Обсуждение:Экхарт Толле

Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи Экхарта Толле . Это не форум для общего обсуждения темы статьи.

Разместите новый текст под старым текстом. Нажмите здесь, чтобы начать новую тему. Впервые на Википедии? Добро пожаловать! Научитесь редактировать ; получите помощь . Предполагать добросовестность Будьте вежливы и избегайте личных нападок. Будьте приветливы к новичкам При необходимости обращайтесь к урегулированию спора Политика статьи Нейтральная точка зрения Нет оригинального исследования Проверяемость

Найти источники:  Google (книги  · новости  · ученые  · бесплатные изображения  · ссылки WP)  · FENS  · JSTOR  · TWL

Архивы : 1 , 2 , 3Период автоматического архивирования : 3 месяца

	Eckhart Tolle has been listed as one of the Philosophy and religion good articles under the good article criteria. If you can improve it further, please do so. If it no longer meets these criteria, you can reassess it.
Article milestones Date Process Result June 26, 2010 Good article nominee Listed July 7, 2021 Good article reassessment Kept
Current status: Good article

This  level-5 vital article is rated GA-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Biography This article is within the scope of WikiProject Biography, a collaborative effort to create, develop and organize Wikipedia's articles about people. All interested editors are invited to join the project and contribute to the discussion. For instructions on how to use this banner, please refer to the documentation.BiographyWikipedia:WikiProject BiographyTemplate:WikiProject Biographybiography Spirituality High‑importance This article is within the scope of WikiProject Spirituality, a collaborative effort to improve the coverage of spirituality-related subjects on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.SpiritualityWikipedia:WikiProject SpiritualityTemplate:WikiProject SpiritualitySpirituality High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Alternative views Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Alternative views, a collaborative effort to improve Wikipedia's coverage of significant alternative views in every field, from the sciences to the humanities. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion.Alternative viewsWikipedia:WikiProject Alternative viewsTemplate:WikiProject Alternative viewsAlternative views Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale.

This article has been mentioned by a media organization: Michael S. Rosenwald (28 July 2010). "Coffeehouse Stories: An awakening in Arlington". The Washington Post.

Я только что купил книгу Толле «Сила настоящего» с его знаменитым «рассказом о просветлении». Однако мне кажется, что его объяснение было сформулировано спустя годы после этого опыта, после того, как он начал читать «духовные тексты». То, что он описывает в своих работах, похоже на санкхью : отделение пуруши , сознания-свидетеля, от остальной деятельности ума. Мне кажется, что его объяснение — это специальное объяснение, рационализация, упускающая из виду очевидный момент, что такие «опыты просветления» больше похожи на общую категорию «религиозного опыта», а не на индийское понятие «пробуждения», «бодрствования», которое подразумевает длительную подготовку и постепенное развитие. Это больше похоже на диссоциацию / деперсонализацию , и поисковик Google развивает это впечатление:

• PsychCentral, Является ли деперсонализационное расстройство формой просветления?
• DPSelfHelp, Имеет ли Экхарт Толле какую-либо форму DP?. Однако на этой странице есть интересное наблюдение:

Экхарт Толле описывает свой опыт «DP/DR» в недавнем интервью о своем собственном опыте и путешествии. Он не обозначил его как «DP/DR», а вместо этого решил назвать его «экзистенциальной тоской» или «темной ночью души», в которой мир и его собственное существование казались «чуждыми, нереальными и лишенными смысла», в сочетании с подавляющей тревогой до паники и одышки. Он даже соотносит свой опыт с «Наусией» Сатра. Он

также заявлял в другом месте, что событие, которое произошло за три года до «большого события», когда он последовал за женщиной, которая разговаривала сама с собой в здание университета, и испугался, когда это побудило его осознать, что его собственная постоянная «болтовня разума» была первым мгновением «засасывания в пустоту». Толле провел три года в постоянной тревоге и «DP/DR», и когда пустота снова открылась, угрожая втянуть его в воспринимаемое уничтожение, вместо того, чтобы сопротивляться ей посредством паники, он позволил себе упасть в нее и добрался до «другой стороны».

С точки зрения учения Толле и многих истинных духовных учений, особенно из других культур, люди с DP/DR «застряли» в переходе между смертью и возрождением. С точки зрения Толле, люди с «DP/DR» находятся всего в шаге от просветления/самореализации. Сознание уже отошло от формы и висит на волоске за старое.

