Обсуждение:Смерть в мормонизме 19 века

Статья «Смерть в мормонизме 19-го века» была включена в список хороших статей по философии и религии в соответствии с критериями хорошей статьи . Если вы можете улучшить ее еще больше, сделайте это . Если она больше не соответствует этим критериям, вы можете пересмотреть ее. Обзор : 21 апреля 2021 г. ( Рецензированная версия ).

Факт из Death in 19th-century Mormonism появился на главной странице Википедии в колонке Did you know 25 ноября 2020 года (проверьте просмотры). Текст записи был следующим: Знаете ли вы , что мормонизм 19 века исповедовал идею медленной, драматичной, «красивой смерти» при большом количестве свидетелей? Запись о записи можно увидеть на Wikipedia:Recent additions/2020/November . Обсуждение и обзор номинации можно увидеть на Template:Did you know nominations/Death in 19th-century Mormonism .

Эта статья имеет рейтинг GA-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Библиотека Гарольда Б. Ли Эта статья связана с фондами библиотеки Гарольда Б. Ли . Узнайте больше об этом совместном проекте по улучшению охвата, связанного с фондами библиотеки BYU, и о том, как вы можете помочь, здесь .Библиотека Гарольда Б. Ли Википедия:GLAM/Библиотека Гарольда Б. Ли Шаблон:WikiProject Библиотека Гарольда Б. Ли Библиотека Гарольда Б. Ли ??? Данная статья пока не получила рейтинга по шкале важности проекта . Эта статья связана с коллекцией произведений XIX века, посвященных мормонизму и Америке, в библиотеке Гарольда Б. Ли . Над этой статьей, посвященной фольклору, работали редакторы, связанные с библиотекой Гарольда Б. Ли . Христианство Низкая важность This article is within the scope of WikiProject Christianity, a collaborative effort to improve the coverage of Christianity on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ChristianityWikipedia:WikiProject ChristianityTemplate:WikiProject ChristianityChristianity Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Latter Day Saint movement Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Latter Day Saint movement, a collaborative effort to improve the coverage of Mormonism and the Latter Day Saint movement on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Latter Day Saint movementWikipedia:WikiProject Latter Day Saint movementTemplate:WikiProject Latter Day Saint movementLatter Day Saint movement Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Religion Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Religion, a project to improve Wikipedia's articles on Religion-related subjects. Please participate by editing the article, and help us assess and improve articles to good and 1.0 standards, or visit the wikiproject page for more details.ReligionWikipedia:WikiProject ReligionTemplate:WikiProject ReligionReligion Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Death Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Death, a collaborative effort to improve the coverage of Death on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.DeathWikipedia:WikiProject DeathTemplate:WikiProject DeathDeath Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale.

The Wikimedia Foundation's Terms of Use require that editors disclose their "employer, client, and affiliation" with respect to any paid contribution; see WP:PAID. For advice about reviewing paid contributions, see WP:COIRESPONSE. Rachel Helps (BYU) (talk · contribs) has been paid by BYU. Their editing has included contributions to this article. COI declarations on userpage Cstickel(byu) (talk · contribs) has been paid by BYU. Their editing has included contributions to this article. COI declarations on userpage

Tip: Anchors are case-sensitive in most browsers. This article contains broken links to one or more target anchors: [[History of medicine#19th century: rise of modern medicine|19th-century medical science]] The anchor (#19th century: rise of modern medicine) has been deleted by other users before. The anchors may have been removed, renamed, or are no longer valid. Please fix them by following the link above, checking the page history of the target pages, or updating the links. Remove this template after the problem is fixed | Report an error

Ниже приведено архивное обсуждение номинации DYK для статьи ниже. Пожалуйста, не изменяйте эту страницу. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения (например, на странице обсуждения этой номинации, на странице обсуждения статьи или на Wikipedia talk:Did you know ), если только не будет достигнуто консенсуса о повторном открытии обсуждения на этой странице. Дальнейшие изменения на этой странице не допускаются .

