Обсуждение:Гатка

This article is rated C-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

India: Punjab Start‑class Low‑importance This article is within the scope of WikiProject India, which aims to improve Wikipedia's coverage of India-related topics. If you would like to participate, please visit the project page.IndiaWikipedia:WikiProject IndiaTemplate:WikiProject IndiaIndia Start This article has been given a rating which conflicts with the project-independent quality rating in the banner shell. Please resolve this conflict if possible. Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. This article is supported by WikiProject Punjab (India) (assessed as Mid-importance). This article was last assessed in May 2012. Martial arts This article is within the scope of WikiProject Martial arts. Please use these guidelines and suggestions to help improve this article. If you think something is missing, please help us improve them!Martial artsWikipedia:WikiProject Martial artsTemplate:WikiProject Martial artsMartial arts Sikhism This article is part of WikiProject Sikhism, an attempt to promote better coordination, content distribution, and cross-referencing between pages dealing with Sikhism. Please participate by editing the article, or visit the project page for more details on the projects. Guidelines: Manual of Style - Naming conventionsSikhismWikipedia:WikiProject SikhismTemplate:WikiProject SikhismSikhism

Википедия:Список_Википедистов_по_боевым_искусствам

Я добавил шаблоны POV и wikify в эту статью. В разделе "история" (единственном разделе, так как нет обзора) почти нет исторической информации, а то, что есть, это POV и без источников (например, "Задокументировано, что противоборствующие силы прокляли великих святых воинов, которыми были сикхи!"). siafu 19:01, 25 апреля 2005 (UTC)

К сожалению, у меня нет знаний, чтобы внести эти изменения, но вот несколько вещей, которые улучшили бы эту статью, даже не вдаваясь в (отличные, но длинные) рекомендации на странице проекта боевых искусств:

• Исправьте точку зрения на историю. Я собираюсь исправить несколько вещей, но я не очень хорошо знаком ни с конкретной историей стиля, ни с самой ранней историей восточных боевых искусств, поэтому я не могу сделать с этим многого.
• Добавьте больше информации о стиле. Каковы основные принципы? Какие формы используются? Вы ссылаетесь на основную статью о мечах, но, по-видимому, Гатка использует только некоторые из этих видов оружия. Какие именно? Какие аспекты других стилей произошли от Гатки или были на него повлияли, и какие приемы он взял из других стилей?
• Дайте некоторую информацию о философии стиля, как в ее отношении к сикхизму, так и в ее отношении к последователям, не являющимся сикхами.

Заберу 00:31, 1 мая 2005 г. (UTC) [ ответить ]

Я взялся за базовую переупорядочку и переклассификацию, чтобы привести статью в порядок, а также поработал над грамматикой. Ronabop 08:25, 23 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

По правде говоря , НЕ удаляйте тег NPOV, не обсудив его предварительно на странице обсуждения. -- Вивин Палиат ( വിവിന് പാലിയത് )

Когда я добавил тег NPOV, статья выглядела не так, как сейчас. Самая большая проблема, которая, похоже, есть в ней сейчас, это отсутствие источников/ссылок и очень странный тон. Обычно я бы не сказал, что было бы уместно добавлять тег NPOV к этой статье, но, похоже, еще не все проблемы были решены, поэтому сохранение его до тех пор кажется уместным. siafu 02:03, 19 июля 2005 (UTC) [ ответить ]

В этой статье много точек зрения, и нужно много работы. В ней нет надлежащих ссылок, и, учитывая, что моя семья имеет долгую историю в отношении сикхских государств Пхулк, эта статья серьезно нуждается в доработке, поскольку в ней озвучено много предположений.

Особенно учитывая упоминание раджпутов и происхождение Гатки, также обратите внимание на временные рамки и исторические корреляции.

Статья была хорошей идеей, но требует большой доработки.

Удачи

Горхали 10:23, 1 января 2006 г. (UTC) [ ответ ]

Я не сикх, но одно предложение привлекло мое внимание к тому факту, что, возможно, вся статья нуждается в тщательной проверке на предмет фактичности. Предложение было:

Она [Гатка] была усовершенствована ко времени десятого и последнего сикхского гуру.

Я почти уверен, что Гуру было двенадцать? В любом случае, я согласен, что статья нуждается в серьезной доработке, и нужно найти ссылки.

