Обсуждение:Derecho

Эта статья имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Погода : Грозы/Торнадо. Самое важное Эта статья находится в рамках проекта WikiProject Weather , который сотрудничает в области погоды и связанных с ней тем в Википедии. Чтобы принять участие, помогите улучшить эту статью или посетите страницу проекта для получения подробной информации. Запрошенные статьи Ресурсы проекта Стать участником Проектный разговор Оценка А-класс Оповещения Погода Wikipedia:WikiProject Погода Шаблон:WikiProject Погода Погода Вершина Данная статья получила наивысшую оценку по шкале важности проекта . Эта статья поддержана WikiProject Surre weather (оценена как самая важная ). Физика : Динамика жидкости Низкая важность This article is within the scope of WikiProject Physics, a collaborative effort to improve the coverage of Physics on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.PhysicsWikipedia:WikiProject PhysicsTemplate:WikiProject Physicsphysics Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. This article is supported by Fluid Dynamics Taskforce.

This article has been viewed enough times in a single week to appear in the Top 25 Report. The week in which this happened: June 9 to 15, 2013

It is requested that a global map or maps be included in this article to improve its quality.

В статье как минимум дважды утверждается, что разделение струйного течения имеет решающее значение для формирования дерехо. Без авторитетной ссылки это придется убрать. Фактически, струйное течение все время разделяется без образования дерехо во многих местах по всему миру. Фактически, верхние ветры могут расходиться («разделяться»), потому что их заставляет это делать сильный восходящий поток MSC, из которого может развиться дерехо, т.е. результат, а не причина. Основная причина дерехо — шторм, который производит много нисходящих порывов, которые в конечном итоге сливаются в один ветровой поток. Тип MSC, который может производить эти множественные нисходящие порывы, — это тот, где мало сдвига в атмосфере. Со сдвигом результат — торнадо. Без него — дерехо. Tmangray ( обсуждение ) 22:16, 4 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

MSC? Это похоже на MCS? (серьёзный вопрос, не приманка) Заметьте, я не являюсь участником проекта по суровым погодным условиям, хотя я время от времени помогаю улучшать статьи о суровых погодных условиях до GA или FA. Ссылки, которые я нахожу, подразумевают, что у вас может быть значительный сдвиг с дерехо, особенно в холодное время года. Это зависит от того, что вы подразумеваете под небольшим сдвигом. Если он слишком мал, у вас просто неорганизованная импульсная гроза во Флориде. Похоже, вы должны помочь. Пожалуйста, помогите. Я пытался добавлять ссылки, что обычно приводит к уточнению формулировок со временем. =) Thegreatdr ( обсуждение ) 22:41, 4 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Да, я имел в виду MCC (комплекс мезоциклонов). Пальцы печатали слишком быстро. Конечно, это вопрос сравнительного сдвига. В торнадообразной установке он колоссальный. Может быть, некоторые есть в установках дерехо, но далеко не в той же степени, отсюда и линейность ветров. Источники, которые я видел, ссылаются на импульс верхнего ветра, переносимый вниз к поверхности, и нисходящие ветры, выстраивающиеся в линию с окружающими приповерхностными ветрами, таким образом придавая дополнительную скорость ветрам дерехо. Мое собственное наблюдение (которое, конечно, не будет считаться авторитетным само по себе) заключается в том, что «истинные» дерехо (обычно называемые «прогрессивными») возникают там, где струя теплого сектора низкого или среднего уровня сталкивается с фронтальной границей. Фронтальный подъем плюс плавучесть теплого воздуха плюс импульс струи низкого уровня создают большой грозовой комплекс. Объединение и линейность нисходящих порывов обусловлены линейностью окружающих ветров вдоль фронтальной границы на всех уровнях и максимизируются на уровне верхней струи. Все эти ингредиенты, как правило, собираются вместе примерно в это время года в штатах северного яруса. О, ну, может быть, лицензированный эксперт сможет подключиться и проверить. Tmangray ( talk ) 00:27, 5 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Это не звучит так уж сильно отличающимся от источников, которые я читал до сих пор. Низкоуровневая струя вызывает большое количество отводимой влаги, системы формируются в среде адвекции теплого воздуха вблизи границы (фронтальной или мезомасштабной), а вертикальный сдвиг ветра помогает организовать конвекцию, отделяя нисходящий поток от связанного со штормом притока. Его поступательное движение вызвано нисходящим порывом/нисходящими потоками в его тылу... которым может помочь сухой воздух среднего уровня. Кажется, что все суровые погодные условия вызваны этими ингредиентами... это просто вопрос относительного вклада спиральности/сдвига ветра и плавучести, как мне кажется. Thegreatdr ( talk ) 02:11, 5 июля 2012 (UTC) [ reply ]

