Обсуждение:Хокусай

This  level-3 vital article is rated B-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Biography: Arts and Entertainment This article is within the scope of WikiProject Biography, a collaborative effort to create, develop and organize Wikipedia's articles about people. All interested editors are invited to join the project and contribute to the discussion. For instructions on how to use this banner, please refer to the documentation.BiographyWikipedia:WikiProject BiographyTemplate:WikiProject Biographybiography This article is supported by the arts and entertainment work group (assessed as Mid-importance). Japan: Biography / Culture / History Top‑importance This article is within the scope of WikiProject Japan, a collaborative effort to improve the coverage of Japan-related articles on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project, participate in relevant discussions, and see lists of open tasks. Current time in Japan: 07:44, January 31, 2025 (JST, Reiwa 7) (Refresh)JapanWikipedia:WikiProject JapanTemplate:WikiProject JapanJapan-related Top This article has been rated as Top-importance on the project's importance scale. This article is supported by the Biography task force. This article is supported by the Culture task force. This article is supported by the History task force. WikiProject Japan to do list: edit history watch purge Peer review: None A-class review: None Featured content candidates –  Articles: None Pictures: None Lists: None Good article nominations: Vinland Saga (TV series), Godzilla Minus One Add requested images to articles that need them. Pages for Deletion: Participate in Japan-related deletion discussions. Improve and expand Japan-related stubs. Create some requested articles. Help translate an article from the Japanese Wikipedia into English. Assess unassessed articles Visual arts This article is within the scope of WikiProject Visual arts, a collaborative effort to improve the coverage of visual arts on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Visual artsWikipedia:WikiProject Visual artsTemplate:WikiProject Visual artsvisual arts

Эта статья была предметом задания курса, спонсируемого Wiki Education Foundation, с 1 сентября 2019 года по 10 декабря 2019 года . Более подробная информация доступна на странице курса . Редактор(ы) студентов: Firefliy0922 . Рецензенты: Gloomymermaid.

Вышеприведенное недатированное сообщение заменено из задания Template:Dashboard.wikiedu.org от PrimeBOT ( обсуждение ) 23:46, 16 января 2022 (UTC) [ ответить ]

Существует множество стилей: иллюзионизм, сюрреализм, абстрактный экспрессионизм... К какому стилю относится «Большая волна » ? А также, создал ли он произведение под названием « Призрак Кахары »? Я не могу найти его нигде в Интернете. Скорее всего, оно написано неправильно. Пожалуйста, отправьте мне ответное сообщение на мое имя пользователя. -- Cyberman 03:26, 10 сентября 2005 (UTC)

Я думаю, что картинки слишком большие. Поскольку у меня нет хороших инструментов, таких как Adobe PhotoShop , может кто-нибудь уменьшить их? -- Taku 00:04 7 января 2003 (UTC)

Все размеры изменены. -- dreamword

Следуя политике Википедии в отношении названий статей (которая гласит: «Что... среднестатистический пользователь Википедии введет в поисковую систему?»), мы перечисляем японских художников-граверов под именами, под которыми они обычно известны на Западе, — это означает, что мы не используем их полные имена (которые редко используются на Западе, а для художников этой эпохи в любом случае со временем меняются). Пожалуйста, см. Talk:Sharaku для более подробного обсуждения этой темы. Пожалуйста, оставьте их там, где они есть. Спасибо. Noel 20:38, 10 октября 2004 (UTC)

Хорошо. При слиянии Katsushika Hokusai я перенаправлю его сюда, а не наоборот. -- Пётр Конечный, он же Проконсул Пётр 19:16, 9 января 2005 (UTC)

// В следующий раз дайте своим вещам название, чтобы их можно было сортировать. Упс.

