Обсуждение:Кристиан X из Дании

Эта статья уровня 5 жизненно важна и имеет рейтинг B-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Биография : Королевская власть и дворянство Эта статья находится в рамках проекта WikiProject Biography , совместного проекта по созданию, развитию и организации статей Википедии о людях. Все заинтересованные редакторы приглашаются присоединиться к проекту и принять участие в обсуждении . Инструкции по использованию этого баннера см. в документации .Биография Wikipedia:WikiProject Биография Шаблон:WikiProject Биография биография Эта статья поддержана WikiProject Royalty and Nobility . Дания Высокая важность This article is within the scope of WikiProject Denmark, a collaborative effort to improve the coverage of Denmark on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.DenmarkWikipedia:WikiProject DenmarkTemplate:WikiProject DenmarkDenmark High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale.

On 26 November 2023, it was proposed that this article be moved to Christian X. The result of the discussion was not moved.

В моем резюме Пасхального кризиса 1920 года, по-видимому, есть некоторые ошибки, особенно касающиеся распоряжения правительства Захле в конце кризиса. Я пытаюсь найти источник, который ясно объясняет процесс в это время. Пользователь:Tomlillis 14 октября

Если вы читаете на датском, то лучшей книгой, вероятно, будет «Påskekrisen 1920» Таге Карстеда. -- Валентиниан 16:49, 15 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Есть ли источник для утверждения, что история о звезде Давида является апокрифической? Дурова 18:06, 13 февраля 2006 (UTC) [ ответить ]

Во-первых, звезда Давида никогда не была введена в Дании. Во-вторых, ни одна датская историческая книга не воспринимает эту историю всерьез. Датские евреи были арестованы нацистами после распада сотрудничества между немецким и датским правительствами. Датские правительства — до тех пор — успешно избегали введения желтой звезды. Когда правительство ушло в отставку и немцы стали править безраздельно, они просто перешли к этапу арестов. С уважением. — Валентиниан 00:32, 14 февраля 2006 (UTC) [ ответить ]

На этой странице содержится дополнительная информация: http://www.snopes.com/history/govern/denmark.htm Валентиниан ^(обс.) 09:56, 18 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Я ничего не нашел на этой странице сейчас. Но мне тоже любопытно на эту тему - как я слышал, звезда Давида не использовалась в Дании из-за действий короля, который настаивал на ношении звезды, за которым последовали подражатели среди населения. Это не будет противоречить основной статье, в которой утверждается, что звезда не использовалась в Дании, но затем используется как оправдание того, что история является апокрифической.

—Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Абдулом Мухибом ( обсуждение • вклад )

Если мне будет позволено процитировать snopes.com по ссылке выше, то вот, вероятно, источник этого мифа:

«Шведская газетная карикатура (возможно, давшая начало этой легенде) изображала монарха, разговаривающего с бывшим премьер-министром Дании, который спрашивает его: «Что мы будем делать, Ваше Величество, если Скавениус заставит всех евреев носить желтые звезды?» (Эрик Скавениус был датским министром иностранных дел, ставшим премьер-министром по настоянию немцев после отставки датского правительства в 1943 году.) Король отвечает, заявляя: «Нам всем придется носить желтые звезды».

Если мне не разрешено цитировать snopes.com, то, полагаю, у меня проблемы! FlaviaR 20:20, 12 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

(сброс отступа). Черт, кто-то, должно быть, закрыл его. Вам может быть интересна статья о немецкой оккупации Дании . Причина, по которой датских евреев никогда не заставляли носить Желтую звезду, заключалась в том, что датскому правительству официально разрешили оставаться у власти немцы, и что введение звезды было одним из нескольких вопросов, которые датский кабинет министров отказался рассматривать как «красную линию». Наиболее заметными другими красными линиями были отклонение введения смертной казни и отказ немецких военных судов выносить приговоры датчанам, чего немцы требовали в случае саботажа. Первый источник, который я могу вспомнить, это Lidegaard, Bo (2003), Dansk Udenrigspolitiks Historie, IV, Copenhagen: Gyldendal , стр. 540-549 и 614-615. Процитируем несколько отрывков: «Вопрос о статусе датских евреев поднимался немцами неоднократно в первые годы оккупации. Однако [датское] правительство категорически отвергало любые обсуждения, ссылаясь на то, что в Дании не существует «еврейского вопроса». Для Берлина было очевидно, что сдержанность в этом вопросе была частью цены за мирную оккупацию [Дании] и политику сотрудничества. Никакой воли к компромиссу со стороны Дании здесь не было, и вопрос был отложен до тех пор, пока датское правительство выполняло свои обязательства в отношении политики сотрудничества» (стр. 540, вольный перевод).