Результат был: продвинут Yoninah ( обсуждение ) 22:47, 15 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]

(

• Комментарий или просмотр
• История статьи

)

Посмертные маски Джозефа и Хайрама Смита

• ... что смерть в мормонизме 19 века включала изготовление гипсовых посмертных масок (на фото) для памяти умершего? Источник: "Для некоторых посмертные маски заполняли пустоту. Эти гипсовые слепки ... играли роль ... запечатления мертвых навсегда" ([1])
  • ALT1 :... что смерть в мормонизме 19 века подразумевала сохранение прядей волос, посмертных масок (на фото) или гробовых тростей в память об умершем? Источник: "Волосы... были переносным мемориалом... посмертные маски... играли роль... удержания мертвых навсегда... гробы, использовавшиеся для транспортировки тел Джозефа Смита-младшего и Хайрама в 1844 году, стали тростями" ([2])

• Рецензировано : Шаблон:Знаете ли вы номинации/Союз городского и сельского пролетариата

Создано Cstickel(byu) ( обсуждение ). Самовыдвижение в 21:08, 30 октября 2020 (UTC). [ ответ ]

• Я потребую это для проверки и надеюсь закончить ее в течение следующих нескольких дней (так как статья довольно длинная, проверки могут занять некоторое время). На данный момент основное внимание уделяется двум предложенным крючкам. ALT1 несколько более необычен, поскольку посмертные маски (фокус ALT0) не были уникальными для мормонов и действительно были относительно распространены исторически; в то же время гробовые трости кажутся более необычными (действительно, я лично никогда не слышал о них раньше). Поскольку источники в основном находятся в автономном режиме, я предполагаю добросовестность в отношении их надежности; тем не менее крючки цитируются надлежащим образом в строке. В качестве возможного альтернативного варианта, возможно, также можно было бы предложить крючк о практике «красивой смерти», поскольку она, по-видимому, более отчетливо мормонская и, возможно, необычная по сравнению с нынешними практиками других культур. Narutolovehinata5 ^{t c csd new} 02:57, 1 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]

• Предложение ALT2 :... что смерть в мормонизме 19 века подразумевала желание медленной, драматичной, «красивой смерти» при большом количестве свидетелей? Источник: «По современным стандартам эти сцены кажутся многолюдными, но такова была желаемая норма: одним из самых больших страхов американцев, путешествующих на Запад, была мысль, что они умрут без зрителей... Такое предвидение смерти было жизненно важно, чтобы позволить умирающему достичь необходимого спокойствия перед лицом смерти. Сценарий предсмертного одра не мог быть инициирован без предупреждения». ([3])
• Или ALT3 :... что смерть в мормонизме 19 века подразумевала изготовление тростей из дерева гробов, чтобы помнить об умершем? Источник: "Гробы, использовавшиеся для перевозки тел Джозефа-младшего и Хайрама в 1844 году, стали тростями" ([4])

Cstickel(byu) ( обсуждение ) 18:58, 5 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]

• Статья достаточно новая, достаточно длинная и адекватно обеспечена источниками. Она свободна от близкого перефразирования, а крючки цитируются в строке. AGF на их надежность, так как они находятся в автономном режиме. QPQ был выполнен. ALT0 был вычеркнут, поскольку посмертные маски не являются специфической практикой LDS. ALT1, ALT2 и ALT3 все одобрены как подходящие; окончательный выбор крючка остается за промоутером. Изображение должным образом лицензировано, но подходит только для ALT1. Narutolovehinata5 ^{t c csd new} 10:33, 7 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]

Этот обзор включен из Talk:Death in 19th-century Mormonism/GA1 . Ссылку на редактирование этого раздела можно использовать для добавления комментариев к обзору.

Рецензент: Whiteguru  ( обсуждение · вклад ) 07:53, 9 апреля 2021 г. (UTC) [ ответить ]

Начинается обзор GA ; обзор будет следовать тем же разделам статьи. -- Whiteguru ( обсуждение ) 07:53, 9 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]

