Обсуждение: Глубокая транскраниальная магнитная стимуляция

Глубокая ТМС

Привет,

Я тот, кто загрузил эту страницу Barneayg ( обсуждение ) 08:50, 11 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]

Я заметил, что вы удалили его почти полностью, и я действительно не понимаю, почему.

Я создал эту страницу в сравнении с уже существующей страницей о транскраниальной магнитной стимуляции и постарался сделать ее похожей.

Я думаю, что страница в ее прежнем виде была очень информативной для всех, кто интересуется этой технологией, и особенно для тех, кто рассматривает возможность лечения с использованием этой технологии.

В своем текущем состоянии эта страница не содержит практически никакой информации.

Я буду рад исправить любую проблему, связанную с ссылками, но я думаю, что нам следует восстановить страницу в ее первоначальном виде. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Barneayg ( обсуждение • вклад ) 08:50, 11 ноября 2013 г.

Привет, Barneayg и добро пожаловать в Википедию. Вы можете подписывать свои записи на странице обсуждения, вводя четыре тильды ( ~~~~ ) после них.

Было много проблем с созданной вами статьей, поэтому я надеюсь, что информация, которую я вам дам, не будет слишком подавляющей, и что вы все это обработаете. Я начну обсуждение на Talk:Deep transcranial magnetic stimulation, объясняя проблемы. Sandy Georgia ( Talk ) 18:50, 11 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]

Скопировано из обсуждения пользователя:SandyGeorgia . Sandy Georgia ( обсуждение ) 18:52, 11 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]

Обсуждение

  1. Глубокая ТМС — это разновидность транскраниальной магнитной стимуляции (ТМС), и в этом смысле нет необходимости дублировать информацию, которая уже освещена в статье о ТМС, или включать сюда информацию, которая лучше относится к ней. В Википедии эта ситуация освещена викиссылкой на другую статью. В качестве примеров, нет необходимости восстанавливать историю ТМС в статье о глубокой ТМС, а также описание катушек и т. д. Все это было бы лучше освещено в статье о ТМС. Таким образом, часть вашей информации была в неправильной статье.
  2. Википедия не является многими вещами, в том числе, она не является руководством «как сделать» , поэтому часть вашего текста была неуместной. Википедия — это энциклопедия.
  3. Медицинский контент в Википедии должен ссылаться на источники, которые соответствуют рекомендациям Википедии по поиску медицинского контента (называемым MEDRS). Дополнительная информация о том, как применять MEDRS, находится на Wikipedia:Wikipedia Signpost/2008-06-30/Dispatches . Значительная часть добавленного вами текста была взята из первичных медицинских источников или ненадежных источников. Bersani et al (2013), PMID  22559998, является недавним вторичным обзором, соответствующим MEDRS, который можно использовать в качестве источника статьи при ее переписывании.
  4. Я понимаю, что вы смоделировали эту статью по образцу статьи TMS (которую я не рецензировал); пожалуйста, имейте в виду, что поскольку любой может редактировать Википедию, и не каждую статью можно проверить, вы не можете оценить, как должна выглядеть одна статья, глядя на другую статью. В Википедии это описывается как « существует другой материал» . То, что существует всевозможный контент, который может не соответствовать политике, не является причиной делать больше того же самого. В вашем случае эта статья привлекла мое внимание, потому что вы связали ее с другими статьями, которые я просматриваю. Я не знаю, нуждается ли статья TMS в доработке, и вряд ли я найду время, чтобы заняться ею, если это необходимо.
  5. Итак, в дополнение ко всему этому, версия статьи, которую вы редактировали, также содержала большое количество нецитированного текста. Лучшее, что вы можете сделать, это использовать вторичный источник обзора, который теперь цитируется в статье и является источником, совместимым с MEDRS, чтобы расширить статью, убедившись, что вы не добавляете сюда контент, который лучше подходит для статьи TMS.
  6. Кроме того, мы не добавляем цитаты в подзаголовки; цитаты размещаются после текста, а не в заголовках.
  7. Форма, наиболее часто используемая для цитирования в медицинских статьях, — это шаблон журнала цитирования, сгенерированный путем помещения на эту страницу идентифицированного PubMed (номера PMID). Например, помещение 22559998 в этот шаблон вернет цитирование для Bersani, et al .

Надеюсь, это даст вам достаточно информации, чтобы двигаться дальше; я добавил эту страницу обсуждения в список наблюдения, так что я увижу любые вопросы, которые вы здесь разместите. Sandy Georgia ( Обсуждение ) 18:59, 11 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]

Отвечать

Привет, SandyGeorgia, и спасибо за ваши приветственные и полезные предложения. Я отвечу на ваши комментарии по одному, но сначала я хотел бы сказать, что после того, как я потратил время и усилия на создание этой страницы, комментарии типа "о боже" очень обескураживают.