и

«Показатель потерь среди датских евреев, не превышающий 100 из 7000, кажется почти чудом по сравнению со странами вокруг нас. Погибло около 40% из 1800 евреев Норвегии, 75% из Голландии, половина из Венгрии. Спасение датских евреев от Холокоста с тех пор рассматривается как звездный час датчан (курсив автора). Оно было представлено как чудесное исключение, которое, кажется, было так необходимо, чтобы вынести мысль о Холокосте. Спасение рассматривалось как результат спонтанной гуманитарной акции населения, которое с отвращением восстало против бессмысленного преследования беспомощных сограждан и которое — с героическим презрением к личным последствиям — помогло там, где это было больше всего необходимо. (...) Со временем эта история приобрела мифические масштабы, включая элементы, не имеющие никакой связи с исторической реальностью. Одной из таких является известная история о короле Кристиане X, который носил свою звезду Давида во время своих утренних поездок в Копенгагене. [так как у короля такой звезды не было, слово «его» неточное, но оригинальное в тексте, V.]

(маленькая придирка: поскольку в статье обсуждались мифические истории, то часть о том, что звезда принадлежит Королю, также упоминалась как мифическая, так что в контексте статьи это было правильно. FlaviaR 20:16, 12 сентября 2007 (UTC)) [ ответить ]

Другой слух утверждает, что король, когда его спросили, как он отреагирует, если ненавистная звезда будет введена в Дании, должен был ответить, что в таком случае он носил бы ее как знак чести (страницы 545-546).

и

«Предыстория этого внезапного немецкого интереса к исключению датских евреев из дьявольских амбиций Endlösung была обусловлена ​​КАК тем фактом, что датские власти и представители на всех уровнях [правительства] с самых первых часов оккупации последовательно и без колебаний заявили, что исключение еврейского элемента населения сделает любое дальнейшее сотрудничество [с Германией] невозможным, ТАК И далеко идущими уступками Дании, данными немцам по ряду других политических вопросов. Короче говоря, всей системой политики сотрудничества. Случай Дании, по-видимому, предполагает, что даже в нацистских внутренних кругах, и даже в последний ужасный год как войны, так и геноцида, можно было установить альтернативное политическое обоснование, которое нацисты также приняли во внимание в той или иной форме». (стр. 614) [Автор ссылается на тот факт, что датские евреи, когда их в конце концов арестовывали, как правило, не отправлялись в самые худшие лагеря, поэтому многие из отправленных в лагеря также пережили войну, V.] Валентиниан ^{(обсуждение) / (вклад)} 09:35, 22 ноября 2006 (UTC) [ ответить ]

Я забыл упомянуть об этом раньше; "Dansk Udenrigspolitiks Historie" означает "История датской внешней политики". Это шеститомный труд и первая попытка написать полное хронологическое описание датской внешней политики. Он заказан издателями Большой датской энциклопедии и считается очень солидным произведением. С уважением. Valentinian ^{(обсуждение) / (вклад)} 09:38, 22 ноября 2006 (UTC) [ ответить ]

В статье о желтом значке перечислены несколько дополнительных источников; [1] и книга о королеве, где Ее Величество описывает эту историю как красивую, но неправдивую. С уважением. Valentinian ^{(обсуждение) / (вклад)} 12:44, 22 ноября 2006 (UTC) [ ответить ]

Стоит ли добавлять «Короля Исландии» в список преемников? --Лемми Килмистер--

Сделано. Валентиниан ^(обс.) 20:40, 11 июля 2006 (UTC) [ ответить ]