Я не согласен с этим. Я оспариваю предположение, что РАЗДЕЛЕНИЕ СТРУИ является ключевым. Деречосы, похоже, чаще всего формируются вдоль стационарных фронтов перед ложбиной верхнего уровня, где верхние ветры расходятся, и где теплая струя низкого и среднего уровня питает расхождение. Это расхождение верхнего ветра, а не разделение струи. Tmangray ( обсуждение ) 00:40, 6 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Существуют немного более жесткие ограничения относительно фактической классификации "derecho". Они должны длиться не менее 400 км с 3 сообщениями о ветре 33 м/с или больше. Также не может пройти более 3 часов между любыми двумя сообщениями о ветре >25 м/с. Я знаю, что журналы NWA/AMS и руководства US NWS следуют этому, но я не могу найти ссылку в сети. Это довольно важный момент, потому что для всех намерений и целей то, что является и не является "derecho", является скорее академическим моментом, чем вопросом метеорологического значения. Я решил поднять этот вопрос и предоставить его экспертам википедии. (Bigme100 13:11, 7 июня 2007 (UTC)) [ ответить ]

Хм! Эти города пострадали трижды, 7 июля 1991, 13 июля 1995 и 31 мая 1998, очень сильно (и на самом деле второе дневное ураган ...

Так что, нам, вероятно, придется изменить некоторые разделы. Я поставил тег на этот раздел в результате-- JForget 01:44, 2 сентября 2006 (UTC) [ ответить ]

По сути, это касается только США и Канады (с одним небольшим упоминанием Германии, возможно, если кто-то найдет что-то для других континентов, это сделает эту статью лучше. -- JForget 05:22, 4 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Добавленная мной ссылка указывает на то, что этот термин используется почти исключительно для обозначения штормов в Северной Америке. Даже если явление происходит где-то еще, оно называется как-то по-другому и поэтому не попадает под исключительные права этой статьи. Короткий раздел «Другая погода, похожая на дерехо» может быть всем, что оправдано. Брайан Дерксен 07:06, 23 июня 2007 (UTC) [ ответить ]

Есть ли ответы? Насколько я могу судить по своей интерпретации найденной ссылки, шаблон глобализации неуместен, и я, вероятно, скоро снова его уберу. Брайан Дерксен 06:14, 1 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Трудно поверить, что подобные системы не формируются над Европой, Азией или Австралией. Думаю, именно поэтому кто-то прикрепил к нему ярлык. Несколько месяцев назад я застрял с похожим ярлыком относительно сухой лески. Thegreatdr 11:59, 1 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Как утверждает источник, хотя подобные системы формируются в других местах мира, похоже, что термин «дерехо» используется для них только в Северной Америке, и нет специального термина для них в других местах — за исключением, может быть, «бури», как я (едва) помню, называли «больше деревьев падает» Дерехо, когда это произошло. (Мне было три с половиной года, когда это произошло, и я смутно помню, как мои родители вытащили меня из кровати и переложили на надувной матрас под отцовской моделью железной дороги в подвале на случай, если это приведет к структурным повреждениям дома.) Rdfox 76 14:21, 1 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Я думал, что сказал это, но я ошибся. Derechos встречаются и в других местах, и есть официальная научная литература в журналах и на конференциях. Вот несколько примеров: Lopez (2006), Gatzen (2004), Punkka, et al (2006). Evolauxia ( обсуждение ) 04:54, 29 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

