Эта статья имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects : | ||||||||||||||||||||||||
|
The contents of the Feedforward control page were merged into Feed forward (control) on 2013-09-17. For the contribution history and old versions of the redirected page, please see its history; for the discussion at that location, see its talk page. |
Текущая форма статьи описывает термин "feed-forward" запутанным образом. По крайней мере, в том, что касается использования в аспектах "теории управления", "feed-forward" и "open loop" имеют больше общего, чем учат соответствующие текущие статьи Википедии. Было бы здорово, если бы некоторые эксперты высказали свои мысли и могли бы поделиться ими с общественностью - спасибо.
Моя первая мысль, когда я увидел эту страницу, была, что ее лучше всего переместить в Feed-forward neural network или что-то в этом роде, но, глядя на ссылки , кажется, вы намеревались сделать страницу о термине "feed-forward" в целом. Я беспокоюсь в этом случае, что вам будет нечего написать, и вам сообщат, что Wikipedia - это не словарь . Я думаю, это зависит от того, в каких других областях используется этот термин: возможно, это может закончиться скорее страницей устранения неоднозначности - IMSoP 01:44, 4 апреля 2004 (UTC) (я не слежу за вами, честно говоря, я просто запустил recentchanges и увидел что-то знакомое)
Э, физиология ? Это какой-то новый вид "живого перцептрона "? Ну ладно, думаю, я перестану вас перебивать и предположу, что вы знаете, что делаете. Кстати, я написал "относится к" вместо "является", потому что "feed-forward" не является существительным - или я никогда не видел, чтобы оно использовалось в качестве такового; так что если вы хотите использовать is , вам нужно иметь существительное для прилагательного feed-forward, чтобы его модифицировать: "... сеть прямого распространения - это та, которая..." - IMSoP 02:05, 4 апреля 2004 (UTC)
Во-первых, спасибо. Мне нравится, когда люди оставляют отзывы о том, что я ввожу.
Во-вторых, я думаю, что вы на правильном пути (я перенесу эту страницу в раздел «Сеть прямого регулирования». Bensaccount 02:08, 4 апреля 2004 (UTC)
Думаю, я пытался объединить словари OneLook и информацию из учебников, чтобы выяснить, что такое «прямая связь». Bensaccount 02:19, 4 апреля 2004 (UTC)
Похоже, что прямая связь используется в двух контекстах: Все, что я знаю, это то, что в контексте физиологии прямая связь — это тип нейронной регуляторной системы нервной системы . Я не знаю ее вычислительного значения. Кажется, я перепутал два значения, потому что не понимал, что это разные вещи. Если вы можете это исправить, вам следует это сделать, я вернусь позже. Bensaccount 20:04, 4 апреля 2004 (UTC)
Цитата из записи:
При столкновении с холмом автомобиль замедляется ниже установленной скорости. Эта ошибка скорости заставляет дроссельную заслонку двигателя открываться еще больше, возвращая автомобиль почти к своей первоначальной скорости. Почти к своей первоначальной скорости, потому что системе обратной связи нужна некоторая остаточная ошибка, которую можно умножить на коэффициент усиления контура , чтобы обеспечить необходимый поправочный коэффициент на время движения по холму.
Это неверно, но я не уверен, как кратко объяснить, что не так. Вместо этого я продолжу здесь. :-)
То, что говорится в статье, отчасти верно: для системы управления с обратной связью, имеющей только пропорциональный член, всегда будет существовать остаточная ошибка, которую пропорциональный член не в состоянии разрешить.
На заре развития замкнутого контура управления (например, на заводах, в химических процессах) люди впервые обнаружили, что можно регулировать выходную скорость процесса, измеряя отклонение от желаемой скорости (заданного значения), а затем изменяя входные потоки на величину, пропорциональную этому отклонению.