Был ли король Кристиан X назван королем Кристианом I как король Исландии? -- Nidator 16:31, 27 мая 2007 (UTC) [ ответить ]

Я вижу, что в списке исландских правителей его называют Кристьяном X. Думаю, это означает, что датская нумерация использовалась и в Исландии, но имя было написано по-исландски. Я спрашиваю, потому что думаю, что было бы разумно написать статью о Королевстве Исландия . -- Nidator 16:45, 27 мая 2007 (UTC) [ ответить ]

Вы правы, это датская нумерация с его именем, написанным на исландском языке. Во время его правления Исландия получила свою собственную отдельную чеканку монет на Королевском монетном дворе в Копенгагене, и эти монеты используют шифр Кристиана CX, см., например, http://www.gladsaxegymnasium.dk/2/artikler/isl60nna.htm, поэтому я считаю, что эта нотация должна была быть официальной. Статья исландской Википедии также: Kristján 10.. Valentinian ^{T / C} 17:52, 27 мая 2007 (UTC) [ ответить ]

Все предыдущие христиане правили Исландией, поэтому нумерация та же. Он был 10-м христианином, который был королем Исландии, Исландия до этого считалась зависимой территорией сначала Норвегии, а затем Дании, а не самостоятельным королевством, но это не меняет того факта, что предыдущие датские короли с 1380 года были монархами Исландии.-- Batmacumba ( talk ) 14:53, 13 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

Я удалил из списка наследников утверждение о том, что он был претендентом на исландский престол после 1944 года. Если кто-то может предоставить опубликованный источник, описывающий его таким образом, то его следует восстановить. Ноэль С. Макферран 12:18, 15 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Думаю, можно с уверенностью сказать, что и я, и Валентиниан согласны с вами в этом. -- Нидатор 15:14, 10 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Республика была провозглашена после истечения 25-летнего периода, согласованного в датско-исландском союзном договоре 1918 года , то есть это было сделано в соответствии с процедурой, принятой датским правительством, и, таким образом, у монарха не было оснований претендовать на Исландию. -- Batmacumba ( обсуждение ) 14:53, 13 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

На каком возможном основании Кристиан является фигурой в военной истории? Этот википроект достиг уровня полного безумия в статьях, включенных в его компетенцию. john k 01:35, 15 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

MILHIST в настоящее время проходит оценку статей, которые были помечены ботом как потенциально релевантные для проекта. Это включает сортировку результатов и пометку тех, которые не являются релевантными, и оценку тех, которые являются, если они еще не были. Кристиан X из Дании был одним из помеченных результатов, поэтому я взглянул на него, чтобы узнать, попадает ли он в область проекта. Я решил добавить его в MILHIST на основе его роли как военного лидера во время немецкой оккупации. Хотя это в значительной степени символично, учитывая, что Дания является конституционной монархией, это было значимо. Я должен отметить, что несколько других лидеров стран, которые были вовлечены во Вторую мировую войну, были включены в область проекта. Однако я открыт для исключения его из области проекта, если будет достигнут консенсус о невключении. -- Broken Sphere ^{Сообщение мне} 17:00, 15 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Я ответил на вашей странице обсуждения. Думаю, у меня есть по крайней мере три возражения: 1) что участие Дании во Второй мировой войне было в лучшем случае косвенным, поскольку не было никаких военных кампаний с участием датской армии; 2) что статус Кристиана как по сути бессильного конституционного монарха делает его включение сомнительным - я отмечаю, что ряд британских монархов, более ранние из которых фактически были разумно вовлечены в реальный политический контроль войн, и не участвуют в проекте ( Анна Великобританская , Георг III Соединенного Королевства , Георг IV Соединенного Королевства , Виктория Соединенного Королевства , Георг V Соединенного Королевства , Георг VI Соединенного Королевства ) - единственным исключением за последние 300 лет является Георг II, который фактически командовал войсками в битве при Деттингене (Георг I фактически командовал войсками в Войне Великого Альянса и Войне за испанское наследство до того, как унаследовал Британию, и, вероятно, должен быть включен, но в настоящее время не включен). и, наконец, и, возможно, более спорно, 3) гражданские политические лидеры, которые никогда фактически не командовали войсками, не должны быть включены в проект. john k 17:40, 15 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Часть этого ответа я разместил на вашем сайте -

