Обсуждение:Международная линия перемены дат

Расположение

Есть ли у кого-нибудь координаты линии? SDSpivey ( обсуждение ) 23:08, 29 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Цель

Я добавил абзац, чтобы прояснить цель этой строки, прежде чем мы перейдем к аномалиям путешествий:

В сочетании с движущейся воображаемой линией напротив солнца, соответствующей полуночи, IDL разделяет два календарных дня, используемых на Земле в любой момент (с аномалией, указанной ниже), за исключением случаев, когда полночь пересекает IDL.
Для целей определения часовых поясов полночь переходит из одного часового пояса в другой, она не перемещается непрерывно по поверхности Земли. Поэтому определения, связанные с часовыми поясами, такие как IDL, должны определяться в терминах часовых поясов, а не астрономических явлений. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 88.108.90.98 (обсуждение) 22:00, 2 января 2012 (UTC)[ отвечать ]

Что делает этот абзац почти излишним:

Линия необходима для того, чтобы иметь фиксированную, хотя и произвольную, границу на земном шаре, где календарная дата движется в западном направлении.

-- Hugh7 ( обсуждение ) 20:07, 31 декабря 2011 (UTC) [ ответить ]

Я удалил правки 88.108.90.98. Дата не меняется между +11 и −11. Она меняется в IDL независимо от разницы часовых поясов по обе стороны от него. Произвольная природа Гринвичского меридиана отличается от таковой в IDL. Некоторые соседние часовые пояса не отличаются на один час. 88.108.90.98 имеет действительную точку, что полночь прыгает из одного часового пояса в другой скачкообразно, но он не упомянул об этом в своей правке. Также нет необходимости упоминать это в статье о IDL. — Джо Кресс ( обсуждение ) 05:32, 3 января 2012 (UTC) [ ответить ]
IDL находится на границе между часовыми поясами +11 и -11. Эта граница определяет IDL. Поэтому IDL определяется относительно этих TZ. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 88.108.90.98 (обсуждение) 21:44, 3 января 2012 (UTC) [ ответить ]
IDL не обязательно является границей между -11 и +11, это граница между дальними отрицательными и дальними положительными часовыми поясами, которые могут быть -10, -11, -12, +11, +12, +13 или +14, в зависимости от того, что определили соседние страны. Посмотрите на карту. Морская линия перемены дат проходит между -12 и +12 (не -11 и +11), но морские зоны менее интересны, поскольку и сухопутные районы, и суда в открытом море выбирают свое время на основе того, что они предпочитают.-- BIL ( talk ) 09:53, 4 января 2012 (UTC) [ reply ]

Дополнительные исторические цитаты, имеющие отношение к линии перемены дат

Размещено drs ( talk ) 13:47, 4 января 2012 (UTC) [ ответить ]

Первые христианские миссионеры: капеллан ВМС США Кроуфорд, прибыв на Самоа, обнаружил, что миссионеры, которые первыми принесли туда христианство, забыли изменить свое исчисление, когда пересекли линию, и соблюдали «христианский шаббат» (воскресенье) в субботу. [1]

Перевод на Аляску: В выпуске ежемесячного журнала Overland и журнала Out West за февраль 1869 года С. Делаван Бладгуд описывает событие перевода на Аляску и сопутствующие обстоятельства. Это первоисточник; богатый отчет о тех временах. [2]

Конференция по нулевому меридиану 1884 года: Шелли и др. используют две страницы для описания конференции по нулевому меридиану 1884 года. Они ссылаются на протоколы заседаний 1884 года. [3] [4]

Ссылки для этого раздела

  1. ^ Крафтс, Уилбур Фиск (1890). Речи о гражданской субботе с патриотической и гуманистической точки зрения (Google eBook). Нью-Йорк, Нью-Йорк: Authors' Publishing Co., стр. 28.
  2. ^ Bloodgood, C. Delavan, USN (февраль 1869). «Восемь месяцев в Ситке». Overland monthly and Out West magazine, Сан-Франциско . 2 (2). Making of America Journal Articles, University of Michigan: Humanities Text Initiative: 175–186 . Получено 4 января 2012 г. {{cite journal}}: Проверьте значения даты в: |accessdate=( помощь )CS1 maint: multiple names: authors list (link)
  3. ^ Шелли, Фред М.; Арчер, Дж. Кларк; Дэвидсон, Фиона М.; Брунн, Стэнли Д. (1996). Политическая география Соединенных Штатов. Нью-Йорк, Нью-Йорк: Guilford Press. С. 70, 71. ISBN 1-57230-047-7.
  4. ^ "Протоколы заседаний". Проект Гутенберг . Международная конференция, состоявшаяся в Вашингтоне с целью установления нулевого меридиана и всемирного дня. Октябрь 1884 г. Получено 2012-январь-4 . {{cite web}}: Проверьте значения даты в: |accessdate=( помощь ) ; Внешняя ссылка в |work=( помощь )