Вышеизложенное означало бы, что различие Пуруши и Пракрити — это не просто «ментальный трюк», а описание реального опыта, который испытывают йоги. В буддизме страх «ничто» признается, хотя и едва упоминается; некоторые утверждают, что концепция природы Будды была введена, чтобы помочь стремящимся преодолеть этот страх. Джошуа Джонатан — Давайте поговорим! 09:36, 4 августа 2021 (UTC) [ ответить ]

Пробуждение и просветление существенно отличаются. Пробуждение чаще всего является начальным состоянием, когда человек впервые осознает существование сознания свидетеля из сознания эго и начинает исследовать и рассказывать о мире с точки зрения сознания свидетеля. Однако способность оставаться в сознании свидетеля по желанию, не переключаясь бессознательно обратно в сознание эго, часто в буддизме и веданте в широком смысле называется «просветлением».

Личный опыт человека, утверждающего, что он пробужден, не может быть подтвержден третьим лицом. Внешние критики/скептики часто ищут поведенческие модели такого человека, чтобы увидеть, совершает ли он действия, которые служат его интересам. В случае автора есть несколько доказательств, которые соответствуют интересам его интересов, поскольку влекут за собой финансовое вознаграждение для автора. В этой статье, на мой взгляд, отсутствует нейтральная точка зрения WP:BLPSPS . Cigarlover ( обсуждение ) 23:09, 11 мая 2022 (UTC) [ ответить ]

Часто предполагается, что он просто объединил существующие учения, чтобы стать популярным и богатым, а не просто ссылался на другие учения, поскольку они связаны с его пробуждением и высшим сознанием. Кто-то должен указать на его образ жизни. Он не живет роскошной жизнью со своими 90 миллионами долларов (а ему сейчас 75 лет). Он явно не заинтересован в эгоистичном использовании денег (даже в модной одежде и т. д.). Его планы по использованию своего богатства сосредоточены на распространении преимуществ высшего сознания через некоммерческую организацию. Его недоброжелатели, похоже, не смотрели его выступления и не слушали его уникальный беззаботный способ освещения истин. Cldupont ( talk ) 12:27, 21 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, см. WP:FORUM , WP:OR , WP:RS , Help:Citing sources , WP:SPS , WP:NPOV и WP:DUE . Не уверен, о чем вы здесь спрашиваете. —DIYeditor ( talk ) 01:02, 22 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

This edit request by an editor with a conflict of interest was declined. [see below]

Я работаю на Экхарта Толле, и есть несколько правок, которые мы хотели бы внести в эту страницу Википедии. Некоторые из правок направлены на исправление фактических неточностей, некоторые — на обновление цифр/данных, а некоторые — на добавление дополнительной информации. Я понимаю, что у нас есть конфликт интересов, и хотел бы узнать, как лучше всего отправлять правки. Также интересно, стоит ли цитировать определенную информацию, если она исходит напрямую от г-на Толле. Любая помощь/совет будут оценены по достоинству. SheilaLSharma (обсуждение) 21:38, 2 января 2024 (UTC) [ ответить ]

 Не выполнено . Не запрошено ни одного редактирования. Пожалуйста, см. инструкции в Template:Edit COI/Instructions . Также обратите внимание, что обычно лучше всего вносить не более 1–4 запрошенных правок/изменений за раз. Softlavender ( talk ) 03:45, 3 января 2024 (UTC) [ ответить ]

This edit request by an editor with a conflict of interest has now been answered.

Как я уже упоминал в теме выше, у меня есть конфликт интересов, поскольку я работаю на Экхарта Толле, но я начну с запроса на одно редактирование, просто чтобы убедиться, что я отправляю правильно:

Запрос на редактирование №1: Пожалуйста, добавьте Stillness Speaks (2003)

Текущий:

Среди его книг — «Сила настоящего момента: руководство по духовному просветлению» (1997), «Новая Земля: пробуждение к цели вашей жизни» (2005) и иллюстрированная книга «Хранители бытия» (2009).

Предлагаемое изменение:

Среди его книг «Сила настоящего момента: руководство по духовному просветлению» (1997), «Новая Земля: Пробуждение к цели вашей жизни» (2005), «Говорит тишина» (2003) и иллюстрированная книга «Хранители бытия» (2009). SheilaLSharma (обсуждение) 19:13, 4 января 2024 (UTC) [ ответить ]

•  Выполнено , но в хронологическом порядке. Выполнено, поскольку книга уже упомянута и процитирована в основном тексте, и поэтому этот запрос на редактирование не нуждался в цитировании, но большинство запросов на редактирование требуют предоставления цитирования.

  SheilaLSharma . пожалуйста, убедитесь, что ваш шаблон отображается правильно, когда вы его публикуете. Он должен открываться в виде изображения с текстом. Если ваш шаблон не опубликован должным образом, редакторы, которые обычно отвечают на эти запросы, никогда его не увидят. Я просто случайно увидел его, потому что эта статья есть в моем списке наблюдения, и я случайно зашел в Википедию сегодня и проверил свой список наблюдения. Softlavender ( обсуждение ) 05:40, 5 января 2024 (UTC) [ ответ ]

Я отменил редактирование. Пожалуйста, укажите, почему оно заслуживает такого внимания в статье. -- Hipal ( обсуждение ) 19:32, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]

Part of an edit requested by an editor with a conflict of interest has been implemented. [see below]

• Что, по моему мнению, следует изменить : Можем ли мы добавить Alma Mater Экхарта в информационное поле справа?

