Обсуждение:Жилищный кризис

Эта статья имеет рейтинг Start-class по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Домашняя жизнь Эта статья находится в рамках WikiProject Home Living , совместных усилий по улучшению освещения статей о доме в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и ознакомиться со списком открытых задач.Домашняя жизнь Wikipedia:WikiProject Домашняя жизнь Шаблон:WikiProject Домашняя жизнь дом ??? Эта статья пока не получила оценку по шкале важности . Города Эта статья находится в рамках WikiProject Cities , совместных усилий по улучшению охвата городов , поселков и различных других поселений в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Города Wikipedia:WikiProject Cities Шаблон:WikiProject Cities WikiProject Cities Жилищные права и права арендаторов — первостепенная важность Эта статья находится в рамках WikiProject Housing and Tenant Rights , совместных усилий по улучшению освещения статей, связанных с Housing and Tenant Rights в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и ознакомиться со списком открытых задач.Жилищные права и права арендаторов Wikipedia:WikiProject Жилищные права и права арендаторов Шаблон:WikiProject Жилищные права и права арендаторов Жилищные права и права арендаторов Вершина Данная статья получила оценку «Высшая важность» по шкале важности .

Жилищный кризис и Жилищный кризис (неоднозначность) имеют перекрывающееся содержание и, похоже, пытаются достичь одного и того же. Я предлагаю объединить эти две страницы неоднозначности в Жилищный кризис и сделать Жилищный кризис (неоднозначность) (и Жилищный кризис (неоднозначность)) перенаправлением на эту страницу. Leschnei ( обсуждение ) 13:45, 19 января 2019 (UTC) [ ответ ]

• Поддержка - не уверен, почему это просто не сделано. Onel 5969 ^{TT me} 13:58, 19 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Я согласен с вами, но есть некоторые разногласия по поводу жилищного кризиса (неоднозначность) о том, является ли доступность жилья в Соединенном Королевстве основной темой. Я подумал, что если у кого-то есть сильные чувства по этому поводу, они могут также высказать свое мнение. Leschnei ( обсуждение ) 15:16, 19 января 2019 (UTC) [ ответ ]

Я не нашел никаких обсуждений по этому вопросу. Я думаю, что жилищный кризис есть везде, где доступность жилья становится серьезной проблемой, и статья «Доступное жилье» — это тот тип статьи, которая наверняка была бы помечена шаблоном {{ Globalize }} , если бы она была слишком сосредоточена на какой-то одной стране. – wbm1058 ( talk ) 16:38, 21 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, я дополнил то, что до сих пор было просто списком/устранением неоднозначностей, более подробной информацией о текущем жилищном кризисе в США, поскольку этот термин используется для обозначения региональной нехватки жилья, а также общенациональной нехватки определенных типов субсидируемого жилья.

Я бы представил себе аналогичное обобщенное резюме для различных подобных дефицитов в других странах, а также обобщенное резюме того, как в прошлом использовался термин «жилищный кризис» для обозначения финансовых кризисов, связанных с ценами на активы в сфере недвижимости.

Я вижу, что эта смесь тем становится громоздкой. Я мог бы представить отдельную статью в Википедии только по теме «Нехватка жилья»; или «Жилищный кризис в Соединенных Штатах (нехватка)», например, если содержание США непропорционально и его нужно отделить. Recognitor ( обсуждение ) 00:34, 30 декабря 2023 (UTC) [ ответ ]

Удивительная работа!! Я думаю, вы можете удалить тег очистки BCA. Я согласен, что освещение в США непропорционально и, вероятно, требует разделения. Кроме того, заголовки разделов в стиле римских цифр противоречат MOS:HEAD — решения, которые я вижу, — это либо понизить все заголовки под «I» и «II» на один уровень, чтобы цифры могли уйти, либо (и я думаю, что это было бы предпочтительнее) разделить значение финансового кризиса на отдельную статью. — swpb ^{T  •  beyond  •  mutual} 16:47, 2 января 2024 (UTC) [ ответить ]

The contents of the Housing gap page were merged into Housing crisis on 9 August 2024. For the contribution history and old versions of the redirected page, please see its history; for the discussion at that location, see its talk page.