1+2. Глубокая ТМС — это не просто еще одна версия ТМС — это шаг вперед за пределы ТМС. Тот факт, что глубокая ТМС может стимулировать 3-кратные области мозга dipper, может предложить неинвазивный способ лечения совершенно нового класса расстройств (таких как ОКР), которые в настоящее время требуют инвазивной имплантации электрода в мозг для достижения улучшения симптомов. Кроме того, физика вовлекает очень отличается от ТМС, и способ проведения тестов SHAM является большим улучшением, поскольку он является двойным слепым. Эти элементы не рассматриваются на странице ТМС и поэтому были добавлены сюда.

3. Все вставленные ссылки были либо из рецензируемых журналов, либо из книг по теме. Не было ненадежных источников. Я могу понять, почему вы исключили первые (первичные источники), но не могу понять, как вы исключили последние.

4. Я смоделировал страницу по образцу существующей страницы, поскольку это был частый комментарий, когда я изначально помогал загружать другую страницу на моем языке.

5-7. Я понимаю, что были некоторые ошибки, и я отредактирую и выложу новую версию.

Спасибо, Barneayg ( обсуждение ) 06:11, 12 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за то, что подписали свою запись. Вы можете узнать, как связать свои ответы в обсуждениях, прочитав Wikipedia:Talk page formatting и WP:TALK . Я изменил ваш заголовок "Ответить" со второго уровня на третий, чтобы обсуждение сохранялось в архивах.

Re 1 and 2, возможно, вы можете использовать PMID  22559998 для добавления контента здесь. Пожалуйста, будьте осторожны, чтобы избежать "инструкций по использованию" (сохраняйте энциклопедичность контента) и чтобы избежать дублирования контента (я вижу, что то же самое понадобится в Brainsway ).

Re 3, как объяснено в ссылках, которые я дал, исследования или отчеты в рецензируемых журналах часто являются первичными источниками, не соответствующими MEDRS. Мы можем обсудить конкретные примеры здесь, на talk, но я подозреваю, что вы найдете большую часть того, что вам нужно, в перечисленных вторичных обзорах.

По поводу 4, я понимаю, и это иногда хороший совет, но есть еще WP:OTHERSTUFFEXISTS (к сожалению, вам это не объяснили, и маловероятно, что вики на других языках имеют или одобряют рекомендации по источникам медицинской информации , как здесь, на en.wiki).

По пунктам 5-7: обсуждение в разговоре — это самый быстрый путь вперед, особенно в отношении того, как вы собираетесь использовать источники (первичные или вторичные), и для обеспечения того, чтобы статья достигла NPOV (то есть статья должна предоставить сбалансированный взгляд на то, что вторичные источники говорят о Deep TMS).

С наилучшими пожеланиями, Сэнди Джорджия ( Обсуждение ) 15:24, 12 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]

Привет,
Я загрузил новую версию в User:Barneayg/sandbox .
В эту статью включены только первичные источники в качестве примеров. Я старался избегать повторений и вставлять только релевантные данные, которые я считаю бесполезными. Буду рад, если вы сообщите мне, что вы думаете. Кроме того, я пытался связать эту страницу с другими (в основном с разделом «см. также»), но мне отказали; есть предложения, как это сделать? Спасибо Barneayg ( обсуждение ) 11:50, 13 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]
Я начну искать, но первое, что бросается в глаза, это то, что и Транскраниальная магнитная стимуляция , и эта статья содержат обсуждение катушек, и эта статья должна быть написана так, чтобы информация не дублировалась. Тогда H-coil может быть подразделом этой статьи. Глядя на Coil (disambiguation) , вы знаете, как может называться эта статья, или она уже была написана? Я сейчас посмотрю на ссылки. Sandy Georgia ( Talk ) 17:19, 13 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]
Из этой основной ссылки, H-катушка, или катушка Hesed, представляет собой просто набор обычных электромагнитных катушек, размещенных в определенной конфигурации для создания глубокой стимуляции без чрезмерной поверхностной стимуляции; однако, другая основная ссылка предполагает, что H-катушки не лучше, чем восьмерочные катушки для глубокой стимуляции. Похоже, что H-катушки также используются в повторяющейся ТМС, поэтому я согласен, что информация о катушке, вероятно, должна быть включена в основную статью о ТМС. -- Марк Викинг ( обсуждение ) 19:17, 13 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]
Марк Викинг, почему бы не сделать отдельную статью конкретно об этих катушках, чтобы исключить избыточность контента между TMS и Deep TMS? Sandy Georgia ( Обсуждение ) 19:21, 13 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]
Отдельная статья тоже была бы в порядке, если бы мы могли найти вторичные источники для этого. Похоже, это новое изобретение, и источники, которые я нашел, обсуждая его, являются первичными, и большинство из них не являются независимыми от изобретателей. -- Марк Викинг ( обсуждение ) 19:57, 13 ноября 2013 (UTC) [ ответ ]
Вы можете получить доступ к PMID  22559998? У меня нет доступа к журналу. Sandy Georgia ( Обсуждение ) 20:28, 13 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]
Хорошая находка. У меня есть доступ к этой статье, и беглый просмотр показывает, что в разделе 2 статьи довольно подробно обсуждается H-coil. -- Марк Викинг ( обсуждение ) 21:01, 13 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]
Я несколько раз предлагал пользователю Barneayg использовать этот вторичный обзор для корректного написания этих статей, но у меня нет доступа к полному тексту. Sandy Georgia ( Обсуждение ) 22:42, 13 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]
Раздел «Навигация и ориентиры скальпа» по-прежнему «How-to» и использует три основных исследования. Пожалуйста, ознакомьтесь с WP:MSH (не пишите все слова в разделе с заглавной буквы, если только они не являются именами собственными). Информация о катушках относится к статье о катушках, и вы должны иметь возможность получить все здесь из вторичных источников. Вы упоминаете, что «Эффективность глубокой ТМС с использованием различных версий...» была проверена, но вы не упоминаете выводы этого обзора для всех этих условий (баланс, NPOV). Пожалуйста, обратите внимание, также исправьте нас в отношении заглавных букв в названиях условий. В песочнице все еще есть нецитируемый текст. Sandy Georgia ( Talk ) 17:39, 13 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]

