Обсуждение:Генеральный секретарь ЦК КПСС

Генеральный секретарь Коммунистической партии Советского Союза — это избранный список , что означает, что он был определен как один из лучших списков, созданных сообществом Википедии . Если вы можете обновить или улучшить его, пожалуйста, сделайте это .

Вехи статьи
Дата	Процесс	Результат
10 мая 2011 г.	Избранный список кандидатов	Повышен

Советский Союз : Россия / История Главное значение

	портал Советского Союза This article is within the scope of WikiProject Soviet Union, a collaborative effort to improve the coverage of the Union of Soviet Socialist Republics (USSR) on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Soviet UnionWikipedia:WikiProject Soviet UnionTemplate:WikiProject Soviet UnionSoviet Union
Top	This article has been rated as Top-importance on the project's importance scale.
	Russia portal This article is supported by WikiProject Russia (assessed as High-importance).
	This article is supported by the history of Russia task force.

Socialism Top‑importance

	Socialism portal This article is within the scope of WikiProject Socialism, a collaborative effort to improve the coverage of socialism on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.SocialismWikipedia:WikiProject SocialismTemplate:WikiProject Socialismsocialism
Top	This article has been rated as Top-importance on the project's importance scale.

Politics Top‑importance

	Politics portal This article is within the scope of WikiProject Politics, a collaborative effort to improve the coverage of politics on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.PoliticsWikipedia:WikiProject PoliticsTemplate:WikiProject Politicspolitics
Top	This article has been rated as Top-importance on the project's importance scale.

Cold War Top‑importance

	This article is within the scope of WikiProject Cold War, a collaborative effort to improve the coverage of the Cold War on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Cold WarWikipedia:WikiProject Cold WarTemplate:WikiProject Cold WarCold War
Top	This article has been rated as Top-importance on the project's importance scale.

Lists Mid‑importance

	This article is within the scope of WikiProject Lists, an attempt to structure and organize all list pages on Wikipedia. If you wish to help, please visit the project page, where you can join the project and/or contribute to the discussion.ListsWikipedia:WikiProject ListsTemplate:WikiProject ListsList
Mid	This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale.

Старый разговор

Я думаю, это должен быть их список, но я собираюсь провести небольшое исследование Secretlondon 18:19, 7 ноября 2003 (UTC)

У нас есть список, связанный с Леонидом Брежневым и т. д. Было бы здорово, если бы эта статья объяснила, почему этот пост был самым влиятельным, как он связан с другими высшими должностями в SU и т. д. Я был удивлен, не найдя ничего конкретного, учитывая, сколько в WP информации о президенте США. Стэн 19:07, 7 ноября 2003 (UTC)

Расширение

Слишком мало информации о том, как Сталин использовал те немногие полномочия, которые изначально давала ему эта должность, чтобы превратить их в нечто большее. Можно подумать, что полномочия этой должности пришли из ниоткуда. VolatileChemical 02:37, 11 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

Многие вестерны ОБОЖАЛИ бы, чтобы люди думали, что Сталин был каким-то подлым негодяем и т. д. и т. п. Обычная пропаганда. Теперь, к концу гражданской войны в России, Сталин был наркомом по делам национальностей , который занимался делами 65 миллионов человек из 140. Он предложил новый Союз Социалистических Советских Республик в качестве замены существующей федерации. Он также был наркомом Рабоче-крестьянской инспекции , что дало ему контроль над тысячами бюрократов и, таким образом, над всем аппаратом правительства. А также членом Политбюро, где его работа заключалась в повседневном управлении партией, постоянным офицером связи между Политбюро и Оргбюро, которое принимало решения об организационной работе в СССР. Он также стал Генеральным секретарем Центрального Комитета партии, где он готовил повестку дня для Политбюро. Занимая так много ключевых должностей, Сталин имел ОГРОМНОЕ преимущество в достижении власти. Для тех, кто это читает, ПОЖАЛУЙСТА, не обращайте внимания на немецкую пропаганду, затем на западную пропаганду, затем на пропаганду гниющего СССР, чтобы укрепить свой собственный образ "сталинской" эпохи. Я умоляю вас обратиться к другим ресурсам, а не к тем, которые вам дают без каких-либо жизнеспособных ссылок.

~Г

Но важно также понимать, что Сталину эти должности дал Ленин, который знал им цену, как средство использовать Сталина в качестве противовеса Троцкому. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 173.70.69.148 (обсуждение) 07:06, 17 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Название переведено неправильно?