На прошлой неделе у нас в Уичито-Фолс был derecho. Местная газета опубликовала пару статей о термине и виде шторма, для которого он используется. Кажется, что не только сами derecho редки, но и сам термин редок. Если это технический или отраслевой термин в метеорологии, то должны быть соответствующие термины для того же вида шторма, используемые метеорологами в других языках. Я не вижу, почему эта статья не может осветить этот вопрос ясно. - Acjelen 00:27, 2 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Я знаю, что этот прекрасный тип шторма набирает силу! Это правда? Если так, то будет больше редактирования!-- Такаоми И. Шимой 16:35, 23 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Нет, они все еще довольно редки. (Bigme100 13:11, 7 июня 2007 (UTC)) [ ответить ]

Я не вики-скрипач, но я только что приехал из Мэриленда в Вирджинию — там треть отключения электроэнергии в Средней Атлантике, около 895 тыс. человек без электричества с полуночи 29 июня. Кто-нибудь, кто может сделать хорошие правки, пожалуйста, исправьте страницу, чтобы указать, что Мэриленд тоже пострадал.— 173.79.167.150 (обсуждение) 23:42, 30 июня 2012 (UTC) (Какой-то парень, который любит Википедию, но никогда ее не редактирует.) [ ответить ]

Проехал из Вирджинии в Кентукки через Западную Вирджинию сегодня (30.06.12) после вчерашнего шторма. Электричества практически не было нигде. Люди застряли на заправках, не имея возможности заправиться. Зоны отдыха закрыты. Масштабный характер отключения был непохож ни на что, что я видел раньше. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 74.241.49.104 (обсуждение • вклад ) 02:54, 1 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Есть конкретная статья, связанная с Mid-Atlantic Derecho. Это должно быть отражено в той статье, а не в этой. Это общая всеобъемлющая статья для термина, а не конкретных событий. Thegreatdr ( обсуждение ) 20:25, 12 июля 2012 (UTC) [ ответ ]

Это что-то вроде "Эль-Ниньо", какого-то испанского погодного термина, который из неизвестного превратился в модное новостное словечко? Конечно, у NOAA есть страница "истории", где говорится, что этот термин появился в 1888 году, но насколько широко он используется на самом деле? Когда-нибудь был в печати? Какой-нибудь репортер новостей использовал его более 10 лет назад? Все ссылки, похоже, цикличны и ведут на одну и ту же страницу NOAA... Gront ( talk ) 10:55, 24 февраля 2008 (UTC) [ reply ]

Хм... Большинство событий "Derecho" на странице NOAA существуют только там, в Википедии, и у людей, использующих Википедию в качестве источника. Проделки? Gront ( обсуждение ) 10:58, 24 февраля 2008 (UTC) [ ответ ]

Я бы не назвал Эль-Ниньо (или Деречо) «испанским» термином или модным словом. То, что общественность только недавно узнала об этом термине (и о явлении, которое он описывает), не означает, что этот термин каким-то образом надуман или неактуален. В каждой области науки есть жаргон, который, вероятно, звучит глупо для неспециалиста. Этот жаргон необходим ученым для эффективного общения друг с другом. Я полностью поддерживаю ознакомление неученых с этими терминами. Конечно, возможно, большинство людей будут возмутительно злоупотреблять этим термином в течение нескольких месяцев, но, надеюсь, некоторые приобретут прочные знания. Emmastaffron ( talk ) 08:18, 13 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Мое любопытство к слову «derecho» было возбуждено сегодняшней новостью, и в центре моего любопытства было то, почему я никогда раньше не слышал об этом термине. Эта запись на странице обсуждения указывает на похожую ситуацию 12 лет назад? Эта страница и связанный список «событий derecho» указывают на то, что это не редкое явление, но слово не используется часто. (Еще одно доказательство в том, что моя проверка орфографии отклоняет его.) Похоже, что большинство прогнозов погоды использовали неряшливые (или, по крайней мере, неопределенные) термины, такие как «линия штормов» или «погодная система», чтобы описать такие события? Это своего рода мета-тема, но статья, которую я прочитал, похоже, не сильно помогла. Shanen ( обсуждение ) 19:59, 12 августа 2020 (UTC) [ ответ ]