Привет, я исправил страницу User:Barneayg/sandbox в соответствии с твоими предложениями. Надеюсь, теперь она готова к загрузке в Википедию. Кроме того, я пытался связать эту страницу с другими (в основном с разделом "см. также"), но мне отказали; есть предложения, как это сделать? спасибо Barneayg ( обсуждение ) 11:10, 17 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]

СПА, COI, МЯСО

Барнеаг и Смасафи :

Barneayg добавил этот текст в Sandbox 16 декабря в 11:28, а в 12:57 16 декабря Smasafy добавил точный текст в статью.

Обязательно ознакомьтесь с WP:COI , WP:SPA и WP:MEAT .[1] Sandy Georgia ( Обсуждение ) 16:28, 16 декабря 2013 (UTC) [ ответить ]

Я ничего не могу с собой поделать. Эта статья рекламирует продукт Brainsway . С научной точки зрения эффекты сомнительны, потому что не существует объяснений физики, которые показывают, как стимулирующее магнитное поле с правильным направлением и другими соответствующими параметрами создается без стимуляции типичных областей для терапии MDD, которая является DLPFC (вы можете подумать, о, вот где расположена H-Coil...). Существуют известные методы перекрытия полей недалеко от источников, но они работают только в вакууме, жидкостях или с электромагнитными волнами. Также я не вижу сравнительных исследований с глубокой стимуляцией мозга , чтобы показать аналогичные эффекты или перекрывающиеся теоретические объяснения. -- Amtiss , SNAFU ? 12:39, 3 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]

Amtiss , страница на самом деле стала лучше, чем была, с точки зрения продвижения. Я попытался отредактировать медицинские применения в соответствии с теми, которые поддерживаются обзорными статьями. Хотя я никоим образом не являюсь сторонником Deep TMS, мне кажется, что если применение обсуждается в обзорных статьях (при отсутствии обзоров Cochrane), то его можно упомянуть здесь по wp:medrs . Например, см. PMID  25709596, обзор от Frontiers in Neurology, где обсуждается применение Deep TMS при депрессии. BakerStMD 17:21, 3 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]
Похоже, что у нас есть пользователь из компании, который редактирует здесь Doc James ( обсуждение · вклад · электронная почта ) 09:34, 4 апреля 2015 (UTC) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Doc James ( обсуждение • вклад ) 09:34, 4 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]
Вы имеете в виду себя? Так что, тогда помогите нам: с областями мозга, которые теоретически затронуты (обзор Bersani говорит: до 6 см в голову;), что является источником "Глубокие катушки ТМС (называемые H-катушками) могут преодолеть недостатки других катушек ... чрезмерную стимуляцию корковых областей и лицевых нервов". Я нашел кое-что старое, но не если статьи описывают более новую конструкцию катушки. -- Amtiss , SNAFU? 10:34, 5 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Глубокую транскраниальную магнитную стимуляцию . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20131216182732/http://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000813023 в http://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000813023

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 02:45, 10 декабря 2016 (UTC) [ ответить ]

Взято с "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Глубокая_транскраниальная_магнитная_стимуляция&oldid=1210929472"