Константа пропорциональности была определена эмпирически. Сразу же люди заметили, что выход системы никогда не достигал заданного значения, а всегда оказывался немного ниже него. Операторы быстро поняли, что они могут измерить эту установившуюся ошибку и немного подтолкнуть входные элементы управления вручную, доведя систему до точного желаемого значения заданного значения. По мере приближения системы к заданному значению ошибка падает до нуля, и поэтому этот так называемый «интегральный член» в уравнении обратной связи перестает влиять на поведение системы.
Операторы делали что-то вроде интегрирования остаточной ошибки по времени и прибавляли ее (умноженную на константу пропорциональности) к входным скоростям. Вскоре люди поняли, что это тоже можно делать автоматически.
И круиз-контроль автомобиля, будучи именно такой системой, делает то же самое. Ему не нужна никакая остаточная ошибка для поддержания скорости; он просто сравнивает скорость с заданным значением и изменяет настройку дроссельной заслонки в соответствии с законом управления системы. См. также «Управление контуром ПИД».
Привет, ребята. Это сложный вопрос. Как кибернетик, я всегда считал, что строгое различие между прямой и обратной связью неуловимо. Тот факт, что параметр окружающей среды отслеживается, не обязательно подразумевает прямую связь. Если контролирующая модель рассматривается как прогнозирующая, она все равно не обязательно подразумевает прямую связь. В любом случае, этот график может помочь. Он перерисован с рис. 1-1 в "Реостазисе" Мрозовского OUP 1990. Это определенно стоит обсудить!
Кстати, кто-то должен обсудить гомеостаз или гомеодинамику, как называет его Йейтс, в одной из этих записей Wiki на Feedback . Стазис кажется неверным для существенно динамического процесса, хотя и подразумевается сходимость к фиксированной точке. Фиксированная точка Мрозовского движется, отсюда его название, но куда девается столь любимый Реостат электрической лаборатории? Это, вероятно, немного не по теме и должно быть поднято в записи Гомеостаз, но, возможно, это проливает свет на некоторые трудности.-- Ник Грин 17:08, 2 сентября 2006 (UTC)
Вся тема обратной связи и управления с открытым контуром, похоже, плохо понимается везде, не только здесь, на Wiki. Я пытался получить помощь в улучшении этих страниц, читая Encyclopedia Brittanica, но это было так же плохо.
Я попытаюсь сделать все немного яснее, но это будет сложно, так как я не эксперт. С другой стороны, все эксперты в наши дни настолько специализированы, что, вероятно, нужен кто-то вроде меня, чтобы предоставить более общий обзор. AB McDonald ( обсуждение ) 12:59, 21 апреля 2009 (UTC)
Новая диаграмма частично основана на диаграмме Ника Грина на этой странице. Я подожду, чтобы увидеть, будут ли какие-либо реакции на мои изменения, прежде чем продолжить исправлять статьи обратной связи. AB McDonald ( обсуждение ) 15:30, 21 апреля 2009 (UTC)
-- Хотя я не был свидетелем или участником большей части событий, описанных в этой статье, я предлагаю для начала рассмотреть возможность разделения. Я инженер-электрик, и смешивание биологических/психологических элементов с теорией управления немного напрягает. Это также немного сбивает меня с толку, когда я пытаюсь найти места для добавления. (Мой учебник дал мне несколько хороших идей относительно примеров, которые можно использовать в теории управления, например, как методы прямой связи улучшают отслеживание синусоидального или параболического сигнала.)
Просто мысль, мои два цента.
98.238.110.152 (обсуждение) 16:21, 30 декабря 2009 (UTC) Р. Смит
IMHO, вам следует добавлять новые разделы по мере необходимости в раздел «Приложения». Именно там эти пункты появляются в записи «Обратная связь». Я заметил, что на странице «Обратная связь» приложения отсортированы в алфавитном порядке, поэтому, если вы добавляете какие-либо, возможно, стоит изменить порядок здесь. Если бы я был вами, я бы пошел вперед и внес изменения. Я не думаю, что вы получите какую-либо критику, в отличие от меня, когда я пытаюсь вставить свою диаграмму на страницы «Обратная связь» :-( AB McDonald ( talk ) 20:56, 16 января 2010 (UTC)
В статье говорится: «Прямая связь — это термин, описывающий элемент или путь в системе управления, который передает управляющий сигнал от источника во внешней среде системы управления, часто командный сигнал от внешнего оператора, к нагрузке в другом месте ее внешней среды».