Хотя derecho иногда может означать «правый», в этом контексте применимо его обычное значение «прямой», вероятно, сокращенное от «viento derecho» (прямой ветер). Нет смысла называть этот ветер «правым». Tmangray ( talk ) 23:46, 14 июня 2008 (UTC). [ ответить ]

Derecho по-испански означает «правый»; recto по-испански означает «прямой». Поищите или спросите носителя испанского языка. Возможно, этот раздел следует удалить. Jroughgarden (обс.) 16:41, 13 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Штормовые системы, как правило, движутся вправо. До того, как я поискал, я предполагал, что именно поэтому они называются derecho. Derecho/a может означать прямой, правый или вертикальный, в зависимости от контекста. Раздел не может быть удален, так как на него много ссылок. Thegreatdr ( talk ) 23:45, 13 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Согласно Duolingo, на испанском языке «derecha» означает «правильный», «derecho» — «прямой». Два слова, которые легко спутать. https://www.duolingo.com/skill/es/Directions/tips — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 73.250.161.117 (обсуждение) 01:18, 28 августа 2020 (UTC) [ ответить ]

Это означает «правильно», как в «ваши права» (закон) или «делай то, что правильно» (правильно), а также направление «направо». Ничего в этом не означает «прямо», а скорее использование английского слова «право» для правильного, которое может быть синонимом в этом смысле, но не в направлении. -- sion8 ^{Contributions | Tᴀʟᴋ ᴘᴀɢᴇ} 05:00, 19 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Вы думаете, кто-то может получить лучшее радиолокационное изображение, чем черно-белое изображение 1969 года? Mathias1979 (обс.) 13:25, 28 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Я не могу его найти, но на сайте NWS для Падьюки, Кентукки, есть радарное изображение шторма, который пронесся через Канзас в Южный Иллинойс пару недель назад - насколько я знаю, это был Derecho, радарное изображение показывает определенный глаз и два рукава, как галактика. Я был в Иллинойсе, и это было ужасно... 68000 без электричества в течение 3-5 дней... огромный ущерб, который мы все еще расчищаем, крыши, целые дома, уничтоженные машины... вырванные с корнем 150-летние деревья... некрасивый шторм, если вы находитесь на его пути! 66.186.96.11 (обсуждение) 08:58, 26 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Похоже, в этой статье путаница между "derechoes" и "derechos" как множественным числом для derecho. Может ли кто-то, кто знает больше об испанском, исправить это? —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 96.235.82.235 (обсуждение) 14:35, 6 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Я не эксперт в испанском языке, но я почти уверен, что для образования множественного числа испанских слов в большинстве случаев нужно просто добавить "s", а НЕ "es". Например, множественное число слова libro (книга) — libros. Хотя, вероятно, стоит подождать кого-то, кто изучал испанский язык в старшей школе более трех лет, чтобы подтвердить это. Cheerioswithmilk ( обсуждение ) 17:09, 12 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Впервые услышал термин Derecho сегодня, описывая штормы, движущиеся через Арканзас. Описание Derecho соответствует тому, что произошло - скорость шторма была поразительной - и у нас есть разрушения и отключения электроэнергии по всему штату из-за ветров, которые достигли пика в 60-70 миль в час, сообщения о возможных торнадо, дожде и граде. Фотографии на местных телевизионных сайтах штормов, движущихся по штату, похожи на фотографии в этой статье. Теперь радар показывает, что штормы переместились через Алабаму и еще одну систему с такой же конфигурацией над районом Далласа - которая, похоже, движется в этом направлении. Я не знаю, соответствуют ли штормы сегодня всем критериям, но я бы предпочел не видеть их снова, как бы они ни назывались. Tchwnttb (обсуждение) 04:24, 13 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Из-за шумихи вокруг Среднеатлантического шторма (29-30 июня 2012 г.) деречо стало темой, о которой все больше людей хотели бы узнать, потому что они никогда раньше о ней не слышали.