Изменение часового пояса при пересечении линии перемены дат

В настоящее время лед говорит:

Путешественник, пересекающий IDL в восточном направлении, вычитает один день или 24 часа, так что календарная дата к западу от линии повторяется. Пересечение IDL в западном направлении приводит к добавлению 24 часов, что сдвигает календарную дату на один день вперед.

Аналогично, в пункте 4 раздела «География» говорится:

Если лететь (или плыть) вокруг света с востока на запад (в том же направлении, что и путешествие Магеллана), то теряется один час на каждые 15° долготы, теряя 24 часа за один оборот вокруг земного шара; это компенсируется добавлением 24 часов при пересечении международной линии перемены дат с востока на запад. Напротив, кругосветное плавание вокруг земного шара с запада на восток требует вычитания 24 часов при пересечении международной линии перемены дат. Поэтому международная линия перемены дат должна соблюдаться в сочетании с часовыми поясами Земли: при ее пересечении в любом направлении календарная дата корректируется на один день.

Но я прав, что пересечение линии перемены дат также перемещает вас в другой часовой пояс? Если так, то при пересечении ее в восточном направлении вы переводите часы на 24 часа назад из-за линии перемены дат, но одновременно переводите часы вперед на один час из-за смены часового пояса. Поэтому утверждение, что путешественник, пересекающий IDL в восточном направлении, вычитает один день или 24 часа , является вводящим в заблуждение неполным ; а утверждение, что пересечение IDL в западном направлении приводит к добавлению 24 часов, перевод даты в календаре на один день является неполным в своей первой части и иногда неверным во второй части — например, если вы пересекаете ее в западном направлении, скажем, из времени 12:30 утра в среду, чистый эффект на часах/календаре составляет плюс 24 часа минус 1 час = +23 часа, поэтому ваше новое время/дата — 11:30 вечера в (все еще) среду. Duoduoduo ( talk ) 17:11, 6 января 2012 (UTC) [ reply ]

Нет, вы не совсем правы, но путаница понятна. Это зависит от того, где вы пересекаете линию суточного времени. Посмотрите на карту в основной статье. В некоторых точках пересечение линии суточного времени действительно меняет часовые пояса в том смысле, в котором вы это имеете в виду (т. е. с одного часового пояса на другой). Например, между Сибирью и Аляской разница во времени составляет 3 часа. Но в других точках линия суточного времени делит пополам зону одинакового часового времени, где смещение времени (от GMT) составляет +12 с одной стороны линии суточного времени и -12 с другой. Так обстоит дело между Маршалловыми островами и островами Бейкер и Говард.
Поскольку подавляющее большинство людей в наши дни пересекают линию перемены дат на самолете, самый простой подход заключается в том, чтобы считать, что в момент пересечения линии перемены дат календарная дата смещается вперед (или назад) на единицу, но время на часах остается прежним. 66.28.247.235 ( обсуждение ) 17:20, 6 января 2012 (UTC) [ ответить ]
Я думал, что вы всегда меняете часовой пояс, когда пересекаете IDL. Даже если вы едете между UTC-12 и UTC+12, потому что это разные часовые пояса. Также UTC-11 и UTC+13 — это разные часовые пояса. -- BIL ( talk ) 12:05, 17 января 2012 (UTC) [ reply ]
Нет, 66.28.247.235 верно. UTC+12 имеет то же самое время, что и UTC-12. Например, в 13:00 UTC это 01:00 UTC+12 (13+12 mod 24) и это 01:00 UTC-12 (13-12). Duoduoduo ( talk ) 16:47, 17 января 2012 (UTC) [ reply ]
Итак, у нас есть два определения «часового пояса», либо «область с одинаковым часовым временем», либо «область с одинаковым часовым временем и датой», то же самое, что и «область с одинаковой разницей во времени с Гринвичем». Иметь два разных определения для одного и того же термина и использовать их попеременно всегда является большим источником путаницы. По моему мнению, час и день являются единицами времени, час = 1/24 дня, и их не следует разделять. 12 часов — это не то же самое, что 1 день и 12 часов. Понедельник 12:00 — это не то же самое время, что воскресенье 12:00. Человек ростом 6 футов 2 дюйма выше человека ростом 5 футов 2 дюйма. Краткое изложение и заключение: Перемещение себя через IDL перемещает вас в другой часовой пояс, разница составляет около 24 часов. — BIL ( обсуждение )