HudecEmil ( обсуждение ) 22:43, 9 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Привет! Спасибо @ Ironic sensibilities за недавнее внимание к этой статье. Я сыграл роль в первом большом написании около года назад и с тех пор слежу за ним время от времени. Я определенно согласен с тем, чтобы убрать контент о жилищном кризисе в США, потому что он стал очень непропорциональным, и я ценю правки для глобальной перспективы.

Я хотел бы отметить два момента.

1. Сохранение финансового кризиса в качестве основного определения.

Я хочу отступить от подчинения определения финансового кризиса дефициту жилья и подумать об определении в лиде. Это ответ на правку " Первое определение, безусловно, наиболее распространено. Финансовый кризис на рынке жилья редко называют "жилищным кризисом", хотя я упомяну об этом, чтобы прояснить момент". В то время как в настоящее время "жилищный кризис" в ряде мест относится к стороне дефицита и доступности, посмотрите, например, на этот поисковый запрос Google по термину жилищный кризис за период 2006-2011 гг., который полностью посвящен финансовой стороне. (https://www.google.com/search?q=%22the+housing+crisis%22&sca_esv=9b1c519d3a3ca52f&tb s=cdr:1,cd_min:2006,cd_max:2011&ei=lpGRZ6OnNbSS0PEPnf6ZqQY&start=10&sa=N&sstk=Af40H4W W8Dmu2sdVQm90GBBVUtW55lXPGRsE0qoaCnehzis_03n9NMTc9iYypooX4-Binqmm8OeWBQNHP8RKrKgfjslXguVrbnHdiA&ved=2ahUKEwijypGez4qLAxU0CTQIHR1_JmUQ8NMDegQIBxAW&biw=1440&bih=812&dpr=2). Также странно называть продолжающийся китайский кризис фактором, способствующим жилищному кризису, потому что там, по крайней мере, это проблема избыточного предложения, насколько я понимаю.

В соответствии с руководством по стилю в разделе «Отсылки» я бы вернулся к более общему определению: « Жилищный кризис — это период острых проблем с предоставлением или рынком жилья и жилья».

2. Я обеспокоен тем, что "доступное жилье" помещается в начало из-за тавтологии / повторения термина "жилье" и потому, что "доступное жилье" имеет несколько техническое определение, по крайней мере в Соединенных Штатах. Хотя нехватка доступного жилья, безусловно, была бы жилищным кризисом, существуют также жилищные кризисы, которые являются дефицитом в целом, что приводит к проблемам доступности. По аналогии голод - это крайняя нехватка продовольствия, а не просто доступного продовольствия - даже если продовольствие, очевидно, становится менее доступным. Recognitor ( talk ) 01:07, 23 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Привет, Recognitor , спасибо за эти мысли. Конечно, не стесняйтесь вносить изменения, хотя я постараюсь немного подкорректировать руководство через минуту, чтобы ответить на ваши вопросы самостоятельно. Я не совсем уверен, что определение финансового кризиса — WP:DUE как основное определение. Можете ли вы показать мне некоторые источники, которые используют «жилищный кризис» для описания финансового кризиса на рынке жилья за пределами США? Похоже, что все эти источники, на которые вы ссылались выше, говорят о США?

...но я не буду спорить с вами об этом, пока различие будет ясным. Мне казалось, что определения были мутными и раньше, и это то, что я пытался исправить.