Разве нынешнее название не является неправильным переводом? Мне кажется, что правильный перевод — «Генеральный секретарь Коммунистической партии Советского Союза» (а не «Генеральный секретарь Коммунистической партии Советского Союза»), аналогично «Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций», «Генеральный прокурор» и т. д. 130.126.108.129 (обсуждение) 13:17, 12 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

Нет, это распространенная ошибка, но нет... -- TIAYN ( обсуждение ) 13:29, 12 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

А почему бы и нет, собственно? Семантически фраза "General Secretary of the Communist Party of the Soviet Union" передает неправильное или, по крайней мере, вводящее в заблуждение значение для носителя английского языка. Она предполагает то же значение, что и в "general contractor" или "general knowledge", тогда как фактическое русское слово, используемое в названии ("Генеральный"), это то же самое слово, которое используется в русских военных званиях, таких как Major-general или Producer General. На самом деле, в Википедии есть статья "Procurector General of Russia" , которая переводит (по моему мнению, правильно) русское название "Генеральный Прокурор Российской Федерации". 130.126.108.129 (обсуждение) 14:11, 12 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

Потому что Генеральный секретарь — это то, что обычно используется в академических материалах + русская Википедия использует «Генеральный секретарь», а не «Генеральный секретарь» — TIAYN ( обсуждение ) 16:41, 12 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

Генеральный секретарь — это должность в политических партиях и профсоюзах, и, похоже, это не то же самое, что должность Генерального секретаря в квазиправительственных организациях, таких как ООН и НАТО. — 109.152.242.28 (обсуждение) 01:17, 25 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Это может быть Генеральный секретарь, например, Саддам Хусейн был Генеральным секретарем Национального командования Партии арабского социализма Баас (базирующейся в Ираке). -- TIAYN ( обсуждение ) 06:34, 25 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Маленков

Был ли Маленков когда-либо избран/назначен Первым секретарем КПСС? Насколько я понимаю, должность Первого секретаря была учреждена в сентябре 1953 года, и Хрущев был первым, кто ее занял. Есть ли у кого-нибудь ссылки на предполагаемую службу Маленкова в марте 1953 года в качестве Первого секретаря? Nsk92 ( обсуждение ) 18:19, 24 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Нет, он не был, у него нет никакого дела до того, чтобы быть в этом списке, который не для более двусмысленного «партийного руководства», а для четко определенной должности Генерального/Первого секретаря. Str1977 ^{(обсуждение)} 16:45, 11 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

У вас есть источник? У меня есть книга по всемирной истории, в которой Маленков указан как Генеральный секретарь, и если кто-то не найдет более точный источник в течение недели или двух, я собираюсь добавить его. Richard75 ( talk ) 23:46, 27 сентября 2010 (UTC) [ ответить ]

Никаких возражений, поэтому добавлено с указанием источника. Поскольку эта статья помечена как не имеющая ссылок, пожалуйста, не возвращайтесь и не отменяйте ее без указания надежного источника, демонстрирующего, что Маленков не принадлежит к этому списку. Richard75 ( talk ) 14:45, 9 октября 2010 (UTC) [ ответить ]

Маленков никогда не имел официального звания Первого секретаря — на самом деле должность Первого секретаря была официально создана только в сентябре 1953 года, и первым ее занял Хрущев. Западные источники, как известно, плохо разбираются в советской партийно-властной иерархии и часто используют различные термины, такие как Первый секретарь, Президент, Премьер и т. д., небрежно и неформально. Российские источники в этом отношении гораздо более точны и осторожны. Нет ни одного российского источника, который бы указывал Маленкова в качестве Первого секретаря, и все российские источники просто описывают его должность как Секретаря Центрального Комитета КПСС, например, здесь [1], [2]. Более внимательный взгляд на источники [3][4] показывает, что 5 марта 1953 года имя Маленкова было указано первым в списке пяти Секретарей Центрального Комитета КПСС (но у него не было формального звания Первого секретаря), и что 14 марта 1953 года он ушел в отставку (или был снят с должности) с поста Секретаря Центрального Комитета КПСС. Но быть первым в списке секретарей — это совсем не то же самое, что занимать должность первого секретаря. Поэтому я убираю Маленкова из этой статьи — ему здесь не место. Nsk92 ( talk ) 15:02, 9 октября 2010 (UTC) [ ответить ]

Тогда почему в этом списке Сталин? Если, как вы говорите, Хрущев был первым, кто носил этот титул, то начинать надо с него. Непоследовательность в том, что есть Сталин, но нет Маленкова. Сам Сталин всегда подписывал документы только как «Секретарь Центрального Комитета». Кроме того, третий источник, на который вы ссылаетесь, говорит, что Маленков был первым секретарем: «14 марта 1953 года Маленков был вынужден оставить пост первого секретаря ЦК КПСС». Richard75 ( talk ) 15:58, 9 октября 2010 (UTC) [ reply ]