Ваше определение часового пояса, безусловно, разумно. Но я думаю, что в этой теме было довольно ясно, что обсуждение было о том, переводите ли вы часы, когда пересекаете линию перемены дат. Duoduoduo ( talk ) 22:39, 17 января 2012 (UTC) [ ответить ]

Самолеты

В статье говорится: «Навигационная линия перемены дат, которая не совпадает с международной линией перемены дат, является де-юре конструкцией, определенной международным соглашением. Она является результатом англо-французской конференции 1917 года по хранению времени на море, которая рекомендовала всем судам, как военным, так и гражданским, принять часовые пояса стандартного времени в открытом море». Кто-нибудь знает, каково правило для времени на самолетах? Например, предположим, что самолет

(a). Покидает Американское Самоа (UTC минус 11, X) в 10:00 UTC в воскресенье, когда в субботу по местному времени 23:00 (поэтому воскресенье еще не началось). И когда в Токелау в полночь в воскресенье/понедельник.
(b). И летит в Токелау (UTC+14:00, M†), прибывая, скажем, в 11:00 UTC в воскресенье, когда в понедельник по местному времени 1:00 (так что воскресенье закончилось). И когда в Американском Самоа 12:00 ночи в субботу/воскресенье.

(Скорректируйте с учетом обычной продолжительности такого полета).
И предположим, что пассажир умирает на полпути полета. Указывает ли свидетельство о смерти смерть на

1. Суббота, день отправления?
2. Воскресенье — это день по UTC?
3. Понедельник — день прибытия?

Имеет ли значение, с какой стороны 180' находился самолет в тот момент? Или в какой стране зарегистрирован самолет?

Александр ( обсуждение ) 22:47, 15 января 2012 (UTC) [ ответить ]

Время, используемое самолетом при общении с авиадиспетчерами и навигации, — это всемирное координированное время (UTC) или время Зулу — часовые пояса не используются, если не запрошено. См., например, руководство FAA по управлению воздушным движением. Время рождения и смерти, вероятно, контролируется каким-то международным договором или законами страны родителей или пассажира. — Джо Кресс ( обсуждение ) 03:05, 17 января 2012 (UTC) [ ответить ]
Если кто-то родился или умер на борту, это, вероятно, будет оформлено документально в стране приземления, поэтому может использоваться ее часовой пояс. -- BIL ( обсуждение ) 19:57, 4 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

Влияние на религию

Утверждалось [1] [2], что международная линия перемены дат — это инструмент Сатаны , призванный нарушить правильное соблюдение субботы . Я нахожу это весьма забавным, но не знаю, уместно ли это для основной статьи. Jruderman 10:23, 5 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

У евреев есть похожая проблема с международной линией перемены дат по отношению к субботе, хотя она не ограничивается только Иерусалимом, а меняется на 180° от Иерусалима (возможно, ошибка памяти). — Джо Кресс 07:53, 7 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]
Международная линия перемены дат не может быть исключена. Где-то должна быть граница между областями с часовым поясом больше, чем UTC, и теми, которые меньше, чем UTC. Единственный способ избежать проблемы с правильным днем ​​субботы — сказать всем, чтобы у них был один и тот же часовой пояс, например, время Гринвича или Иерусалима. Или сделать Землю плоской. В полночь/сдвиг даты в Иерусалиме обязательно наступает день в Тихом океане, что приводит к путанице в обработке дат. -- BIL ( обсуждение ) 13:04, 30 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]
Из ваших двух ссылок очевидно, что правильный часовой пояс по крайней мере в день субботы — это иерусалимское время во всем мире. День субботы начинается с заходом солнца в Иерусалиме. -- BIL ( talk ) 13:10, 30 апреля 2008 (UTC) [ reply ]
Хотя в первой из этих ссылок говорится: «Сноска: Для практических целей мы бы предположили, что суббота технически начнется на восточной границе изначальной Земли Обетованной и будет продвигаться на запад, отмеченный точной тенью земли. В противном случае, были бы люди, соблюдающие субботу в разные дни, в зависимости от того, в какой части города (или страны) они жили. Конечно, нет никаких библейских или исторических записей о том, что это произошло». IOW, закат на реке Иордан (к востоку от Иерусалима) немного раньше, чем в Иерусалиме. Ваш аргумент будет означать, что там суббота начнется почти через 24 часа после того, как она началась в Иерусалиме. Alekksandr ( talk ) 18:52, 15 января 2012 (UTC) [ ответить ]

Копировать правки и т.д.