Моя первая реакция: Почему блестящий немецкий/датский иммигрант в Айове в 1880-х годах, когда Айова была в основном заселена людьми скандинавского и немецкого происхождения, а ближайший испаноговорящий, скорее всего, находился в Техасе, использовал испанское слово для описания этого явления? Если бы это была короткая сноска или упоминание об этом в статье, это ответило бы на вопрос, который мог бы возникнуть у многих, в том числе и у меня. Если у кого-то есть ответ на этот вопрос, пожалуйста, дайте мне знать. Мне очень любопытно. -- ColonelHenry ( talk ) 14:36, 2 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Судя по перекрестным ссылкам, обычный термин в английском языке — «squall line», и есть разновидность линии шквала, которая образует «bow echo», а использование термина «derecho» — это попытка испанизировать (и, кстати, неправильно назвать, потому что эхо дуги изогнуто, а не прямо) эти термины. Другой термин, используемый в английском языке, также имеющий перекрестные ссылки, — «gust front». Похоже, для этого нет причин, кроме как обратиться к испаноговорящим, использующим СМИ, чтобы информировать себя о событии (т. е. политическая корректность в СМИ). Еще лучше, Википедия говорит, что «derecho» в Пакистане называется «Nor'easter». Я ничего не имею против использования испанского слова там, где не подойдет ни одно английское слово, но здесь английские слова использовались на протяжении столетий и должны быть вполне приемлемыми. Я сомневаюсь в необходимости отдельной статьи. Почему бы просто не добавить «также известно как „derecho“» в статью о «squall line»? Разве NOAA не говорило, что "derecho" является их предпочтительным термином для этого? 72.179.53.2 ( обсуждение ) 20:56, 2 июля 2012 (UTC) Эрик [ ответить ]

«Derecho» был выбран в 1886 году, потому что человек, который придумал этот термин, считал, что общепринятая в то время этимология слова «торнадо» происходит от испанского «tornar», что означает «поворачивать». Поскольку явление, которое он описывал, наносило торнадоподобный ущерб на обширной территории посредством прямолинейных (в отличие от вращающихся) ветров, он использовал испанское слово «прямой», чтобы описать его. NWS имеет конкретное определение derecho; не все линии шквалов квалифицируются как derechoes (они должны генерировать ветры со скоростью 58 миль в час или более на расстоянии не менее 250 миль), и не все derechoes образуют фактические линии шквалов. Фронт порыва является компонентом шторма, а не самим штормом. Это похоже на разницу между торнадо, суперячейкой и мезоциклоном . rdfox 76 ( обсуждение ) 00:38, 3 июля 2012 (UTC) [ ответ ]

Мы, синоптики, никоим образом не пытаемся что-либо «испанизировать». Дерехо — это подтип дугового эха, который, в свою очередь, является подтипом линии шквала. Любая линия ливней или гроз, сопровождаемая любым ветром, является линией шквала. Любая линия шквала в форме дуги является дуговым эхом. Однако только дуговое эхо или группа дуговых эхов, проходящих не менее 240 миль и при этом остающихся сильными (т. е. >= 58 миль в час), является дерехо. Прямой относится не к форме шторма, а скорее к направлению ветров, которые дуют прямо от шторма. Более того, дерехо на самом деле является фронтом порывов, который дует вдоль переднего края дерехо, состоящим из сотен нисходящих порывов. Дуговое эхо — это особенность, которая поддерживает нисходящие порывы и указывает на них на радаре, аналогично связи между сигнатурой вихря мезоциклона/торнадо и самим торнадо. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Bowser423 ( обсуждение • вклад ) 03:46, 5 июля 2012 (UTC)[ отвечать ]

Я думаю, очевидно, что термин "derecho" был придуман как аналог "tornado". В каком-то смысле они представляют противоположности. Свирепые прямолинейные ветры, связанные с грозой, против свирепых поворотных ветров. Tmangray ( talk ) 00:45, 6 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

NOAA имеет некоторую хорошую информацию о Hinrichs, происхождении термина и самих штормах. У последнего есть ряд очень хороших изображений, которые являются общественным достоянием. Sagredo ^{⊙☿♀♁♂♃♄} 23:52, 17 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Перевод "derecho" на английский язык — "right". Слово "straight" переводится как "recto" на испанский язык. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Gene.rye (обсуждение • вклад ) 11:03, 17 июня 2014 (UTC) [ ответить ]