• Причины смерти → Показатели смертности были высокими для всех американцев 19-го века, особенно младенцев и детей. Каковы были показатели смертности в те времена? Приведенная ссылка касается опыта смерти женщин-мормонов и не указывает показатели смертности.
• Противоположная героическая медицина сбивает с толку. Это может выиграть от включения техник (кровопускание, очищение и потоотделение)
• мотивированные глубокие и ищущие вопросы о смерти, спасении и вечной природе семьи → это ключевой духовный момент этой статьи.
• Некоторые источники сообщают, что Джозеф Смит-старший, первый патриарх Церкви СПД, благословил нескольких Святых последних дней силой воскрешать людей из мертвых. → Каковы источники?
• раздел исцеления хорош и хорошо проработан (потому что он напоминает католические церемонии).
• Некоторые ранние Святые последних дней также верили, что повторное крещение может служить ритуалом исцеления; но эта идея была официально отвергнута церковными лидерами в начале 20-го века.[3]:83–84 → возможно, относится к другому разделу. Немного рановато размещать это здесь.
• Заголовок Утешение в теологии можно было бы лучше сформулировать как Утешение в вере. В этом разделе нет теологических утверждений.
• Люди верили, что ангелы – особенно умершие предки – также присутствовали на этих событиях, видимые только умирающим.[21] Человек, находящийся на грани смерти, должен был описать вслух вид того, куда он направлялся.[18] → В этом разделе вы также можете рассмотреть исследования околосмертных переживаний и Тибетскую книгу жизни и смерти, которые обе ссылаются на восприятие (зрение) во время процесса выхода из тела. Эти две традиции ссылаются на посещение умершим, видимость существ из других сфер (ангелов) и острое видение голубого неба и т. д., по мере того, как смерть становится все ближе и ближе. Ссылка 21 цитирует «выражения утраты в Англии начала семнадцатого века: исторические отчеты о смерти и избавлении» , поясняет похожие традиции в других странах
• Начальное утверждение Burial and Funeral (Трупы считались священными) не подтверждается содержанием в Reference 21. Целостность тела между смертью и воскрешением имела огромное значение → это контекст цитаты. Трупы считались лимнальными, ни живыми, ни мертвыми. Отсюда создание ритуалов для сохранения телесной целостности для воскрешения.
• (Утилизация) тел Джозефа и Хайрама Смитов, хотя и имеет важное значение, не является основной темой данной статьи.
• Посвящение их могилы, гарантирующее, что их тела будут в безопасности до тех пор, пока сообщество не воссоединится вновь, является прекрасным указанием на цель захоронений и необходимую целостность процесса погребения, которую необходимо соблюдать.
• В параграфе о мормонских панегириках отсутствует раскрытие традиции выступлений на похоронах. Здесь необходимо некоторое разъяснение или введение.
• В ссылке 21 приводятся рассказы о людях, желавших себе смерти во время траура;
• Традиция реликвий также подтверждается в нескольких источниках.
• Раздел о поэзии смерти хорошо отмечен в ссылках.
• Название Теология для этого раздела может быть обманчивым. Раздел говорит об эсхатологических верованиях и учениях, и это (Эсхатология) может быть более подходящим названием.
• Ссылка на Бригама Янга (ссылка 32) не является обязательной для этого раздела.
• Доктор исторических наук Клаус Й. Хансен → опустите название.
• встречи с братом Элвином приводят к учению о детях до 8 лет, в отношении сотериологии, спасения. Нам нужно провести различие между учениями о спасении и Эсхатологией как таковой. Есть «спасение» (спасение, сотериология) и «конец времен» или «конец света» (эсхатология). Весь этот абзац можно опустить.
• Книга Авраама не включена в Канон откровения СПД. НЕТ смысла вводить противоречия.
• Смерть и обряды Храма представляют собой вызов между сотериологией (спасением, крещением для мертвых) и запечатыванием, а также верой в вечные браки. Вечные браки являются верой в загробную жизнь - это эсхатология. Введение возвышения в этом разделе (что человечество может достичь наивысшего уровня спасения) вносит еще больше путаницы (возвышение касается спасения; это спасение или сотериология).

• Это хорошая работа, хорошее написание, представляющее собой значительное исследование, резюме исследований и четкое представление исторического материала в статье.
• @ Cstickel(byu) : Можем ли мы рассмотреть вышеуказанные вопросы? Спасибо. -- Whiteguru ( обсуждение ) 23:37, 18 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]

• Конечно. Спасибо за ваш отзыв. Я займусь этим прямо сейчас и сообщу вам, когда сделаю некоторые улучшения. Cstickel(byu) ( talk ) 17:59, 19 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]