Я отредактировал статью, чтобы ее было легче читать. Пожалуйста, проверьте, не было ли в ней никаких упрощений или ошибок. Майкл Гласс ( обсуждение ) 10:53, 3 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

Все еще чертовски запутанно написано

Когда вы впервые изучаете физику, вам преподают концепции, как будто относительности не существует, и только потом они вводят относительность. Может ли кто-то, кто действительно понимает эту концепцию, объяснить ее, как будто Тонга и т. д. не существует, и только потом вводить ее и другие исключения? Я думаю, что я только начинаю понимать, но это все еще очень сбивает меня с толку. Мэтт Йегер ♫ (Обсуждение?) 17:09, 9 апреля 2012 (UTC) [ ответить ]

Вот что заставило меня понять эту концепцию. Допустим, вы стартуете в Лондоне и продолжаете двигаться на восток по всему миру, через Европу, Азию и т. д. По мере того, как вы направляетесь на восток, вы попадаете в разные часовые пояса и должны перевести свои часы: +1 час во Франции и Западной Европе, +2 часа в Восточной Европе, +3 часа при въезде в Россию и т. д., достигая +12 часов к тому времени, когда вы достигнете островов Тихого океана. Если бы международной линии перемены дат не существовало, и вы продолжали бы прибавлять час к своим часам, к тому времени, как вы вернулись бы в Англию, вы бы перевели свои часы на 24 часа вперед, поэтому вам показалось бы, что ваше путешествие вокруг света заняло на день больше, чем на самом деле (например, ваши часы показывали бы 13:00 во вторник, тогда как кто-то, кто был в Англии все время вашего путешествия, сказал бы вам, что сейчас 13:00 в понедельник). Если бы вы продолжали плавать вокруг света, ваши часы с каждым кругом шли бы на один день вперед. IDL предотвращает это, «отнимая» эти почасовые изменения. Итак, направляясь на восток вокруг света, вы переводите часы на 1 час 24 раза, но на обратном пути вам придется перевести их на целый день назад, что аннулирует это и поставит вас на правильный день. Аналогично, если вы направляетесь на запад, вам придется перевести часы на 1 час 24 раза назад за одно путешествие вокруг света, но вы переводите их на целый день вперед, когда пересекаете IDL. В любом случае, когда вы вернетесь в исходную точку, вы не выиграете и не потеряете время. 143.252.80.100 ( talk ) 15:38, 24 июля 2012 (UTC) [ reply ]
Очень хорошо. Мне нравится ссылка на современные часовые пояса вместо среднего солнечного времени на каждом пройденном меридиане, которое сейчас не очень хорошо понимается. Кроме того, я недавно наткнулся на хорошие объяснения из 14-го века и сразу после возвращения оставшихся кораблей Магеллана, в обоих из которых утверждается, что если бы не существовало линии перемены дат, то путешественник, совершивший кругосветное путешествие, вернувшись домой, обнаружил бы, что его день недели и дата отличались бы на один день от дня и даты, которые хранили те, кто не путешествовал, если на западе, то на один день раньше, а если на востоке, то на один день позже. Это уже упоминалось в статье в четвертом абзаце Географии, но должно быть перенесено на более видное место. — Джо Кресс ( обсуждение ) 19:29, 24 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Переместить раздел «Острова Самоа и Токелау» после раздела «Восточное Кирибати».

Современный переход IDL для островов Самоа и Токелау произошел в 2011 году, тогда как переход IDL для Восточной Кирибати произошел в 1995 году. Поэтому давайте переместим раздел «Острова Самоа и Токелау» после раздела «Восточная Кирибати». Wideangle (обсуждение) 05:36, 5 июля 2013 (UTC) [ ответить ]

универсальное глобальное время

Во втором абзаце используется сокращение UTC, но оно не определено. 87.112.237.138 (обсуждение) 16:21, 6 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]

Не имеет отношения к международной линии перемены дат

В разделе «Христианство» первый абзац гласит:

В целом христианский календарь следует юридическому календарю, и христианские церкви признают авторитет IDL. Однако в некоторых православных странах, где юлианский календарь используется в религиозных целях, а григорианский — в гражданских, существует одна важная проблема. В обоих календарях одинаковые будние дни, поэтому главный вопрос заключается в том, когда праздновать Пасху, Рождество и другие главные праздники.