Alma Mater King's College (Лондонский университет); Gonville and Caius (Кембриджский университет)

• Почему это следует изменить : Уже упоминалось (7), что он учился в этих университетах, но было бы здорово добавить эти подробности в информационное поле для быстрой справки.
• Ссылки, подтверждающие возможное изменение (форматировать с помощью кнопки «цитировать») :

SheilaLSharma (обсуждение) 17:34, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]

Я не понимаю, на какую ссылку вы ссылаетесь. #7 — это Walker 2008, что, похоже, не подтверждает информацию. Цитата поможет, если я что-то упускаю из виду. — Hipal ( talk ) 19:37, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]

Хотя в статье Уокера 2008 года, использованной в качестве ссылки №7, есть много неточностей, в ней есть следующая цитата: «Несмотря на все это, он поступил в Лондонский университет и, как подтверждает Кембриджский университет, поступил туда в аспирантуру в 1977 году...» Однако я предоставлю дополнительную ссылку в своем ответе Softlavender ниже, если это будет более полезно... SheilaLSharma (обсуждение) 22:00, 5 января 2024 (UTC) [ ответ ]

Комментарий : Кембридж не был бы alma mater; нет никаких указаний на то, что он получил там степень или сделал что-то большее, чем поступил в аспирантуру в 1977 году, но очень скоро после этого (1977 или начало 1978 года) он впал в депрессию, получил духовный опыт и прекратил обучение для получения докторской степени. University of London можно добавить в инфобокс (но не King's College London, если нет ссылки на него); это было бы стандартным редактированием. Softlavender ( talk ) 19:57, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]

К сожалению, цитируемая статья (#7) неверна в хронологии событий. Я могу предоставить другую цитату, если она лучше подходит для этой статьи: https://www.good.is/features/the-power-of-then В этой статье есть следующее: «...Толле поступил в Королевский колледж Лондона... и в 1977 году он окончил его с отличием... Но без плана после окончания университета он становился все более подавленным и тревожным. Той весной что-то изменилось... Он лежал в постели одной весенней ночью, его голова была в вихре грусти и отчаяния. «Я больше не могу жить с собой», — вспоминал он. И пока он думал об этом, по его словам, у него возникла другая мысль: «Кто я? И кто я?»... Тем не менее, Толле подал заявление и поступил в Кембридж, чтобы работать над докторской диссертацией по латиноамериканской литературе... Через четыре года он решил, что это не для него. Он внезапно уехал и переехал в Лондон..." Если определение Alma Mater - это школа, колледж или университет, которые человек посещал или которые он окончил, разве Кембридж не считается Alma Mater в случае Экхарта? SheilaLSharma (обс.) 22:18, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]

Меня беспокоит, что статья Good.is 2013 года может быть ревизионистской историей. The Independent , которая является гораздо более надежным источником, проверила Кембридж в 2008 году и сообщила, что «Кембриджский университет признал, что [Толле] поступил в аспирантуру в 1977 году» [1]. Проблема с Толле в том, что его образование и его хронология неясны, и история, похоже, постоянно меняется. Почему он не опубликовал всю эту образовательную информацию в 1997 или 2005 году? Мне кажется, это потому, что она может быть не совсем точной. Softlavender ( обсуждение ) 22:45, 5 января 2024 (UTC) [ ответ ]

Статья была написана в 2013 году, но основана на интервью 2008 года «Пять лет назад я сидел напротив Экхарта Толле... Он сказал, что не любит общаться с прессой... Но Толле сказал мне... Вселенная велела ему дать мне это интервью...» , однако я понимаю вашу точку зрения. Я продолжу искать более вескую ссылку. А пока, можете ли вы добавить Лондонский университет в качестве Alma Mater в инфобокс? Или вам нужно, чтобы я отправил отдельный запрос на редактирование для него самого? SheilaLSharma (обсуждение) 22:57, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]

Шаблон:infobox человек говорит " Обычно не имеет значения включать ни один из параметров для лиц без высшего образования ", поэтому я не думаю, что Кембридж вообще должен быть в infobox. Однако я добавлю Лондонский университет. Softlavender ( talk ) 23:30, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]

Большое спасибо! SheilaLSharma (обс.) 23:32, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]

•  Частично выполнено Университет, который окончил Толле, добавлен в инфобокс. Согласно правилам инфобокса, университет, который он не окончил, не был добавлен в инфобокс. Softlavender ( обсуждение ) 15:22, 6 января 2024 (UTC) [ ответ ]