Сталин имел официальный (а не только неофициальный) титул Генерального секретаря, и общепринято, что титулы/должности Генерального секретаря/Первого секретаря ЦК КПСС были по сути эквивалентны. В случае Маленкова называть его первым секретарем — это неофициальное и неформальное обозначение. Его верные титулы, отраженные во всех российских источниках, были Секретарь ЦК КПСС и Председатель Совета Министров СССР. Nsk92 ( talk ) 15:59, 9 октября 2010 (UTC) [ reply ]

Тогда вы можете захотеть отредактировать Георгия Маленкова соответствующим образом. Richard75 ( обсуждение ) 13:35, 10 октября 2010 (UTC) [ ответить ]

Хороший момент, я тоже исправил информацию. Nsk92 ( обсуждение ) 13:57, 10 октября 2010 (UTC) [ ответить ]

Маленков не был ни Генеральным, ни Первым секретарем. Превращение списка Генеральных секретарей в «Список секретарей» нецелесообразно, поскольку тогда нам пришлось бы включить всех остальных секретарей ЦК, сделав список намного больше и также упустив то, о чем список на самом деле пытался нас информировать. Str1977 ^{(обсуждение)} 13:30, 6 ноября 2010 (UTC) [ ответить ]

Большинство источников упоминают, что Маленков был Генеральным/Первым секретарем, а также Премьером вскоре после смерти Сталина до сентября 1953 года (когда Политбюро заставило его выбирать между партийными и министерскими постами, и он решил сохранить премьерство), но в этом списке он вообще не фигурирует. -- 109.152.242.28 (обсуждение) 01:07, 25 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Он был секретарем Секретариата, и поскольку он был ведущим секретарем, он был неофициальным первым секретарем (ведущий секретарь занимал пост генерального секретаря, но этот пост был упразднен в 1952 году, поэтому он не входит в первый). -- TIAYN ( обсуждение ) 07:23, 25 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Так называемый «Смешной»

Floquenbeam : Смешно писать то, что противоречит научным историческим и другим вполне надежным источникам? Ну, тогда я должен считать, что Земля вращается вокруг Солнца, всех евреев следует убить, так как они «убили» Иисуса, и Земля плоская и т. д. Я не фанатик, я основываю свои правки на конкретных источниках. Мне нравится uncyclopedia, и когда я могу, я редактирую там, но я думаю, что это не Uncyclopedia, хотя вы думаете, что это так. Urgup-tur ( talk ) 01:08, 23 сентября 2015 (UTC) [ ответить ]

@ Urgup-tur : Это выглядит смешно, потому что это выглядит уродливо.. Во-вторых, с какой стати статья должна упоминать их место рождения? Их место рождения не имело никакого отношения к тому факту, что они были назначены Генеральным секретарем в первую очередь.. -- TIAYN ( talk ) 08:17, 23 сентября 2015 (UTC) [ ответить ]

Urgup-tur , ваш ответ не имеет смысла — буквально, никакого смысла — и, похоже, указывает на то, что вы, возможно, не компетентны для редактирования здесь. Если вы просто извергаете случайные обвинения, потому что вы расстроены, то возьмите себя в руки и прекратите это. Да, пожалуйста, любыми способами редактируйте в Uncyclopedia. Но если вы решите редактировать здесь, то следуйте нашим нормам, или вам будет запрещено редактировать. Мне все равно, добавлена ли информация, которую вы хотели добавить в таблицу статьи, или нет, но помещать ее перед введением было глупо. Этот материал является спорным, поэтому вам нужно получить консенсус здесь, прежде чем повторно добавлять его. Если вы и TIAYN не согласны или не идете на компромисс, то ищите третье мнение или другой метод разрешения споров . Если вы не хотите делать это таким образом, то идите в другое место. — Floquenbeam ( обсуждение ) 14:37, 23 сентября 2015 (UTC) [ ответить ]

Внешние ссылки изменены

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Генерального секретаря Коммунистической партии Советского Союза . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мою правку. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

Добавлен архив https://web.archive.org/web/20111107022847/http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/KPSS/HISTORY.HTM в http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/KPSS/HISTORY.HTM#1924

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 03:36, 9 января 2017 (UTC) [ ответить ]

Файл Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление.

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление:

3-константин-устинович-черненко-768x901.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 23:06, 20 декабря 2019 (UTC) [ ответить ]