Надеюсь, это не слишком многих разозлит, но я удалил ссылки на цунами в отношении знаменитой картины Хокусая «Большая волна». Он сам называет ее окинами (沖波), а не цунами (津波) в названии. Это может показаться мелочным, но особенно после недавней трагедии с цунами в Юго-Восточной Азии было бы неплохо развеять заблуждение, что любая «большая волна» — это цунами. CES 00:39, 11 января 2005 г. (UTC)

Я бы не согласился. То, что он так назвал, не меняет того факта, что 1) почти никто не слышал об окинами и 2) теперь это известное художественное изображение цунами, независимо от того, что имел в виду автор. Я думаю, вам следует просмотреть ваши изменения и добавить то, что вы только что сказали, в примечание (используя синтаксис ¹, если я могу это предложить. -- Петр Конечный, он же Проконсул Петрус 01:27, 11 января 2005 (UTC)

Вы правы, это хорошая возможность для просвещения и информирования: Википедия — не место для увековечивания ложных «фактов». Я добавлю немного текста, объясняющего разницу между окинами и цунами. Хорошая идея CES 04:09, 11 января 2005 (UTC)

Удалено "включая особенно Шибу Гокана, от которого он получил некоторые фрагментарные знания европейских методов", потому что я не смог подтвердить существование Гокана где-либо еще, и это похоже на путаницу с новым стилем "гокан". Есть какая-нибудь информация о "Шибе Гокане"? -- dreamword

Почему есть внешняя ссылка на множества Мандельброта, когда ни Мандельброты, ни фракталы не упоминаются в самой статье (которую я видел, надеюсь, я просто не перечитал ее). -- Syrthiss 15:20, 11 августа 2005 (UTC)

Скорее всего, если бы вы посмотрели на историю статьи, кто-то, вероятно, прокомментировал фрактальную природу Большой волны и включил ссылку на множество Мандельброта . Затем кто-то другой, вероятно, отменил комментарии о фракталах, но не потрудился удалить ссылку на Мандельброта. Я только предполагаю, но это общий способ, которым статьи Wiki "ухудшаются" со временем.

Жаль, что нет функции «поиск по всем версиям статьи», с помощью которой можно было бы подтвердить или опровергнуть мою теорию. :-)

Атлант 15:26, 11 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Вот о чем я думал, что и произошло. Хех, я и сам несколько раз мечтал о функции "поиск по всем версиям статей". -- Syrthiss 18:10, 11 августа 2005 (UTC)

Я обнаружил, что ввод его самой известной работы "The Great Wave of Kanagawa" не дал никаких результатов. Переход к статье о Канагаве также не дал никаких результатов. Только после поиска по запросу tidal wave -> tsunami я получил ссылку на этого художника. Я не знаю, как это исправить, но "The Great Wave of Kanagawa" должна ссылаться на эту страницу.

Сделанный!

Кстати, вы можете удобно подписывать свои сообщения "обсуждения", заканчивая их четырьмя тильдами (~~~~). Когда вы наконец нажмете (Сохранить страницу), это не только добавит ваше имя пользователя в удобной форме Wikilinked, но и предоставит временную метку для вашего сообщения.

Атлант 21:36, 25 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Почему изображение волны в этой статье сначала описано как «В ложбине волны у побережья Канагавы», а затем в статье как «Под большой волной у побережья Канагавы»? Это довольно запутанно! -- Бленда Лавлейс 17:01, 22 января 2006 (UTC) [ ответить ]

Думаю, оба перевода верны? -- maru (обсуждение) Contribs 17:59, 22 января 2006 (UTC) [ ответить ]

Да, возможно, но разве не было бы менее запутанным использовать только один из этих переводов? -- Бленда

Я согласен с Blenda . Японское название "Kanagawa oki nami ura" лучше всего переводится некоторыми названиями, которые я видел в книгах: "Beneath the Wave Off Kanagawa", "Under the Wave Off Kanagawa (Great Wave)" и в меньшей степени "The Great Wave at Kanagawa" ('ura', внизу, игнорируется). Хотя "In the Hollow of a Wave off the Coast at Kanagawa" технически подходит, оно несколько преувеличено (нет упоминаний о впадинах или побережьях). --terry 22:02, 21 марта 2006 (UTC) [ ответить ]