Ироничный ( обсуждение ) 11:30, 23 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Дайте мне знать, что вы думаете об изменении, которое я только что сделал. Мне не очень нравится последний абзац в статье, как он выглядит сейчас, с двойным определением жилищного кризиса, потому что теперь это тавтология (по сути, говорящая о том, что «жилищные кризисы могут способствовать жилищным кризисам»). Может быть, есть лучший способ описать, как связаны эти различные проявления жилищного кризиса. Я подумаю об этом... Иронично ( обсуждение ) 11:38, 23 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Я немного посмотрю ваши изменения! Не срочно, так как я немного занят и просто хотел вмешаться. Вот два источника, описывающих "жилищный кризис" как финансовый кризис за пределами США, один из Испании и один из Китая:

Испания: права человека под угрозой в жилищном кризисе, Human Rights Watch. https://www.hrw.org/report/2014/05/27/shattered-dreams/impact-spains-housing-crisis-vulnerable-groups

У Китая есть план по преодолению жилищного кризиса. Вот почему его недостаточно. New York Times. https://www.nytimes.com/2024/05/24/business/china-property-crisis.html Recognitor ( обсуждение ) 17:52, 26 января 2025 г. (UTC) [ ответить ]

Я изменил провод, надеюсь, это исправит.

Поиск потенциального термина-приманки, например «.... кризис», вероятно, не является хорошим способом определения использования, согласно WP:HEADLINE : «Заголовки пишутся для того, чтобы быстро и кратко привлечь внимание читателей; они могут быть преувеличенными или лишенными контекста, а иногда содержат преувеличения или сенсационные заявления с целью привлечь читателей к в остальном надежной статье. Их часто пишут редакторы, а не исследователи и журналисты, которые написали статьи». - нам следует больше искать использование в статьях. --- Avatar317 ^{(обсуждение)} 23:36, 27 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Это изменение лида в каком-то смысле лучше. В любом случае предложение не такое уж избыточное. Я действительно считаю странным приводить два примера финансовых кризисов, в то время как наблюдение о растущей глобальной тенденции взято из двух источников, которые на самом деле описывают нехватку жилья. Так что это остается немного неловким. Интересно, следует ли нам также привести пример заметной нехватки жилья или вместо этого?

Мне бы очень хотелось найти что-то, что говорит о том, как финансовые кризисы связаны с нехваткой жилья, чтобы мы могли собрать все это вместе для читателя, но у меня сейчас нет времени искать это. Может быть, позже. Но спасибо вам обоим за ваш вклад здесь!

Ироничный ( обсуждение ) 00:29, 28 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Я согласен с "Я действительно считаю странным приводить два примера финансовых кризисов, в то время как наблюдение о растущей глобальной тенденции взято из двух источников, которые на самом деле описывают нехватку жилья. Так что это остается немного неловким. Интересно, следует ли нам также привести пример заметной нехватки жилья или вместо этого?" - Да, может быть, когда у кого-то из нас будет время улучшить эту статью. --- Avatar317 ^{(обсуждение)} 01:30, 28 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Что касается того, что нам следует найти «что-то, что говорит о том, как финансовые кризисы связаны с нехваткой жилья», то я вижу два способа связать это:

1. Нехватка жилья как причина финансовых кризисов: спекуляции и циклы активов.

- Кризис цен на жильё в США/финансовый кризис был отчасти вызван спекулятивными пузырями, возникшими из-за реальной нехватки жилья/кризисов дефицита и доступности жилья в таких штатах, как Калифорния и Флорида, которые возникли из-за местных правил, затрудняющих строительство жилья:

https://ciaotest.cc.columbia.edu/wps/cato/0017623/f_0017623_15101.pdf

2. Циклы активов на рынке жилья/финансовые кризисы как причина нехватки жилья: недоинвестирование и недостроительство.

- Финансовый кризис, в свою очередь, вызвал дальнейший дефицит, поскольку он привел к недостатку инвестиций в новое жилье и недостройке:

https://www.nytimes.com/2024/08/22/briefing/us-housing-crisis.html

Может быть, есть третий раздел статьи, описывающий двусторонний характер этой связи. Recognitor ( обсуждение ) 03:11, 28 января 2025 (UTC) [ ответить ]