1. Участие Дании едва ли было косвенным — на нее глубоко повлияло то, что она была одной из стран, захваченных и оккупированных Германией в 1940 году, а позже использовалась в качестве базы для вторжения в Норвегию . У нас также есть статьи разумного объема, основанные на ситуации в Дании, такие как Оккупация Дании и Датское движение сопротивления , а также более конкретные, такие как Депортация датской полиции . Отсутствие эффективного датского сопротивления в начале или скорость, с которой страна была завоевана, не низводят ее до периферийной роли во время войны, хотя и не активной, как некоторые другие оккупированные страны, такие как, скажем, Франция или Польша.
2. Роль Кристины как главы государства и то, что он сделал во время войны, было важно для датчан, даже если это было во многом символично. Что касается подобных монархов, которые пока не вошли в проект, то их всегда можно добавить.
3. Я проверил других лидеров военного времени, которые включены в проект, например, ФДР, Черчилль, Муссолини, Видкун Квислинг и Хирохито. Ни один из этих людей на самом деле не командовал войсками на поле боя во время войны, но они включены в проект на основе ролей, которые они играли. -- Broken Sphere ^{Msg me} 18:47, 15 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Хорошо. После некоторых обсуждений с другими людьми, вовлеченными в проект, и размышлений, я удаляю баннер MILHIST (пункт №2). Однако моя позиция относительно пунктов №1 и 3 остается, но это уже другая тема. Broken Sphere ^{Msg me} 21:04, 15 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Возможно, наше представление о сфере проекта несколько отличается. Мое общее мнение таково, что иметь отношение к войне не должно быть достаточным, чтобы получить кого-то в проекте «военной истории». Нужно иметь что-то общее с военными аспектами войны. Что касается ФДР, Черчилля, Муссолини, Квислинга и т. д., я бы сказал, что Черчилль, возможно, заслуживает включения за его военные репортажи и службу в Первой мировой войне. Кроме того, мое общее мнение таково, что, хотя все эти люди (включая Кристиана) должны быть включены в «Wikiproject World War II», они не принадлежат к «Wikiproject Military History». Но включение в эту категорию «всех, кто когда-либо был лидером страны, которая находилась в состоянии войны» расширяет ее до точки бессмысленности. Это пока не очевидно, потому что это было сделано только для Второй мировой войны или для крупных стран. Что касается пункта 1, это, вероятно, не имеет значения на данный момент, но, конечно, Дания была глубоко затронута своим опытом во время Второй мировой войны. С другой стороны, Дания не оказала серьезного влияния на ход Второй мировой войны. На формальном уровне международного права Дания, возможно, даже не была воюющей стороной. Что не отрицает, что датское сопротивление было (я мало что знаю об этом, но предполагаю, что оно было), просто Королевство Дания, как государство, не участвовало во Второй мировой войне. Это снова возвращает нас к вопросу о «военной истории». Мое общее мнение таково, что «военная история» не означает «что-либо, имеющее отношение к войне, неважно насколько отдаленное», а скорее «историю военных дел». Авраам Линкольн и Эдвин Стэнтон , хотя и были гражданскими лицами, возможно, были частью военной истории Гражданской войны в США, поскольку они направляли военные усилия Союза. Я бы предположил, что Чарльз Фрэнсис Адамс и Таддеус Стивенс , хотя и важны для понимания Гражданской войны, не являются фигурами в военной истории , и поэтому не должны быть включены. john k 22:27, 15 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