Выделенные жирным шрифтом части слишком техничны для WP:LEAD

«Введение обычно должно содержать не более четырех абзацев, быть тщательно отобрано по мере необходимости и написано в ясном, доступном стиле » — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен JKshaw ( обсуждение • вклад ) 04:06, 3 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Derecho (произносится как [de̞ˈɾe̞tʃo̞][1]) — широко распространенный и долгоживущий конвективный прямолинейный штормовой ветер , связанный с быстро движущейся полосой сильных гроз в форме линии шквала, обычно принимающей форму носового эха . Derecho дуют в направлении движения связанных с ними штормов, подобно фронту порывов, за исключением того, что ветер сохраняется и обычно усиливается за фронтом «порывов» . Явление теплой погоды, derechos случается в основном летом, особенно в июне и июле в Северном полушарии. Они могут происходить в любое время года и так же часто ночью, как и в дневные часы. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен JKshaw ( обсуждение • вклад ) 04:03, 3 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Если вводная часть слишком технична для вас, возможно, вам стоит почитать Simple English Wikipedia . —  Quicksilver ^{T @} 15:30, 4 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Его опасения обоснованы. Лид довольно технический. B zw ee bl ( обсуждение • вклад ) 02:25, 5 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Я внес несколько правок в wikilink больше терминов в лиде, чтобы помочь, и сделал одно изменение формулировки. Кто-то, кто лучше умеет переводить жаргон в разговорный, сможет помочь здесь больше. GAN, рецензирование и FAC, надеюсь, решат эту проблему, потому что статья не станет Хорошей, если в ней будет слишком много непонятного жаргона. Thegreatdr ( обсуждение ) 20:27, 12 июля 2012 (UTC) [ ответ ]

Теперь, когда статья получает более 100 000 просмотров в день, что, вероятно, скоро снизится, вкрадываются некоторые интересные вещи, которые иногда приходится вставлять в более качественную статью. Я согласен, что Pepco очень небрежно относится к обрезке деревьев в Мэриленде (и делает это по крайней мере с 2001 года)... но, ладно, соответствует ли это объему статьи Derecho? Лучшее место для этой информации было бы в статье Pepco или, возможно, в статье о повреждениях от ветра или даже в статье о самом последнем derecho. Я считаю, что это выходит за рамки этой статьи и граничит с неоправданным весом. Если будет решено сохранить эту информацию, ее нужно сократить. Thegreatdr ( обсуждение ) 03:50, 4 июля 2012 (UTC) [ ответ ]

Тот, кто пишет эту чушь в статье, очевидно, является луддитом-антибизнесменом или идеологом марксизма, использующим любую возможность, чтобы необоснованно подкалывать частное предпринимательство. Я изменил абзац, чтобы указать, что большая часть ущерба энергетической инфраструктуре североамериканского derecho июня 2012 года была вызвана людьми, возражающими против обрезки деревьев энергетическими компаниями, как это произошло в Мэриленде, где отключения электроэнергии являются/были наиболее серьезными. У меня нет ссылки, чтобы добавить в поддержку, так как я слышал это по радио пару дней назад, но это должно быть достаточно легко проверить. Энергетические компании не оставляют деревья, которые могут упасть на линии и разрушить их, потому что последующий ремонт стоит дорого, а когда у клиентов нет электроэнергии, они не приносят дохода. Утверждать обратное просто глупо. Я живу на территории Pacific Gas & Electric (PG&E) на западном побережье США и вижу, как постоянно происходит обрезка и удаление деревьев под линиями электропередач и рядом с ними. Мы нечасто слышим о замыканиях линий электропередач из-за деревьев в этом районе, даже во время самых сильных зимних штормов; отключения чаще всего происходят из-за того, что кто-то врезается в опору электропередач или выходит из строя трансформатор. —  Quicksilver ^{T @} 15:21, 4 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Я вынужден согласиться. Каковы бы ни были мотивы материала о прибылях и ответственности, насколько он может быть актуален для derechos в Канаде или Бангладеш? Если никто не защищает это, его следует удалить; если никто не хочет, я это сделаю. Scutigera ( talk ) 16:31, 4 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Сделано. Thegreatdr ( обсуждение ) 20:44, 4 июля 2012 (UTC) [ ответ ]

http://www.erh.noaa.gov/er/cle/wx_events/2012/June/29/derechoclimo.png — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 173.179.155.183 ( обсуждение ) 23:45, 5 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Согласен. Добавлено. =) Thegreatdr ( обсуждение ) 20:13, 12 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