Выделенный жирным шрифтом материал, а именно весь текст в абзаце после первого предложения, не имеет никакого отношения к линии перемены дат и должен быть удален.

Игнорируя тот факт, что не существует такого понятия, как «православная страна» — та же проблема возникает в странах, где православные христиане составляют меньшинство, а также в тех, где они составляют большинство — вопрос о том, когда православные церкви будут праздновать Пасху, Рождество и т. д., является исключительно вопросом церковного календаря . Пасха может быть в это воскресенье или в то воскресенье, но она всегда будет в воскресенье . Линия перемены дат не имеет абсолютно никакого отношения к тому, в какое воскресенье будет Пасха.

Единственный вопрос, который может возникнуть, заключается в том, действительно ли две разные страны, расположенные близко друг к другу, но по разные стороны линии перемены дат, такие как Самоа и Американское Самоа, праздновали Пасхальное воскресенье в воскресенье. Этот вопрос касается всех христиан, а не только православных.

А именно:

Когда в Самоа воскресенье, в Американском Самоа суббота; а когда в Американском Самоа воскресенье, в Самоа понедельник. Таким образом, христиане в Американском Самоа всегда будут праздновать Пасхальное воскресенье на следующий день после того, как христиане в Самоа будут праздновать Пасхальное воскресенье. Означает ли это, что самоанцы «на самом деле» празднуют Пасху в субботу (потому что их воскресенье — суббота в Американском Самоа); или это означает, что Американские Самоанцы «на самом деле» празднуют Пасху в понедельник (потому что их воскресенье — понедельник в Самоа)? Устоявшийся ответ заключается в том, что все христиане, которые празднуют Пасху, где бы они ни находились в мире, празднуют Пасху в воскресенье, поскольку этот день приходится на страны, расположенные по обе стороны от линии перемены дат.

Аналогично, все христиане, которые празднуют Рождество, делают это 25 декабря. Это может быть 25 декабря по григорианскому календарю (что соответствует 12 декабря по юлианскому календарю) или это может быть 25 декабря по юлианскому календарю (что соответствует 7 января по григорианскому календарю). Но какой бы календарь ни использовался, Рождество всегда будет 25 декабря, поскольку эта дата приходится на страны по обе стороны от линии перемены дат.

Линия перемены дат просто не играет никакой роли в календаре дат православных христианских праздников. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 73.162.218.153 ( обсуждение ) 19:57, 29 марта 2015 (UTC) [ ответить ]

Адвентисты седьмого дня

Стоит ли упоминать довольно интересные события среди адвентистов седьмого дня на Самоа, когда они снова перешли через линию дат в 2011 году? Шестидневная неделя среди адвентистов седьмого дня вызвала большой переполох и раскол, как вы можете себе представить. Farsight001 ( обсуждение ) 00:44, 8 октября 2015 (UTC) [ ответить ]

Воображаемый?

Я не думаю, что будет правильно описывать эту линию как «воображаемую». Воображаемых вещей не существует, в то время как Международная линия перемены дат существует. Очевидно, что она существует как искусственная человеческая конструкция, а не физическая сущность, но также существуют и многие национальные и государственные границы, которые достаточно реальны в человеческих делах. Как насчет замены «воображаемой» на «воображаемую»? («Международная линия перемены дат (МЛД) — это воображаемая линия навигации на поверхности Земли...») 85.255.233.212 ( обсуждение ) 20:56, 19 мая 2016 (UTC) [ ответить ]

@85.25.233.212: Думаю, я представляю статус-кво прямо сейчас, как самый активный редактор здесь. Если это имеет значение, статья уже давно говорит о "воображаемом", и люди, похоже, довольны этим словом. И, что довольно интересно, если вы посмотрите на wikt:notional в определении 1, которое является значением, которое мы здесь используем, вы увидите, что "воображаемый" дан как синоним (или почти синоним) в определении.
Я склонен думать, что вы правы, что на данном этапе истории условные оттенки, вероятно, немного более правильны, чем воображаемые в этой обстановке. Так что не стесняйтесь быть WP:BOLD и менять их самостоятельно. Я не буду вас отменять. Но если другие решат, что они хотят отменять вас, я бы не стал ввязываться в драку из-за этого. Удачи. StevenJ81 ( talk ) 21:40, 19 мая 2016 (UTC) [ ответить ]

Базовые концепции IDL: одно, два, три свидания одновременно

  • https://en.wikipedia.org/wiki/File:Earth_map_with_180th_meridian.jpg
  • https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/International_Date_Line.png
  • https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Dateline-animation-3deg-borderonly-180px.gif

В данной статье хорошо представлены сложные и причудливые детали IDL, но новому читателю очень сложно разобраться в основных концепциях, лежащих в основе этих деталей.