Если нет статьи для самой картины, ее следует включить куда-то, чтобы она имела несколько названий, и перечислить их. Highlandlord 12:47, 1 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Ну, на самом деле у него нет нескольких названий, за исключением того, что любое название может быть переведено на любой другой язык несколькими способами. Если переводы действительно требуют обсуждения, то 36 видов горы Фудзи (Хокусай) — лучшее место для этого сейчас. Генри ^Флауэр 12:55, 1 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Есть ли ссылка на этот перевод? howch e ng { chat } 23:45, 12 сентября 2006 (UTC) [ ответить ]

Или как насчет того, чтобы ссылаться на его оригинальное японское название с переводом в скобках, а затем сделать раздел о переводе названия? — Джаред Хант 13 сентября 2006 г., 23:49 (UTC)

Это кажется очень разумным подходом.

Атлант 00:41, 14 сентября 2006 г. (UTC) [ ответить ]

Я хотел бы только отметить, что есть статья о самой картинке - The Great Wave off Kanagawa . Есть хорошее обсуждение переводов на странице обсуждения, но, возможно, что-то из этого можно было бы добавить/расширить в самой статье (о картинке).Roesmoker 23:59, 20 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Я где-то слышал, что Хокусай изобразил колибри (правильно) парящей в воздухе без поддержки, что противоречит общепринятому мнению его времени, и более чем за сто лет до того, как фотография разрешила вопрос - правда ли это? 89.102.137.191 15:25, 13 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте. В статье говорится, что именно гравюра «Большая волна» изначально получила и продолжает получать признание и популярность в западном мире. Каков статус гравюры «Большая волна» в Японии? Она так же известна и высоко ценится, как на Западе? Может быть, кто-нибудь сможет затронуть этот момент в статье. Удачного редактирования, Wile E. Heresiarch 04:09, 13 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Я пишу это здесь, потому что нет информации о том, что такое nom d'artiste. Хотя я не искал особо, я не смог найти никакой информации об этом.

Я думаю, это французский, поэтому было бы неплохо получить объяснение, почему он используется... если это означает псевдоним (как я думаю), почему бы не сказать это где-нибудь? Для пользы других людей, таких как я, которые не думают об этом. Спасибо. 69.85.154.79 04:45, 26 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Это похоже на псевдоним , но для художников - т.е. имя, которое используется для подписи произведений искусства. Для Хокусая это на самом деле довольно актуально, потому что он менял его так много раз в течение своей карьеры. Не уверен, как лучше всего указать это в статье. Я предоставлю более опытным викианам судить, необходимо ли или уместно давать определение. Roesmoker 23:54, 20 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Привет всем, я написал, как я надеюсь, большую/лучшую биографическую страницу Хокусая, которая теперь доступна на Citizendium здесь. У меня нет времени или энергии, чтобы объединить ее с тем, что уже есть здесь, но если кто-то другой захочет, я надеюсь, что они это сделают; он заслуживает немного более длинной записи, чем та, что есть у нас сейчас. Если так, не забудьте нажать на вкладки «Работы», «Библиография» и т. д., так как на этих дополнительных страницах много полезной информации. Ноэль (обсуждение) 16:58, 26 февраля 2008 (UTC) [ ответить ]

Здесь есть небольшое противоречие относительно дат смерти. В инфобоксе указано 18 апреля, а в разделе «Биография» указано 10 мая. -- Gwern (вклад) 04:38 4 марта 2008 (GMT)

И Форрер, и Лейн указывают на 10 мая (по западному календарю - 18-й день 4-го месяца по японскому, что и является источником ошибки). Я исправил инфобокс. Ноэль (обс.) 17:10, 6 марта 2008 (UTC) [ ответить ]

Дата рождения также была перепутана. Она также (согласно WP:ja и быстрому гуглению, похоже, это подтверждает) не известна наверняка. Я предполагаю, что даже если какая-то Proper Printed Book уверенно утверждает точную дату, это не перекрывает другие источники, которые говорят «Приблизительно» или «Возможно».