• Если два отдельных эха от носовой части по отдельности создают разрушительные ветры на расстоянии 250 миль и затем сливаются, образуя многолучевой последовательный дерехо, то это 1 дерехо (сумма всех), 2 дерехо (два исходных, неважно, что они позже объединились) или 3 дерехо (потому что каждый из них по отдельности удовлетворял критериям, а объединенный является многолучевым, что является другим видом)?

• Если носовой эхо-сигнал наносит ущерб на расстоянии 300 миль и разделяется на два отдельных носовых эха, каждый из которых продолжает вызывать разрушительные ветры, это 1, 2 или 3 дерехо?

• Если лучевое эхо создает полосу повреждений радиусом 150 миль, останавливается на 50 миль и наносит еще 150 миль повреждений, является ли это дерехо?

• Если эхо-сигнал наносит ущерб на расстоянии 300 миль, останавливается на 50 миль, а затем наносит дополнительный ущерб на расстоянии 300 миль, являются ли это двумя отдельными деречо?

• Если эхо-сигнал от носа наносит ущерб на расстоянии 300 миль, останавливается на 50 миль, а затем наносит дополнительный ущерб на расстоянии 100 миль, остается ли шторм дерехо на протяжении последних 100 миль?

Основные вопросы классификации.  --Bowser the Storm Tracker  ^{Chat Me Up} 21:00, 27 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

• • Похоже, что споры снова начались в свете шторма 13 июня. Но по данным радаров и сообщениям о штормах это событие следует классифицировать как таковое. Ссылка об этом споре на Accuweather http://www.accuweather.com/en/weather-news/the-derecho-controversy-unders/14278831 — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 184.162.151.9 (обсуждение) 05:24, 15 июня 2013 (UTC)[ отвечать ]

Ниже приведен раздел разработки со страницы NOAA о derechos. Он находится в открытом доступе и может быть скопирован, хотя, возможно, потребуется некоторая переработка.

(предоставлено США [Национальная метеорологическая служба и Национальная лаборатория сильных штормов])

1. Развитие дерехо обязательно связано с образованием дуговых эхо. Дуговое эхо обычно возникает из скопления гроз, но также может развиться из одного сильного шторма. Дуговые эхо чаще всего возникают, когда тропосферные ветры относительно сильны и однонаправлены (т. е. они мало меняют направление с высотой). Когда охлажденный дождем нисходящий поток грозы достигает поверхности земли, он распространяется горизонтально, наиболее быстро в направлении среднего тропосферного потока. Когда прохладный, плотный воздух распространяется наружу, он вытесняет более легкий, теплый и влажный воздух, окружающий шторм, вверх вдоль переднего края оттока или фронта порыва (см. рисунок 1), при этом средний поток предполагается слева направо). Восходящее движение вдоль фронта порыва обычно сильнее всего вдоль той части фронта, которая движется наиболее быстро, то есть в направлении по ветру (справа на рисунке 1). Фронты порывов часто отмечены полосой зловещих низких облаков, известных как «дуга». ^[1]
2. Развитие нисходящего потока грозы обычно отмечает стадию рассеивания этого конкретного шторма. Но воздух, вытесняемый вверх вдоль фронта порыва, может породить новые грозы. По мере созревания новых штормов, производимый ими дождь усиливает существующий «бассейн» охлажденного дождем воздуха, созданный предыдущими штормами, позволяя фронту порыва сохранять свою силу. Поскольку этот холодный бассейн увеличивается в размерах и удлиняется в направлении среднего ветра, он может вызвать приток воздуха, известный как «струя заднего притока» (пунктирная коричневая стрелка на рисунке ниже) на задней стороне грозового комплекса. Это заставляет восходящий поток наклоняться к задней стороне шторма (т. е. влево на рисунке 2). Наклон восходящего потока позволяет грозе еще больше расширяться, увеличивая воздушное покрытие дождя. Это, в свою очередь, увеличивает пул холодного воздуха, накапливающегося под штормом, и усиливает фронт порыва, заставляя его выгибаться наружу в направлении по ветру. В результате ускорения поступательного движения фронта порывов ветра поднимается еще больше теплого и влажного воздуха, что приводит к возникновению еще большего количества штормов, и процесс повторяется. ^[2]
3. Дождь, вызванный новыми штормами, усиливает холодный бассейн, усиливая приток воздуха с задней стороны развивающегося штормового комплекса и способствуя нисходящему переносу воздуха с более высоким импульсом сверху. Эти процессы могут позволить системе достичь почти устойчивого состояния. В этот момент конвективная система обычно демонстрирует выраженную форму дуги на радаре (рисунок 3) с областью умеренного или иногда сильного дождя, расположенной около центра холодного бассейна, далеко позади дуги интенсивного дождя сразу за фронтом порыва. Пока термодинамическая и кинематическая среда поддерживает постоянное развитие новых гроз вдоль наступающего фронта порыва, конвективный комплекс будет сохраняться, наряду с возможностью нисходящих порывов и микропорывов. ^[3]