Я считаю эту формулировку довольно слабой. Я думаю, что принцип прямой связи не следует отождествлять с элементами или путями. Областью применения статьи, очевидно, является теория управления, поэтому кажется хорошей идеей переименовать ее в «управление прямой связью» — я думаю, это также упростит определение: управление прямой связью можно было бы определить как концепцию в теории управления. Мортон Шамвэй — выступление 21:01, 7 сентября 2010 (UTC).
Feedforward — термин, возникший в области управления роботами. Хотя он был принят другими областями и даже популяризирован в статьях и учебниках по менеджменту, его первоначальное значение ясно из следующей краткой цитаты:
«В управлении с прямой связью есть связь от заданного значения и/или от возмущения непосредственно к переменной управления, то есть связь от входного сигнала к переменной управления. Регулировка переменной управления не основана на ошибках. Вместо этого она основана на знаниях о процессе в форме математической модели процесса и знаниях о или измерениях возмущений процесса». Из: Basic Dynamics and Control, Haugen, F, 2009, ISBN 978-82-91748-13-9Cite error: There are <ref>
tags on this page without content in them (see the help page).
Предположить, что управление с прямой связью и управление с разомкнутым контуром идентичны, было бы неправильно, так же как было бы неправильно утверждать, что управление с прямой связью может быть основано исключительно на вводе оператора. Управление с прямой связью требует математической модели процесса и/или машины, которой управляют, и ее математической связи с любыми вводами или обратной связью, которые может получить система. Управление с разомкнутым контуром не требует сложности математической модели физической системы. Управление, основанное на вводе оператора без интегральной обработки и интерпретации посредством математической модели системы, является системой телеоператора и не управляется с прямой связью.
Управление с прямой связью требует интеграции математической модели в алгоритм управления таким образом, чтобы она использовалась для определения управляющих воздействий на основе того, что известно о состоянии управляемой системы. В случае управления легкой, гибкой роботизированной рукой это может быть просто компенсацией между тем, когда рука робота несет полезную нагрузку, и когда ее нет. Целевые углы сочленений корректируются для размещения полезной нагрузки в желаемом положении на основе знания отклонений в руке из интерпретации математической моделью возмущения, вызванного полезной нагрузкой. Системы, которые планируют действия, а затем передают план другой системе для выполнения, не удовлетворяют приведенному выше определению управления с прямой связью. Если система не включает средства для обнаружения возмущения или получения входных данных и обработки этих входных данных через свою математическую модель, то это не настоящее управление с прямой связью.
Термин Feedforward Control изначально использовался профессорами и аспирантами Georgia Tech и MIT. Обычно в научных работах он не пишется через дефис. Мекл и Сиринг из MIT и Бук и Дикерсон из Georgia Tech начали разработку концепций Feedforward Control в середине 1970-х годов. К середине 1980-х годов эта концепция была четко определена во многих научных работах, статьях и книгах.