Imaginatorium ( обсуждение ) 19:35, 27 июня 2012 (UTC) [ ответить ]

Как умер Кацусика Хокусай ?-- xgmx ( T | C | D | R | DR)

В английской версии статьи говорится, что он выбрал себе прозвище "Gakyō Rōjin Manji" в последние годы своей жизни, но в японской версии оно разделено на два разных имени, которые он использовал в то время: "Gakyō Rōjin" (画狂老人) и "Manji" (卍). Может ли кто-нибудь прояснить это? Douggers ( talk ) 02:47, 23 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Извините, я даже не знаю, как он умер. Однако, если вам нужна дополнительная информация, вы можете попробовать Art wiki. Или вы можете попробовать Yahoo! Answers , Google Answers , SS Free Answers, Wiki Answers или Live QnA .-- xgmx ( T | C | D | R | DR)

Почему нет ссылок на его производство эротических гравюр? 93.96.148.42 ( обсуждение ) 04:08, 23 мая 2009 (UTC) [ ответ ]

Возможно, вместе с комментарием о Сюнге выше, я заметил, что нет упоминания о его "Сотне сказаний", из которых, по крайней мере, две другие его известные работы происходят (Бантё Сараясики и картина призрака-фонаря). Об этом определенно должно быть упомянуто. Статья в основном сосредоточена только на его серии "Взгляды"... 110.5.56.60 (обсуждение) 14:09, 15 декабря 2011 (UTC) [ ответить ]

На Западе художник, возможно, известен своей гравюрой на дереве « Большая волна у Канагавы» . ^[1] ? Зачем это удалять? Есть викиссылка и ссылка. А также см. обсуждение выше. Hafspajen ( обсуждение ) 03:51, 17 марта 2014 (UTC) [ ответ ]

Не найдено. Запрошенный URL "/collections/search_art.asp?coll_artist=Hokusai" не найден на этом сервере. -- 85.181.134.62 (обсуждение) 16:57, 14 августа 2014 (UTC) [ ответить ]

«Хокусай играет центральную роль в моем нынешнем взгляде на фракталы как на понятие, знакомое человеку в той или иной форме с незапамятных времен».

Мандельброт, Бенуа (2013). Фракталы и хаос: множество Мандельброта и далее. Springer Science & Business Media. стр. 25. ISBN 978-1-4757-4017-2.

В качестве примеров Мандельброт приводит «Большую волну» , «Райдена, духа грома» и «Водопад Кирифури» .

Мандельброт, Бенуа; Новак, Мирослав Михал (2004). Мышление в шаблонах: фракталы и родственные явления в природе. World Scientific. стр. 180. ISBN 978-981-270-274-6.

Также в статье в «Заметках и записях» показано, как Хокусай демонстрирует понимание самоподобия в своем учебнике 1812 года «Рякуга Хая-осиэ» о том, как копировать формы с натуры.

Картрайт, Джулиан Х. Э.; Накамура, Хисами (25 февраля 2009 г.). «Какого рода волна — Большая волна Хокусая у Канагавы?». Заметки и записи : журнал Королевского общества по истории науки . doi :10.1098/rsnr.2007.0039.

Не уверен, стоит ли упоминать об этом в статье, но мне это показалось интересным. -- Hillbillyholiday ^talk 05:04, 5 января 2017 (UTC) [ ответить ]

В тексте говорится: «Он создал множество картин кистью, называемых суримоно...» В статье Википедии под названием «Суримоно» говорится: «Суримоно... — это жанр японской гравюры на дереве». Кажется, это не одно и то же. Может быть, какой-нибудь эксперт сможет прояснить, что это такое? Спасибо Campolongo ( talk ) 08:47, 17 июня 2017 (UTC) [ ответить ]