Спасибо, Дэн Позвольте мне прояснить, что было только десять Гуру. Гуру Грантх Сахиб был создан Гуру Гобинд Сингхом как божественная книга, которая имеет душу всех десяти Гуру. Далджит — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 124.253.133.157 (обсуждение) 13:44, 26 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Я лично не читал статью, так что вы вполне можете быть правы, но нет, там было всего десять Гуру , плюс вечный Гуру Грантх Сахиб . Sukh | ਸੁਖ | Talk 18:03, 2 февраля 2006 (UTC) [ ответить ]

Изображение Image :Banda Singh Bahadur.jpg используется в этой статье в соответствии с заявлением о добросовестном использовании , но у него нет адекватного объяснения того, почему оно соответствует требованиям для таких изображений при использовании здесь. В частности, для каждой страницы, на которой используется изображение, оно должно иметь объяснение, ссылающееся на эту страницу, которое объясняет, почему его нужно использовать на этой странице. Пожалуйста, проверьте

Позвольте мне прояснить, что было только десять Гуру. Гуру Грантх Сахиб был создан Гуру Гобинд Сингхом как божественная книга, которая имеет душу всех десяти Гуру. Далджит — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 124.253.133.157 (обсуждение) 13:41, 26 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

• На странице описания изображения имеется обоснование несвободного использования для использования в этой статье.
• Ссылка на эту статью находится на странице описания изображения.

Это автоматическое уведомление от FairuseBot . Для получения помощи по политике использования изображений см. Wikipedia:Media copyright questions . --15:06, 12 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

по-видимому, gatka просто означает «короткая палка». Я нахожу источники 1980-х годов, в которых gatka описывается как просто один предмет наряду с другим индийским оружием. Я также видел утверждение, что именно британцы расширили значение gatka , включив в него все «сикхские боевые искусства», но я не уверен, что это верно. Впечатление, которое я получил от поиска в Google, заключается в том, что в последнее время (2000-е годы) наблюдается всплеск интереса к сикхским боевым искусствам, и gatka как термин для более широкого боевого искусства, в отличие от боя с короткой палкой, по-видимому, возникает в этом контексте. Нам нужны лучшие источники. -- dab (𒁳) 14:34, 7 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Я удалил создателя Гатки, опубликованного как Нанак Дев. Гуру Нанак был первым Гуру и основателем религии сикхов, а не боевого искусства Гатка. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 98.164.7.166 (обсуждение) 06:14, 7 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

хорошо, оказывается, гатка — это стиль боя на палках, основанный на тренировке владения мечом, который практиковался в 1880-х годах, т.е. после запрета традиционных боевых искусств британцами. -- dab (𒁳) 15:22, 7 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Я изучил этот вопрос более подробно и, кажется, теперь понимаю терминологическую путаницу.

• 1860-е — 1947 гг.: Гатка — название «фехтования на палках», которое практиковалось сикхами в британской индийской армии в конце 19 века.
• 1947-2000: фехтование больше не входит в армейскую программу. Гатка становится перформансом, по сути, люди прыгают и крутят разнообразное оружие
• 2001: Ниддар Сингх представляет свою историческую реконструкцию боевых искусств Шастар Видья сикхских боевых искусств до 1857 года. В отличие от перформативный гатка , это настоящее боевое искусство, ориентированное на бой, хотя и с историческим/антикварным охватом
• 2000-е: Ниддар Сингх получает известность, и многие сикхи начинают называть свою перформативную гатку Шастар Видья . Так что теперь Шастар Видья может относиться либо к перформативной гатке (прыжки с различным оружием), либо к исторической школе боевых искусств Ниддара Сингха

Я не уверен, означает ли это, что нам следует разделить эту статью, отделив «перформативную гатку » от «исторических сикхских боевых искусств». -- dab (𒁳) 07:48, 10 сентября 2009 (UTC) Naadar — подделка — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 99.73.165.97 (обсуждение) 02:34, 5 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Я искал Гатка в сети и наткнулся на эту статью; так как это традиция моего племени 'Tanoli' в Пакистане, и она существует в нашем племени уже давно. Изначально это было что-то вроде фехтования палками, но позже это стало искусством перформанса (как также упоминалось в посте выше); сейчас это почти закончено. Ура! Wikitanoli ( обсуждение ) 15:12, 22 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Londondajatt (обс.) 18:01, 10 июля 2010 (UTC) Не следует перенаправлять на gatka, поскольку gatka и shastar vidiya — это разные искусства, и больше людей практикуют gatka. [ ответить ]

