реальное явление. Последнее неприемлемо, первое является нарушением NPOV. Вы не можете в одностороннем порядке вносить радикальные изменения в статью, а затем настаивать на консенсусе для отмены этих изменений. ~ Pbritti ( talk ) 16:53, 29 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Консенсус необходим, если есть спор о содержании. Вы можете обвинять в чем угодно, но вы должны опровергнуть каждое утверждение, которое я здесь сделал. Принижение не является опровержением. Если положительный контент доступен с источниками, то он должен быть включен в статью в соответствии с политикой этой платформы. Политика не заключается в том, чтобы отменять каждый вклад других редакторов, потому что вы считаете, что это положительный контент о живом человеке. Есть ли у Википедии политика сохранять только отрицательные аспекты живого человека и отменять все положительные аспекты человека? Дата ( обсуждение ) 17:15, 29 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

ВП:РМВотносительно KCBC

Более того, Совет католических епископов Кералы (KCBC), представляющий все католические конфессии в Керале, уже несколько лет обсуждает проблемы, связанные с Love Jihad. Их позиция нашла отклик у многих верующих. После разногласий KCBC опубликовал заявление в поддержку епископа Калларангатта и других епископов, которые его поддерживают. В заявлении подтверждается, что проповедь епископа отражает официальную позицию Сиро-Малабарской церкви по этому чувствительному вопросу в Керале. [1]

восстановлена ​​удаленная ссылка на «язык точки зрения Rmv, оригинальное исследование» в этом diff [8].

Цитата относительно линии их позиции нашла отклик у многих верующих. После спора, KCBC и этот чувствительный вопрос в Керале был потерян между правками и восстановлен.

В цитате[9] говорится о «любви к джихаду», которую KCBC поднимала в течение нескольких лет, что имело достаточно хороший эффект среди верующих , и было ясно указано, что проповедь была официальной позицией Сиро-Малабарской церкви по крайне спорной и нестабильной теме в Керале. что теперь легко опровергает «язык точки зрения Rmv, оригинальное исследование» അദ്വൈതൻ ( обсуждение ) 19:39, 29 июля 2024 (UTC) [ ответ ]