Самое важное в IDL не то, что путешественники, пересекающие линию, получают или теряют одну календарную дату. Самое важное понятие, стоящее за этой линией, заключается в том, что это граница между экстремально-плюсовыми и экстремально-минусовыми часовыми поясами, и что это подразумевает для дат в разных местах. Понять эти базовые концепции — довольно сложная задача для ума.

Основная истина заключается в том, что, концептуально, в 0:00 UTC (полночь в Лондоне) новая дата начинается там и уже пришла на половину земного шара — но половина земного шара все еще имеет старую дату. Эта ситуация постепенно меняется в течение следующих 12 часов. В 12:00 UTC (полдень в Лондоне) на всем земном шаре была бы та же дата (если бы все было максимально просто). Читателю нужна эта базовая концепция как основа для добавления дополнительных причуд.

Первая странность заключается в том, что приведенное выше упрощение было бы применимо, если бы мир был разделен на 24 простых часовых пояса, от -12 до +11, с IDL на границе между -12 и +11. Тогда в 12:00 UTC, в течение одного часа, весь земной шар имел бы одну и ту же дату. Однако, антимеридиан концептуально проводится прямо посередине часового пояса, точно так же, как нулевая точка отсчета в Гринвиче должна быть прямо посередине этого часового пояса. Таким образом, концептуально существует 25 простых временных/датных поясов, от -12 до +12, и в 12:00 UTC, в течение одного часа, весь земной шар имел бы одну и ту же дату — за исключением того, что будет полоска +12, которая уже будет иметь следующую дату.

Существование +12, таким образом, является осложнением -- но имеет преимущество в том, что если IDL в основном является границей между -12 и +12, разница во времени/дате на этой линии составляет 24 часа, поэтому разница удобно составляет ровно один день, без разницы во времени по часам. Но множество причудливых деталей реального IDL создают множество более сложных разрывов.

В действительности у нас есть не только часовые пояса от -12 до +12, но и +12-3/4, +13 и +14. Таким образом, в действительности в 12:00 UTC (полдень в Лондоне) где-то есть две даты, потому что почти на всем земном шаре одна дата, но в нескольких местах началась следующая дата. И мы продолжаем иметь две даты где-то, минуя 0:00 UTC (полночь в Лондоне), когда земной шар делится примерно пополам двумя датами — до 10:00 UTC, когда старая дата почти везде закончилась, но в нескольких местах уже началась следующая дата, так что в течение следующих двух часов на земном шаре фактически всего три даты.- 71.174.190.122 (обсуждение) 15:38, 23 декабря 2016 (UTC) [ ответить ]

Я понимаю, о чем вы говорите. Посмотрим, что я смогу сделать в ближайшие несколько дней. StevenJ81 ( talk ) 15:20, 27 декабря 2016 (UTC) [ ответить ]

Дата перехода в Самоа в 1800-х годах

В статье цитируются три современные газеты, в которых датой перехода называют 1892 год, однако в базе данных часовых поясов IANA [3] указано, что это произошло в 1879 году, ссылаясь на источник, который ссылается на источник 1883 года:

Хаус [ссылаясь на Дерека Хауса, «Время и долгота по Гринвичу», Philip Wilson Publishers (1997)] пишет (стр. 153, ссылаясь на стр. 10 газеты New York Herald от 1883-11-18), что в 1879 году король Самоа решил изменить «дату в своем королевстве с антиподской на американскую систему, постановив — шедевром дипломатической лести — что Четвертое июля должно праздноваться дважды в этом году».