[Это было опубликовано пользователем:Trkwoo -- Morton Shumway — обсуждение 04:53, 20 марта 2011 (UTC).] [tidy up Morton Shumway — обсуждение 15:36, 21 марта 2011 (UTC). ]
Спасибо за ваши комментарии и ссылки. Я прочитал практически все материалы, на которые вы ссылаетесь. Я был удивлен, обнаружив, что Маккей на самом деле использует термин «прямая связь» и с несколько похожим значением, которое встречается в более современных работах в области автоматического управления. Однако Маккей не говорит о «прямом управлении» и пишет в контексте теории того, как мозг управляет телом. Работа Маккея блестящая, но на самом деле не имеет отношения к дисциплине «прямое управление». Что касается требования к математической модели, Майалл продолжает говорить, что контроллер прямой связи должен быть согласован с растением, и говорит о модели, которая должна быть получена контроллером, если она явно не запрограммирована в контроллере. Модель является математической по своей природе независимо от того, предоставляется она или изучается. Возможно, статья о прямой связи должна упомянуть Маккея и других ранних авторов как исторически значимых для теорий, связанных с «системами прямой связи» и тем, как работает мозг, но затем направить заинтересованных на страницу по более подходящей теме. Аналогичным образом статья должна направлять тех, кто интересуется управлением прямой связью, на новую страницу с примерно таким содержанием:
«Управление прямой связью» — это термин, имеющий особое значение в области автоматического управления на базе ЦП. Дисциплина «Управление прямой связью», поскольку она относится к современному автоматическому управлению на базе ЦП, широко обсуждается, но редко практикуется из-за сложности и затрат на разработку или предоставление адекватной математической модели, необходимой для обеспечения этого типа управления. Управление с открытым контуром и управление с обратной связью (часто основанное на готовых алгоритмах ПИД-управления; см. ПИД-регулятор: http://en.wikipedia.org/wiki/PID_controller) используются гораздо более широко [4, 32, 34]. Хотя термин «управление прямой связью» был принят другими областями и даже популяризирован в статьях и учебниках по менеджменту, его значение в современных средствах управления проясняется в следующей цитате:
«В управлении с прямой связью есть связь от заданного значения и/или от возмущения непосредственно к переменной управления, то есть связь от входного сигнала к переменной управления. Регулировка переменной управления не основана на ошибках. Вместо этого она основана на знаниях о процессе в форме математической модели процесса и знаниях о или измерениях возмущений процесса». Из: Basic Dynamics and Control, Haugen, F, 2009, ISBN 978-82-91748-13-9
Управление с прямой связью существенно отличается от систем управления с открытым контуром и телеоператоров. Управление с прямой связью требует математической модели завода (управляемого процесса и/или машины) и связи завода с любыми входами или обратной связью, которые может получать система. Ни системы управления с открытым контуром, ни системы телеоператоров не требуют сложности математической модели физической системы или управляемого завода. Управление, основанное на вводе оператора без интегральной обработки и интерпретации посредством математической модели системы, является системой телеоператоров и не считается управлением с прямой связью.
Математическая модель установки (машины, процесса или организма), используемая системой управления с прямой связью, может быть создана и введена инженером по управлению или может быть изучена системой управления. Системы управления, способные обучаться и/или адаптировать свою математическую модель, стали более практичными по мере увеличения скорости микропроцессоров. Дисциплина современного управления с прямой связью стала возможной благодаря изобретению микропроцессоров.
Системы прямой связи также встречаются в биологическом контроле мозга человека и животных. Полезную статью об этом типе системы прямой связи можно найти по адресу: http://psychology.jrank.org/pages/1155/feedback-feedforward.html
Даже в случае биологических систем прямой связи, таких как человеческий мозг, знания или ментальная модель растения (тела) могут считаться математическими, поскольку модель характеризуется ограничениями, ритмами, механикой и закономерностями. [37, 38]
Исторически использование термина «feedforward» встречается в работах DM MacKay еще в 1956 году. Хотя работа MacKay находится в области теории биологического контроля, он говорит только о системах прямого контроля. MacKay не упоминает «Feedforward Control» и не ссылается на дисциплину «Feedforward Controls». MacKay и другие ранние авторы, которые используют термин «feedforward», обычно пишут о теориях того, как работает мозг человека или животных.[37] См. статью о двигательных навыках: http://en.wikipedia.org/wiki/Motor_skill
Управление с прямой связью требует интеграции математической модели в алгоритм управления таким образом, чтобы она использовалась для определения управляющих воздействий на основе того, что известно о состоянии управляемой системы. В случае управления легкой, гибкой роботизированной рукой это может быть просто компенсацией между тем, когда рука робота несет полезную нагрузку, и когда ее нет. Целевые углы сочленений корректируются для размещения полезной нагрузки в желаемом положении на основе знания отклонений в руке из интерпретации математической моделью возмущения, вызванного полезной нагрузкой. Системы, которые планируют действия, а затем передают план другой системе для выполнения, не удовлетворяют приведенному выше определению управления с прямой связью. Если система не включает в себя средства для обнаружения возмущения или получения входных данных и обработки этих входных данных через математическую модель для определения требуемой модификации управляющего воздействия, это не настоящее управление с прямой связью.