Всем привет, я только что прочитал статью BBC «Единственный живой мастер умирающего боевого искусства», в которой говорится, что Гатка и Шастар Видья — это слишком разные вещи, в отличие от того, что говорится в разделе возрождения. Мне интересно, может ли кто-нибудь разобраться в этом. http://www.bbc.co.uk/news/magazine-15480741 — ссылка на статью Philoleb ( обсуждение ) 00:47, 30 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Вы имеете в виду «две» разные вещи. Статья, на которую вы ссылаетесь, посвящена Нидару Сингху . Он реконструирует исторические сикхские боевые искусства. Это правда, что это отличается от «гатки», как в ката с палками или танце с мечом. Проблема в том, WP:NOTE , что до сих пор не было возможности написать отдельную статью о Нидаре Сингхе и его школе, поскольку не было достаточно сторонних источников. Если BBC и другие продолжат писать о нем, мы, возможно, вскоре сможем составить статью об этом. В качестве временного решения я просто спрятал краткое упоминание об этом под «гаткой» за неимением лучшего решения.

Мне на самом деле нравится то, что я вижу в работе этого человека в сети, он, кажется, знает, что делает. Но, очевидно, в этом также замешано много тщеславия и политических вопросов. Вместо того, чтобы просто сказать: «Я приличный мастер боевых искусств, заинтересованный в реконструкции боевых стилей сикхов эпохи Моголов», он называет себя «последним мастером умирающего искусства», позирует для BBC как некий ходячий арсенал и заявляет, что обучает «шастар видья», т. е. «индийскому боевому искусству» от имени всего субконтинента. Это немного натягивает доверие, и для целей Википедии просто должно быть достаточно ссылок третьего уровня, прежде чем писать о коммерческой школе боевых искусств, которой руководит один человек. -- dab (𒁳) 19:54, 2 декабря 2011 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, теперь BBC World Service, кажется, транслировала программу, посвященную этому, "Last Sikh Warrior" на Heart And Soul , 31 октября 2011 года, должно быть возможно утверждать, что WP:NOTE выполнен. Я постараюсь разветвить это в отдельную статью Нидара Сингха в течение следующих нескольких дней. Обратите внимание, что термин "shastar vidya" нуждается в устранении неоднозначности, потому что Сингх использует его своеобразно. Это в основном просто санскритский термин для "боевых искусств". Только Сингх, кажется, использует его в смысле "сикхских боевых искусств 17-го и 18-го веков". -- dab (𒁳) 20:02, 2 декабря 2011 (UTC) [ ответить ]

Среди редакторов этой статьи бытует ошибочное мнение, что гатка относится именно к палочному бою, в то время как все остальное является реконструкцией исторических сикхских боевых искусств под названием «шастар видия». Термин «шастар видия» — это просто вооруженный бой или боевые искусства в целом. Это не было и не является конкретной системой боя, а было собирательным словом для боевых искусств в то время. Это даже не ограничивалось сикхами или пенджабцами, но также и прилегающими районами Индии и Пакистана. Гурджары — лишь один из примеров. Более того, гатка — это абсолютно не реконструкция. Я не хочу обобщать, поскольку знаю, что есть некоторые попытки возродить определенные сикхские/пенджабские боевые стили. Но в целом мастера и инструкторы гатки просто учат тому, чему научились у своих собственных учителей. Например, гатка впервые была завезена в Малайзию и Таиланд в колониальную эпоху, когда сикхи впервые иммигрировали в эту часть мира. Хотя это никогда не было широко распространено, с тех пор это практиковалось в демонстрационных целях, и Малазийская федерация гатка никогда не пыталась «реконструировать» что-либо таким образом, как это делается со средневековыми европейскими стилями. Строго говоря, гатка должна правильно относиться к палочному бою, который возник как форма тренировки с мечом, во многом подобно тому, как японские фехтовальщики тренировались с деревянными мечами. Однако другие виды оружия, которые теперь включены в термин гатка, всегда были частью системы. Morinae ( talk ) 05:46, 10 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Gatka . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20040921181504/http://www.internationalgatka.org/ на http://www.internationalgatka.org/

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 16:36, 14 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

В 2012 году статья была намного короче и скромнее, но она фактически была подкреплена ссылками[1]. С тех пор люди, похоже, просто нагромоздили неиспользуемый материал из блогов. Если никто не хочет его подчистить и основывать на ссылках, я бы предложил, что возвращение к тому, на что действительно ссылались, — очевидный способ сделать это. -- dab (𒁳) 14:08, 1 января 2018 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление:

• Калариппаятту.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 21:36, 25 июня 2018 (UTC) [ ответить ]