• Я исключил общее утверждение о высоком уровне смертности; не смог найти источника, который бы убедительно/ясно его подтверждал.Y
• Изменил формулировку Смита с «выступал против героической медицины» на «говорил о своем недоверии к традиционным врачам» — думаю, это более точно соответствует источнику.Y
• Источниками информации о том, что Джозеф Смит-старший благословил людей силой исцеления, похоже, были некоторые личные свидетельства. Я не думаю, что их перечисление будет уместным, поэтому я изменил предложение так: «Джозеф Смит-старший, первый патриарх Церкви СПД, якобы благословил горстку Святых последних дней силой воскрешать людей из мертвых». Я думаю, что такого рода общее утверждение здесь работает лучше всего, учитывая, что следующее предложение указывает на то, что Оливер Каудери опроверг это утверждение, поэтому читателям следует воспринимать его как истину. Лучше не тратить на это слишком много символов.Y
• Я не уверен, куда переместить предложение о повторном крещении; я хочу убедиться, что проводится различие между крещением для спасения и повторным крещением для исцеления. Позже статья переходит к фокусу на спасении.
• Изменил заголовок на Утешение в вере . Согласен, что так работает лучше.Y
• Было бы интересно провести параллели с другими теологиями, но я думаю, что это лучше всего сработает в обсуждении мормонизма 20-го или 21-го века. Вера была довольно изолированной в 19-м веке, и я хочу, чтобы статья это отразила.Y
• Удалено «Трупы считались священными».Y
• Сжатая информация о захоронении Джозефа и Хайрама Смитов.Y
• Добавлена ​​вводная информация о надгробных речах во втором абзаце Похоронных проповедей . В этой статье была самая вводная/общая информация о мормонских похоронных проповедях, которую я смог найти. Это хорошее решение этого вопроса, хорошо написанное.Y
• Изменил теологию на эсхатологию .Y
• Удалена цитата Бригама Янга (ссылка 32).Y
• Удалено «Доктор истории» перед «Клаус Й. Хансен».Y
• Удалил историю о видениях Элвина Смитом и Смитом-старшим. Она показалась мне довольно лишней.Y
• Книга Авраама была канонизирована Церковью СПД в 1880 году; я думаю, мы можем сохранить информацию о ней.Y
• Я сделал Смерть и храмовые обряды заголовком уровня 2, чтобы он не был вложен в Эсхатологию . Помогает ли это в вопросе эсхатологии/сотериологии? И наоборот, мы могли бы обозначить уровень 2 как Эсхатология и сотериология — хотя я думаю, что объединение этих двух терминов внесет некоторую путаницу.Y
• Мы могли бы разделить то, что сейчас является разделом Эсхатологии , на разделы Эсхатологии и Сотериологии, но я ожидаю, что это приведет к тому, что проза будет ощущаться немного прерывистой. Учения о спасении и загробной жизни очень тесно переплетены в доктрине СПД. Однако я согласен, что сотериологию не следует полностью вкладывать в эсхатологию. Возможно, заголовок Эсхатология можно было бы полностью стереть, и эти два абзаца могли бы стать введением в раздел Загробная жизнь ? Я читаю как теолог; статья написана для вашего базового читателя энциклопедии, ищущего информацию. У вас есть блестящие ресурсы из Университета Бригама Янга, особенно Ссылка 21 и Общество милосердия. Я думаю, лучше оставить все как есть, поскольку вы сослались на эсхатологию Мормонов в главе.

• @ Whiteguru : Дайте мне знать, что вы думаете. Cstickel(byu) ( talk ) 19:27, 19 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]
  • @ Cstickel(byu) : Вся ваша работа решает поднятые вопросы, и мы можем оставить ваши правки такими, какие они есть. Со временем у вас могут возникнуть возможности прояснить свои мысли между эсхатологией и сотериологией, поскольку эти учения так важны для вашей церкви. Успешно трудитесь. -- Whiteguru ( обсуждение ) 02:58, 21 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]

Обзор GA ( здесь можно узнать , какие критерии существуют, а здесь — какие нет)

1. Написано достаточно хорошо .

   а (проза, орфография и грамматика) : б ( MoS для лида , макета , выбора слов , художественной литературы и списков ) :

2. Это фактически точно и проверяемо .

   a ( справочный раздел ) : b (ссылки на надежные источники ) : c ( ИЛИ ) : d ( копирование и плагиат ) :

3. Он имеет широкий охват .

   а ( основные аспекты ) : б ( фокусированные ) :

4. Придерживается политики нейтральной точки зрения .

   Справедливое представительство без предвзятости :

5. Он стабилен .

   Никаких войн правок и т.п .:

6. Там, где это возможно и уместно, он проиллюстрирован изображениями и другими материалами.

   а (изображения помечены, а несвободный контент имеет обоснования добросовестного использования ) : б ( надлежащее использование с подходящими подписями ) :

7. Общий :

 Прошедший