Дисциплина «Управление прямой связью» была в значительной степени разработана профессорами и аспирантами Georgia Tech, MIT, Стэнфорда и Canaigee Mellon. Feedforward обычно не пишется через дефис в научных публикациях. Мекл и Сиринг из MIT и Бук и Дикерсон из Georgia Tech начали разработку концепций управления прямой связью в середине 1970-х годов. Дисциплина управления прямой связью была хорошо определена во многих научных работах, статьях и книгах к концу 1980-х годов. [1, 2, 31, 33, все]
Управление прямой связью также обсуждается в области искусственного интеллекта. См. Нейронную сеть прямой связи по адресу: http://en.wikipedia.org/wiki/Feedforward_neural_network
[Это было опубликовано пользователем:Trkwoo Morton Shumway — talk 14:14, 13 апреля 2011 (UTC).]
Перенес примечание ниже из статьи. Jim1138 ( обсуждение ) 06:29, 31 октября 2013 (UTC)
Примечание: Это очень плохое представление оригинальной работы, проделанной мной. В подходе есть фатальные ошибки, которые принижают ценность этой великой концепции. Действительно, это способ, которым существа в природе принимают свои действия/бездействия, и это виртуальная система управления, изображающая жизнь. То, что делают другие, кажется частичным применением без видения реальной природы этой работы. Я нахожу, что некоторые из моих недавних обычных комментариев об этом подходе каким-то образом были вставлены в некоторые недавние справочные работы. Я очень сомневаюсь, что кто-то вообще может найти истинный подход без моей помощи. Нет ничего лучше оригинального подхода, который я разработал с нуля, что является именно тем, что предлагает природа. Диссертация была очень короткой и простойПитер Эббивик (выступление) 13:02, 21 января 2016 (UTC) версия, полученная из более сложной концепции (вставлена Питером Эббивиком - владельцем оригинальной диссертации). — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 110.175.124.231 ( обсуждение • вклад )
удалил ссылку, которая указывала на себя. Kvom01 ( обсуждение ) 17:32, 7 февраля 2015 (UTC)
Я снова Питер Эббивик. Интересно обнаружить злоупотребление чьим-то исследованием и превращение его в беспорядок. Если это не работает, то это потому, что у них нет базовых знаний. Вся проделанная работа была основана на моем первоначальном приложении. Когда приложение используется как теория, это приводит к неверным результатам. Когда делаются такие публикации, Википедия становится еще одним бесполезным образованием. Некоторые утверждения о том, что прямое управление существовало до моей работы, являются самой большой шуткой. Если это типичная работа, которую вы предоставляете, это не заслуживающий доверия источник информации. Вы можете тратить свое время впустую. Когда мои слова повторяются в статьях о прямом управлении без надлежащей ссылки, я нахожу это забавным. Я могу заверить, что вы никогда не поймете это правильно, поскольку в него внесена ошибка, которая была вне моего контроля. (Мой адрес электронной почты: peter.abbeywick@gmail.com). — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 110.175.124.231 ( обсуждение ) 12:20, 21 января 2016 (UTC)
Определение использует термин «нагрузка» в «от источника во внешней среде к нагрузке в другом месте». Однако я не понимаю этого и не нахожу объяснения этой концепции, выполняя поиск в этой статье или в системе управления . Utonsal ( talk ) 23:40, 16 августа 2024 (UTC)