@ അദ്വൈതൻ : Создание новых разделов по той же теме не способствует обсуждению. Вы вставили оригинальные исследовательские и POV термины, а затем повторно вставили их после удаления, нарушая WP:ONUS ​​и войну правок. Вам нужно остановиться. ~ Pbritti ( обсуждение ) 02:22, 30 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Как обычно, пройдет некоторое время для обсуждения (обычно до недели). Если на этом этапе у вас нет поддержки, ваши правки будут отменены. ~ Pbritti ( обсуждение ) 02:29, 30 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
мои вклады четко следуют всем основным принципам Википедии (и вы не опровергли ни один из моих пунктов), какая еще поддержка мне нужна для моих вкладов. Дата ( обсуждение ) 22:02, 3 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Перестаньте провоцировать других редакторов своими откровенно бесполезными аргументами, когда ясно показано, как источник поддерживает эту линию. Дата ( обсуждение ) 21:59, 3 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Вышеуказанный редактор был забанен за кукольный фарс после того, как был заблокирован за войну правок в другом месте. Первоначально контент был удален после истечения недели для обсуждения, но впоследствии был повторно вставлен без обсуждения (и, возможно, без ознакомления с содержанием обсуждения). Еще одна неделя для обсуждения кажется разумной, но он будет удален снова, если никто другой не выступит в поддержку контента. ~ Pbritti ( обсуждение ) 14:20, 14 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Честно говоря, я не вижу никаких причин для удаления официальной позиции епископской церкви из раздела споров, особенно когда не согласен только один редактор. Если только не будет четкого консенсуса в пользу удаления, контент останется. То, что редактор был заблокирован, не означает, что все действия, которые он совершал, когда законно редактировал здесь, внезапно станут нераспознанными. Кроме того, столкнувшись с похожими спорами с тем же пользователем в другом месте, я должен напомнить @Pbritti, что вы не являетесь владельцем статьи, чтобы в одностороннем порядке определять, что следует удалять, а что нет. Logosx127 ( talk ) 15:31, 14 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Нет, WP:ONUS ​​работает не так . Я также не навязываю произвольную меру: подобные обсуждения обычно длятся около недели. Кстати, многократное повторное размещение нежелательного контента, изначально добавленного забаненным редактором без консенсуса, — это WP:OWN . ~ Pbritti ( talk ) 19:16, 14 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Никакого консенсуса не было. Я восстановил контент, который вы удалили. Если вы хотите, чтобы его снова удалили, по сути, вам нужно создать консенсус для его удаления. Консенсус определяется не только вашим мнением. Особенно для удаления проверяемого или исходного контента, должен быть консенсус. Я не добавлял его в статью самостоятельно (первоначальный автор был заблокирован за не имеющие отношения к делу проблемы). Я восстановил то, что вы ранее удалили, основываясь на моем независимом суждении. И еще раз позвольте мне напомнить вам, вы не можете диктовать, какой должна быть статья, кто может ее редактировать и в какой степени. Исходный контент не может быть удален только потому, что вы лично нашли в нем что-то предосудительное. Logosx127 ( talk ) 19:49, 14 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Нет, ONUS работает не так : изначально контент не был в статье. Согласно ONUS, ответственность за достижение консенсуса для включения лежит на тех, кто стремится включить спорный контент (выделено мной жирным шрифтом). Ответственность лежит на вас . Я оспаривал его, и его вставка запрещенным редактором является достаточным оправданием для моего удаления, даже до того, как будут рассмотрены конспирологические и вводящие в заблуждение элементы. Вашего независимого суждения недостаточно для отмены политики. Вы не можете диктовать, что включать в статью, — вы этим не владеете. ~ Pbritti ( обсуждение ) 20:13, 14 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Ваше утверждение не применимо. Первоначальное добавление и восстановление — это две разные вещи. То, что я сделал, — это восстановление, и не было никакого консенсуса, связанного с удалением исходного контента. Поэтому бремя создания консенсуса лежит на вас. Вы не можете издавать законы для себя @Pbritti. Опять же, ваша ссылка на «забаненного пользователя» также не применима. Пользователь, который добавил контент, был законным пользователем, действовавшим тогда совершенно законно. Тот факт, что они заблокированы сейчас, не имеет никакого отношения к этой теме. Они заблокированы не из-за добавления контента сюда, и это даже не одна из причин. Так что их мнение остается. Logosx127 ( talk ) 01:06, 15 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Нет, Logosx127 , ты запутался. Даже если контент не был добавлен недавно, его удаление мной некоторое время спустя возложило бы на тебя бремя защиты его включения. В нынешнем виде контент был недавно добавлен теперь забаненным sockmaster менее месяца назад и немедленно оспорен. Твое мнение буквально не меняет политику. Через шесть дней, если не появится дальнейшей поддержки, контент будет удален. Если ты снова добавишь его, я пожалуюсь на тебя за войну правок. Просто подожди, согласится ли кто-нибудь с тобой. ~ Pbritti ( talk ) 10:18, 15 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Я был почти уверен, что спор с вами не принесет никакой пользы для разрешения спора. Я обсудил это так далеко только для того, чтобы те, кто прочтет это, смогли понять и убедиться. Всякий раз, когда я пытался обсуждать с вами раньше, вы всегда спорили с такими некорректными аргументами, будь то о перемещении страницы в Сиро-Малабарской церкви или о статистике населения в Восточно-католических церквях . Ваше поведение захвата и владения статьей и разрушительный стиль редактирования, само собой разумеется, абсолютно отвратительны и утомительны. Я не хочу больше тратить свое время на вас здесь, но если у любого другого редактора есть какие-либо комментарии по этому поводу, я буду более чем рад ответить. Logosx127 ( обсуждение ) 11:00, 15 августа 2024 (UTC) [ ответ ]
Об этом говорится в пресс-релизе комиссии по связям с общественностью Сиро-Малабара, поэтому я не вижу ничего плохого в том, чтобы включить это в статью. FrancisSobieski123 ( обсуждение ) 14:11, 20 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Включение чего, FrancisSobieski123? Какую часть этого вы хотели бы включить? ~ Pbritti ( обсуждение ) 14:48, 20 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Официальная реакция Сиро-Малабарской церкви на спор. FrancisSobieski123 ( обсуждение ) 19:00, 22 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
@FrancisSobieski123 Безусловно. Официальная реакция SMC на спор должна быть включена в статью. В этом нет ничего вводящего в заблуждение, учитывая тот факт, что статья уже предвзята в пользу определенных групп. Спасибо за ваше благоразумное суждение. Logosx127 ( talk ) 16:22, 20 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Ссылки

  1. ^ "Еще больше людей приходят в поддержку Пала Бишопа". The Hindu . 2021-09-13. ISSN  0971-751X . Получено 2021-09-26 .
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Joseph_Kallarangatt&oldid=1270248737"