Обсуждение:Фонология фарерского языка

Эта статья имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Фарерские острова Средней важности Эта статья находится в рамках WikiProject Faroe Islands , WikiProject, связанного с государством Фарерские острова . Если вы хотите принять участие, вы можете отредактировать статью, прикрепленную к этой странице, или посетить страницу проекта , где вы можете присоединиться к проекту и/или внести свой вклад в обсуждение .Фарерские острова Википедия: WikiProject Фарерские острова Шаблон: WikiProject Фарерские острова Фарерские острова Середина Данная статья имеет среднюю степень важности по шкале важности проекта . Языки с низкой степенью важности Эта статья находится в рамках WikiProject Languages , совместных усилий по улучшению охвата языков в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Языки Wikipedia:WikiProject Языки Шаблон:WikiProject Языки язык Низкий Данная статья имеет низкую значимость по шкале важности проекта . Лингвистика : Фонетика Низкая важность This article is within the scope of WikiProject Linguistics, a collaborative effort to improve the coverage of linguistics on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.LinguisticsWikipedia:WikiProject LinguisticsTemplate:WikiProject LinguisticsLinguistics Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. This article is supported by Phonetics Task Force.

Статья, похоже, не может определиться. Если и есть аллофоническое правило, оно не объяснено (и я не помню, чтобы Арнасон упоминал правило для аллофона ʐ).-- 95.42.201.224 ( talk ) 01:48, 5 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

AFAIK, /ʐ/ — архаичная фонема. Я не знаю никого (а я коренной фаререц), кто использует этот звук, даже как звонкий аллофон /ʂ/. Так что я предполагаю, что это реликт, потому что я смутно помню, что читал, что интервокальный /ɹ/ имел это как аллофон. Но мне нужно будет поискать эту статью. Mulder1982 ( talk ) 05:47, 7 октября 2016 (UTC) [ ответить ]

В статье говорится, что в фарерском языке всего 26 гласных, эта цифра повторяется на главной странице фарерского языка. Похоже, что статья пришла к этому числу, рассматривая все аллофоны основных гласных фарерского языка, что является странным способом подсчета гласных в языке и нечасто применяется в описаниях языков в Википедии. На обеих страницах фактически указано то, что выглядит как правильное количество гласных в таблице под названием «Гласные фарерского языка». Я предлагаю заменить «26» на «14» (или на какое-либо другое правильное количество контрастных гласных). — Cxhh ( talk ) 20:49, 20 сентября 2016 (UTC) [ reply ]

Как коренной фаререц, я бы согласился с цифрой 14. Однако, что касается /a: y:/, то они встречаются только в заимствованных словах (например, /õ/ в немецком), так что, возможно, 12 будет более точной цифрой. Однако, мое замечание по поводу 14 заключается в том, что это касается только монофтонгов. Я не считал их в последнее время, но 12 дифтонговых фонем звучат примерно так. (Я не большой поклонник книги Арнасона, честно говоря). Mulder1982 ( talk ) 05:47, 7 октября 2016 (UTC) [ ответить ]

Я знаю о фарерском языке совсем немного, но вот первая строка статьи: «Фарерский язык имеет звуковую систему, похожую на близкородственный исландский язык, включая такие особенности, как контраст придыхания в смычных согласных и отсутствие долготы гласных, черты, редкие среди германских языков».

полностью противоречит основному утверждению в разделе о гласных: «Как и в других германских языках, в фарерском языке большое количество гласных фонем; согласно одному анализу, долгие и краткие гласные можно считать отдельными фонемами, всего их 26. Распределение гласных похоже на другие северогерманские языки в том, что краткие гласные появляются в закрытых слогах (те, которые заканчиваются на согласные кластеры или долгие согласные), а долгие гласные появляются в открытых слогах». Бадатом ( обсуждение ) 20:41, 2 июля 2017 (UTC) [ ответ ]

Эта карта выглядит невероятно полезной, но рядом нет ссылки. Откуда она? Она актуальна? Siúnrá ( talk ) 00:21, 7 октября 2016 (UTC) [ ответить ]

Не знаю, и да, по крайней мере с исторической точки зрения. Возможно, были небольшие изменения, но да, это довольно точно. Я не знаю его источника, к сожалению. Mulder1982 ( talk ) 05:47, 7 октября 2016 (UTC) [ ответить ]