NightspectreIncarnate неоднократно добавлял идентификатор «иллюстратор» без указания источника. «Иллюстратор» — это тот, кто «рисует или создает картинки для журналов, книг, рекламы и т. д.» — Хокусай ничего этого не делал. Это также анахронизм и избыточность по отношению к другим идентификаторам. Aza24 ( обсуждение ) 20:57, 14 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Почему бы вам не зайти в соответствующую статью иллюстратора и не посмотреть, что там написано в первом предложении. "Иллюстратор - это художник, который специализируется на улучшении письма или разъяснении концепций путем предоставления визуального представления, которое соответствует содержанию связанного текста или идеи". Согласно определению соответствующей статьи, изложенному в первом предложении, иллюстраторы - это художники, подобно тому, как певцы - это музыканты . Я упоминал об этом дважды в своих предыдущих ответах, но вы все еще отказываетесь капитулировать и тявкаете о своей безосновательной "избыточности" и "анахроничной" болтовне. Аналогично, перейдите в соответствующую категорию https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Illustrators и прокрутите до соответствующей WP:SUPERCAT https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Artists_by_genre и https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Artists_by_medium., даже два соответствующих суперкатегориальных обозначения подтверждают мое утверждение, что иллюстраторы ЯВЛЯЮТСЯ художниками. Тем временем я попытаюсь найти источник, описывающий обозначение «иллюстратор» Хокусая. NightspectreIncarnate ( talk ) 21:11, 14 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Никто не сомневается, что иллюстраторы — художники, но это не имеет значения. Хокусай «предоставляет визуальное представление, которое соответствует содержанию связанного текста или идеи»? Нет... опять же, иллюстрации — это дополнения к чему-то другому, какие дополнения есть у Хокусая? Википедия должна описывать Хокусая так, как это наиболее распространено и ожидаемо от других источников, тот факт, что вам нужно «найти источник», чтобы соответствовать этому обозначению, сам по себе достаточен, чтобы предположить, что «иллюстратор» здесь не идеал. Aza24 ( обсуждение ) 21:16, 14 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Кажется, вы даже не удосужились взглянуть на предыдущие ссылки https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Illustrators и https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Artists_by_genre и https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Artists_by_medium, которые я добавил в свой последний ответ. Кстати, мне удалось найти три ссылки, в которых Хокусай обозначен как « иллюстратор ». ^{[1] [2] [3]} . Неважно, являются ли иллюстрации Хокусая соответствующими дополнениями к какому-либо из его творений, Ваше обозначение Хокусая как «художника» слишком общее и ограничивающее, поскольку оно может относиться к практикующему любую форму искусства, будь то музыкант , актер , скульптор , живописец , режиссер , танцор и т. д. Я бы сказал, что подчеркивание конкретики не обязательно идеально, но определенно заслуживает того, чтобы поместить это в начальный раздел этой статьи. NightspectreIncarnate ( обсуждение ) 22:27, 14 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Действительно. «Иллюстрация» чужой оригинальной концепции. Без ссылки это однозначно WP:OR (если игнорировать тот факт, что не было никакого фактического исследования). Процитируйте или удалите максимум за семь дней. -- Джон Мейнард Фридман ( обсуждение ) 21:17, 14 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Однако я добавлю, что даже если цитата будет найдена, следует продемонстрировать, что «иллюстратор» — более распространенное и подходящее обозначение для Хокусая, чем «художник». Aza24 ( обсуждение ) 21:19, 14 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, так для того, чтобы быть "иллюстратором" по вашему мнению, Джон Мейнард Фридман , независимо от бесчисленных творений, созданных Хокусаем, художественная оригинальность должна быть воспринята как предпосылка в его творениях, чтобы он мог быть квалифицирован как таковой? И Aza24 , в чем тогда ваша проблема, кроме того, что вы называете мои дополнения не более чем "излишними" и "анахроничными". Глядя на ваш последний ответ, вы даже признаете, что мои предыдущие обозначения "иллюстратора" были "надлежащими обозначениями". У меня есть три ссылки, выстроившиеся здесь, описывающие Хокусая как "иллюстратора": ^{[4] [5] [6]} . Концептуальная художественная оригинальность и художественное соответствие содержанию, предоставленному в отношении этой статьи, не являются здесь основной проблемой, User:Aza24 спорит о том, считается ли термин "иллюстратор" обязательно достаточным, чтобы применяться к самому Хокусаю. NightspectreIncarnate ( обсуждение ) 22:27, 14 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Нет. Мое мнение не имеет значения. Важно лишь то, что консенсус надежных источников использует этот титул для его описания. Недостаточно того, что они говорят, что он сделал несколько иллюстраций (как это делали все великие мастера западного искусства). Как я сказал вчера (ниже), ваша самая первая цитата (EB) не проходит этот тест, поэтому разумно предположить, что и остальные тоже. Мне не нужно проверять ваши цитаты, теперь на вас лежит бремя доказательства их достоверности. -- Джон Мейнард Фридман ( обсуждение ) 07:29, 15 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Позвольте мне представить вам некоторых иллюстраторов по вашему определению: Поликлет — иллюстратор греческого Пантеона; Леонардо да Винчи, Микеланджело Буонаротти, Артемизия Джентилески — иллюстраторы Библии; Антонис ван Дейк и Питер Пауль Рубенс — иллюстраторы голландской жизни; Жак-Луи Давид — иллюстратор Французской революции. Мне продолжать? Ой, подождите, это же западные художники. Удалите эту чушь. — Джон Мейнард Фридман ( обсуждение ) 21:41, 14 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Эти определения не мои per se, они соответствуют тому, что User:Aza24 хотел, чтобы я нашел в Google, и тому, что я нашел в соответствующей статье illustrator и соответствующих категориях https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Illustrators и https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Artists_by_genre и https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Artists_by_medium. Сам термин «иллюстратор» представляет собой лишь одно из многих визуальных художественных средств, которые могут быть выражены, и не ограничивается только западными художниками, а иллюстрирование является одним из многих визуальных художественных средств, которые могут быть выражены, будь они западными или японскими, хотя мы говорим здесь о японском. Опять же, ваш бессмысленный список всех выдающихся западных художников не вносит ничего существенного в текущий спор, назревающий здесь, просто скажите мне, что такого абсурдно-бессмысленного в том, чтобы изначально называть Хокусая «иллюстратором»? И мои цитаты были добавлены в мой ответ выше. NightspectreIncarnate ( обсуждение ) 22:27, 14 июня 2021 (UTC) [ ответ ]