Если существование этого заявления в New York Herald 1883 года может быть подтверждено, то почти наверняка дата этого перехода была не в 1892 году, а в 1879 году. 24.51.171.231 (обсуждение) 22:28, 26 апреля 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, IP-адрес. Я заменил три современные газетные цитаты одной цитатой из 1921 года. Газеты 2011 года не вдавались в подробности о первом изменении (и одна даже не потрудилась указать точный год). Источник 1921 года вдается в некоторые подробности, включая конкретную ссылку на письмо из Самоа, датированное «вторым» 4 июля 1892 года. Это особенно актуально, потому что письмо от Роберта Льюиса Стивенсона, который не переехал на Самоа до 1890 года. Я согласен, что было бы полезно прочитать оригинальную статью 1883 года в New York Herald, потому что, если там написано то, что говорит Хаус, то у нас на руках настоящая загадка. Но до тех пор надежные источники говорят нам, что изменение произошло в 1892 году. Кстати, не могли бы вы предоставить прямую ссылку на страницу IANA, которая дает эту информацию? На странице, на которую вы ссылаетесь, ее, похоже, нет. NewYorkActuary ( обсуждение ) 01:36, 27 апреля 2017 (UTC) [ ответить ]
Если вы хотите прочитать его по HTTP, он находится в файле australasia в сжатом файле tzdata2017b.tar.gz, ссылка на который находится по исходной ссылке [4]. Однако его можно прочитать по ftp по адресу [5]. В обоих случаях ищите "(Западное) Самоа и Американское Самоа" после того, как откроете файл australasia. 24.51.171.231 (обсуждение) 04:21, 27 апреля 2017 (UTC) [ ответить ]
В «Письмах из Самоа», цитируемых в источнике 1921 года, говорится, что 4 июля, когда произошел переход линии перемены дат, был понедельник. Это подразумевает, что Доминиканское письмо того года было B, которое в последней четверти 19 века верно только для 1881, 1887, 1892 и 1898 годов. В 1879 году 4 июля выпало на пятницу. AstroLynx ( обсуждение ) 11:12, 27 апреля 2017 (UTC) [ ответить ]
Проверка публикации Хауза (онлайн здесь) показывает, что год 1879, указанный в базе данных часовых поясов IANA, на самом деле относится к Фиджи, а не к Самоа. Год, когда Самоа изменился, Хауза на самом деле не упоминает, но читателя можно легко обмануть, поверив, что это был также 1879 год. Обратите внимание, что статья New York Herald, процитированная Хауза (его сноска 12), была датирована 18 ноября 1883 года, днем, когда часы в США были переведены на зимнее время. В «День двух полудней» было бы уместно также обсудить хронометраж вблизи антинулевого меридиана, но, к сожалению, я не могу найти статью в сети нигде. AstroLynx ( обсуждение ) 12:23, 27 апреля 2017 (UTC) [ ответить ]
На самом деле, если вы посмотрите на ситуацию в книге Хауза более внимательно, вы увидите, что не только номер страницы (162, а не 153) неверен в базе данных часовых поясов IANA, но и сноска, на которую ссылается база данных часовых поясов IANA, на самом деле является сноской 12 предыдущей главы (главы 5, а не главы 6) [6]. Кажется, я был прав, когда хотел дальнейшей проверки: похоже, нет никаких заявлений от 1883 года о том, что Самоа перешла в 1879 году. 24.51.171.231 (обсуждение) 14:03, 27 апреля 2017 (UTC) [ ответ ]
Разница в номерах страниц и глав объясняется тем, что моя ссылка ссылается на первое (1980) издание работы Хауза, тогда как база данных IANA ссылается на издание 1997 года. AstroLynx ( обсуждение ) 14:22, 27 апреля 2017 (UTC) [ ответ ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на International Date Line . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160419214936/http://www.alaskamasjid.com/salat.php на http://www.alaskamasjid.com/salat.php

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

проверятьY Редактор проверил эту правку и исправил все обнаруженные ошибки.

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы нашли ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента. Ссылка изменена и обновлена. StevenJ81 ( обсуждение ) 14:21, 15 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 00:53, 15 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

линия навигации?

Из первого предложения: «Международная линия перемены дат (IDL) — это воображаемая линия навигации». Как это может быть линией навигации? Это не кажется точным. Я сомневаюсь, что какие-либо суда (корабли или самолеты) действительно используют ее для навигации. Предлагаю убрать «навигационной». Omc ( talk ) 00:06, 6 марта 2018 (UTC) [ reply ]

Точка. Отредактировано. StevenJ81 ( обсуждение ) 15:30, 6 марта 2018 (UTC) [ ответить ]

Власть

Было бы полезно иметь некоторое указание на то, какие сущности являются авторитетным источником для текущего определения, если таковые имеются. Например, похоже, что существует несоответствие между определением PacIOOS и тем, что отображает Google Maps. Это частично основано на этом видео: https://www.youtube.com/watch?v=aBppb2quqkE Ajmasz ( talk ) 16:15, 11 июня 2020 (UTC) [ ответить ]