@ Mulder1982 и г-н KEBAB : Привет, два коротких вопроса, если можно: во-первых, когда придыхательный [ʰ] появляется перед согласными (например, fai ʰ tː ? И, наконец, какие звуки может давать ⟨ð⟩ и когда они должны так артикулироваться? Буду очень признателен за любые ответы. Я нахожу всю эту фонологическую систему чрезвычайно красивой. — УДИВИТЕЛЬНЫЙ meeos ！ * ( [ˈjæb.ə ət məɪ]) ) 12:31, 21 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

@Awesomemeeos: Я недостаточно осведомлен, чтобы ответить на этот вопрос. У Árnason, вероятно, есть ответ. Г-н KEBAB ( обсуждение ) 12:41, 21 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Преаспирация встречается перед смычками и аффрикатами, когда они удвоены или являются частью кластеров (например, [tn] во всех диалектах фарерского языка. В некоторых других диалектах она также встречается перед неудвоенными смычками/аффрикатами, однако здесь никогда после открытых гласных/дифтонгов. Что касается ⟨ð⟩ и интервокального ⟨g⟩ , то на самом деле они не производят звуки, их использование является чисто этимологическим. Скорее, эти бывшие фрикативные согласные были полностью утрачены в фарерском языке. Это создало пробелы, поэтому для компенсации между двумя гласными вставляется глайд (обычно [j] , [w], но также и [v] ). Какой из них выбрать, зависит от качества гласных, поэтому закрытые гласные будут иметь только соответствующий им невокальный аналог, в то время как средние и закрытые гласные могут иметь оба. Надеюсь, я объяснил это достаточно ясно. Mulder1982 ( talk ) 17:42, 21 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

@ Mulder1982 : Такк фири! Ты ответил на мой вопрос удовлетворительно. — УДИВИТЕЛЬНО, meeos ！ * ( [ˈjæb.ə ət məɪ]) ) 21:10, 21 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

@ Mulder1982 : В статье говорится, что есть только три безударных гласных, /a, ɪ, ʊ/ . Однако некоторые примеры, такие как hjálpti и sigldi с безударным /ɛ/ . Почему это противоречит? — ^{они называют меня} УДИВИТЕЛЬНЫМ meeos ... [ˈɔɪ̯] ! 22:52, 2 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

@Awesomemeeos: Это могут быть не более чем исключения из правил. Г-н КЕБАБ ( обсуждение ) 02:42, 3 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Это правда, что это всего лишь три безударных гласных, и это те три, которые вы упомянули; однако диалектически они «плавают» довольно значительно между различными [ ] формами. Безударный /ɪ/ примерно [ɪ ~ ɛ ~ ə]. Так что вы определенно можете встретить кого-то, кто скажет hjálpti и sigldi с конечным [ɛ]. Я думаю, что у меня лично это есть. Mulder1982 ( talk ) 04:06, 3 ноября 2017 (UTC) [ reply ]

@ Mulder1982 : Хорошо, в этом контексте [ɛ] — это просто аллофон /ɪ/ . Я исправил ( нормализовал , наверное, лучше) транскрипции, так что теперь они содержат конечный [ɪ] . Г-н КЕБАБ ( обс .) 13:09, 3 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Да, выглядит лучше. Но я вижу, что есть и другие проблемы, которые нужно решить (например, как транслитерируется <yrkti>, должно быть больше похоже на (в X-SAMPA) ["Ir\`_0t`I]), но да, я сделаю это в конце концов. Mulder1982 ( обсуждение ) 05:01, 4 ноября 2017 (UTC) [ ответ ]

@ Mulder1982 : Спасибо. Я исправил yrkti . Г-н KEBAB ( обсуждение ) 11:59, 4 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Из того, как статья транскрибировала дифтонги в IPA, не ясно, какой элемент дифтонга является ядром, а какой — неслоговым. Например, долгое <ei> транскрибируется как /ai:/, что, как я предполагаю, равно [a:ɪ̯]. Из трех ссылок для этой статьи у меня был доступ только к Peterson, и он аналогичным образом транскрибировал дифтонги без этого. Могу ли я быть уверенным в предположении, что первый элемент является ядром во всех этих дифтонгах? Eel of Oppo ( talk ) 14:03, 8 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]