Ваши цитаты странные, ведут на какую-то личную страницу. Для настоящей цитаты из Britannica см. https://www.britannica.com/biography/Hokusai - и соответствующее предложение: «Иллюстрации и тексты книг художника также перешли от более ранних тем к историческим и дидактическим сюжетам». Britannica не называет его иллюстратором, а просто художником, который иллюстрировал его книгу. Перечисленные мной художники, как оказалось, создали известные скульптуры или картины сцен из мифологии или истории. Мы не называем их иллюстраторами. См. также изобразительное искусство и прикладное искусство . --23:41, 14 июня 2021 г. (UTC)

На этой странице производитель зеркал в семье Хокусая назван его отцом, но многие источники вместо этого говорят, что это был дядя Хокусая. Следует использовать авторитетный источник, чтобы прояснить, что, скорее всего, верно, или, по крайней мере, обсудить несоответствие. Hylian pi ( talk ) 21:26, 28 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

если в большинстве (названных) источников указано «дядя», то следует использовать их для замены единственного источника, который утверждает обратное.

Если хотите, можете разместить их здесь, и кто-нибудь сделает грязную работу. Самое сложное — найти доказательства. 𝕁𝕄𝔽 ( talk ) 23:10, 28 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

@Hylian pi: Мне приходит в голову, что несколько вторичных источников могут ссылаться на один и тот же первичный источник, поэтому потребуется много судебной экспертизы, чтобы убедиться. Поэтому я предлагаю вам просто написать что-то вроде «Считается, что его отцом или, возможно, дядей был Накадзима Исэ, изготовитель зеркал для сёгуна. ^[6] » и добавить ссылку на «дядю» к (неудовлетворительной) ссылке на Нагату. А еще лучше — скажите, кто верит. -- 𝕁𝕄𝔽 ( talk ) 15:29, 29 декабря 2024 (UTC) [ reply ]