Еще один поиск на PacIOOS приводит меня к https://www.pacioos.hawaii.edu/voyager/info/international_date_line.html , который рискует оказаться немного циклическим определением, отмечая, что «Точное местоположение IDL не установлено никаким международным законом, договором или соглашением. В результате различные карты и атласы будут отображать его по-разному (см. некоторые примеры). Мы использовали тот же IDL, который отображает Википедия». Я бы предположил, что лучшее определение, которое мы можем иметь, — это определение часового пояса, выбранного каждым островным государством, а затем проведение наилучшей возможной линии? В любом случае, я считаю, что было бы полезно, чтобы это было отражено в фактической записи Ajmasz ( обсуждение ) 16:20, 11 июня 2020 (UTC) [ ответ ]

Описание долготы линии перемены дат к востоку от Новой Зеландии ошибочно?

В предпоследнем абзаце раздела «Описание» говорится, что (после прохождения между Самоа и Американским Самоа) «IDL следует по меридиану 165°W»: Я считаю, что это должен быть меридиан 172,5°W. Я хотел бы получить согласие с этим, прежде чем вносить изменения в статью. Пожалуйста, прокомментируйте, кто-нибудь. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Jauntymcd ( обсуждение • вклад ) 00:12, 24 августа 2020 (UTC) [ ответить ]

Де-факто или де-юре?

Текущая страница ссылается на национальные часовые пояса как на "de facto", а не "de jure". Это противоречит любому использованию терминов, которое я когда-либо видел. "De jure" означает "по закону", и почти все часовые пояса устанавливаются законом (очень немногие, как Eucla в Австралии, являются de facto). В сочетании с IDL это звучит просто как Неправильно. Может ли кто-нибудь указать на ссылки, которые утверждают, что национальные узаконенные часовые пояса являются de facto? В противном случае раздел нуждается в переработке. Groogle ( talk ) 01:28, 1 сентября 2020 (UTC) [ ответить ]

Новые смещения UTC

Часть Кирибати находится в часовом поясе UTC+14:00, что ровно на один день опережает Гавайи, где используется часовой пояс UTC-10:00.


Текущее UTC-10:00 (2025-01-31T11:08 UTC−10:00 [обновить] )
Текущее UTC+14:00 (2025-02-01T11:08 UTC+14:00 [обновить] )


UTC+13:00 и UTC+14:00 были созданы в 1995 году, они должны были создать UTC+15:00, но они еще не сделали этого или это слишком далеко?


А где действует UTC-09:00 между вторым воскресеньем марта и первым воскресеньем ноября?


-- 2605:A000:1103:55F:587D:8797:F6B9:B2A ( обсуждение ) 20:52, 9 сентября 2020 (UTC) [ ответить ]

Изменение даты при пересечении МВУ

Если едете на запад, добавьте день. Если едете на восток, вычтите день. Третье и четвертое предложения этой статьи говорят об обратном и являются неверными. 2601:644:8E7F:3F50:F4AB:E044:968C:E9A2 (обсуждение) 05:49, 24 февраля 2022 (UTC) [ ответить ]

Изменение дня (добавление или вычитание дня) также зависит от времени суток. Когда время в часовом поясе к западу от IDL составляет от 11 вечера до полуночи, по всему миру наступает одна и та же дата. Перемещение между часовыми поясами всегда будет менять время суток, но для этого часового интервала дата постоянна по всему миру.
В целом формулировка в первом абзаце
«Пересечение линии перемены дат в восточном направлении уменьшает дату на один день, а пересечение линии перемены дат в западном направлении увеличивает дату».
верно - за исключением одного часа, описанного выше.
Формулировка в разделе «Circumnavigating the Globe» лучше, поскольку она только (и правильно) говорит: добавить/вычесть 24 часа, без ссылки на дату. Я обновляю этот раздел, чтобы отразить изменение даты. LarryLACa ( talk ) 21:31, 1 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Ищем эксперта по IDL и часовому поясу

Я детский автор, работающий над книгой, которая будет включать информацию о IDL и часовых поясах. Я ищу эксперта в этой области, с которым я мог бы поговорить и который мог бы послужить источником для моей работы. Пожалуйста, оставьте ответ здесь. Спасибо. RL Sanders 23.251.65.249 (обсуждение) 13:59, 9 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:International_Date_Line&oldid=1238053162"