Я вообще-то неплохо слежу за наукой, но то, что у нас есть сейчас, имеет слишком много технических терминов. Неспециалисту пришлось бы заглядывать в каждый из них, чтобы понять, что написано.

Я бы дополнил вышесказанное сокращенной версией последнего абзаца:

В холодное время года в Северном полушарии дерехо обычно развиваются в условиях юго-западных ветров на средних уровнях тропосферы в условиях низкой или умеренной атмосферной нестабильности (вызванной теплом и влагой у уровня земли или более холодным воздухом, перемещающимся наверху). В теплое время года дерехо в Северном полушарии образуются в западно-северо-западном потоке на средних уровнях тропосферы с умеренными или высокими уровнями нестабильности. Дерехо формируются в условиях адвекции теплого воздуха на низком уровне и значительной влажности на низком уровне. ^[4]

Сагредо ^{⊙☿♀♁♂♃♄} 00:41, 29 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

В чем разница? Разница должна быть яснее, в противном случае запись о серийных дерехо с одним луком должна быть удалена. ZFT ( обсуждение ) 16:34, 24 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Я смело объединил содержимое раздела « Супер-Дерехо» с разделом «Характеристики» этой страницы. Насколько я могу судить, существует очень мало литературы о супер-дерехо как о явлении (по крайней мере, как оно определено в статье вики), или о «ландфунах», «внутренних ураганах» или любых других названиях, под которыми прошла вышеупомянутая статья. Есть несколько случаев дерехо с впечатляющими встроенными мезоловами, но не нам решать, представляют ли они что-то «супер». Поскольку для статьи, обсуждающей ураганноподобные MCS, действительно нет подходящего названия, я думаю, что лучше всего разместить минимальную описательную информацию о ландфунах и т. д. в основной статье о дерехо; конкретные примеры лучше рассматривать в отдельных статьях о штормовых событиях. – Juliancolton  |  ^Talk 16:04, 14 июня 2014 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Derecho . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090506002006/http://www.ofcm.gov/slso/pdf/slsochp2.pdf в http://www.ofcm.gov/slso/pdf/slsochp2.pdf

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 02:53, 22 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Derecho . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20051201154238/http://snrs.unl.edu/amet451/miriovsky/what.html в http://snrs.unl.edu/amet451/miriovsky/what.html

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 05:03, 9 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Прошло десять лет, и термин Landphoon является перенаправлением на эту статью - и она по-прежнему, кажется, об Америке и испанском термине - однако landphoons существуют в Австралии и были идентифицированы как таковые - вопрос в том - отдельная статья для за пределами американского контекста? - или улучшение этой статьи - кто-нибудь? JarrahTree 08:58, 23 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]

В статье указано март - май. Стоит ли писать дек - февр? 70.67.171.167 (обсуждение) 17:23, 25 мая 2022 (UTC) [ ответить ]