В статье Терезина упоминается, что он добился освобождения заключенных из концлагеря Терезин, однако в этой статье об этом нет никаких упоминаний. Конечно, так и должно быть, это очень примечательная вещь? LouiseCooke — Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный 195.195.71.44 (обсуждение) 13:58, 28 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Желтая звезда Кристиана 10... и многие, многие другие пропагандистские истории... являются очень распространенной сетью лжи и благих намерений. Сегодня я сократил версию одной из версий. Но я думаю, что было бы уместно сделать статью под названием что-то вроде: Пропагандистские истории о короле Кристиане 10. -- 82.125.185.219 (обсуждение) 19:04, 2 декабря 2012 (UTC) [ ответить ]

Пропаганда и городские легенды — это две разные вещи. ·ʍaunus · snunɐw· 19:05, 2 декабря 2012 (UTC) [ ответить ]

Истории о Кристиане следует называть пропагандой, потому что они были придуманы намеренно. Позже их поддержал Леон Урис в «Исходе», который также был написан намеренно с политической точки зрения. Я считаю, однако, что некоторые второстепенные истории были городскими легендами, но главная история о езде с желтой звездой может быть прослежена до человека, прошедшего подготовку по связям с общественностью в ассоциации датско-американских граждан. Я думаю, что ссылка есть в статье. Недавние исследования полностью это установили. Но пропагандистские истории не имели никакой поддержки со стороны короля или королевского дома. Бедный Кристиан был всего лишь пешкой в ​​игре. -- 82.125.185.219 (обсуждение) 09:44, 3 декабря 2012 (UTC) [ ответить ]

См. примечание № 2 к статье. -- 82.125.185.219 (обсуждение) 13:41, 3 декабря 2012 (UTC) [ ответить ]

Я добавил ссылку на этот PDF-файл. "Король и звезда: мифы, созданные во время оккупации Дании" Вильхьялмура Эрна Вильхьялмссона. Однако там не говорится, что король не знал об этой истории. Когда она была распространена датским послом в США в 1943 году, мне кажется, что король должен был знать о ней и активно участвовать в стратегии связей с общественностью. Я все еще не думаю, что пропаганда — правильное слово для этого. Хотя очень интересно. ·ʍaunus · snunɐw· 13:44, 3 декабря 2012 (UTC) [ ответить ]

То, что король мог не знать о действиях посла Дании в США, вполне возможно, но, вы правы, это не доказано. Посол Кауфманн дезертировал из официальной датской политики и сплотил немецких врагов. Поэтому все связи были разорваны. В США были датские граждане, организующие участие датских торговых судов в войне союзников. Во время войны Кауфманн был осужден датским правительством после того, как стал человеком, спасшим репутацию страны. Но статья Вильялмссона указывает на то, что именно группа датчан-американцев из Нью-Йорка распространила истории о желтых звездах. Опять же: доказательств нет, но есть веские доказательства. -- 82.125.62.87 (обсуждение) 08:11, 4 декабря 2012 (UTC) Cordialement Mio Nielsen, Франция. [ ответить ]

Что насчет Fictions about Christian X в качестве заголовка для новой статьи? Мне помогут, потому что мой английский... довольно иностранный. -- 83.200.223.243 (обсуждение) 15:35, 7 декабря 2012 (UTC) [ ответить ]

Сегодня я вставил новый раздел о короле и звезде, а через 15 минут половина его была удалена, и добавлено агиографическое предложение о короле. Все должны понимать, что датчане были морально безупречны во время войны, и доказательством является... то, что они сами это говорят. Я был бы признателен за другое мнение. -- 83.193.114.90 (обсуждение) 16:11, 2 января 2013 (UTC)Mio Nielsen [ ответить ]

Я удалил абзац, поскольку он был плохо написан, повторял материал, уже включенный в раздел выше, и использовал редакционный стиль письма, не подходящий для энциклопедии. Он также перешел от мифа о еврейской звезде к Терезиенштадту без упоминания о спасении датских евреев - он также сделал необоснованное заявление о том, что король не выступал против депортации. Я не собираюсь утверждать, что датчане являются или когда-либо были нравственно безупречными, но баланс между похвалой и порицанием должен соответствовать тому, что написано в литературе. Мы здесь не для того, чтобы переписывать историю Второй мировой войны в Дании, а для того, чтобы представить то, что написали другие. ·ʍaunus · snunɐw· 16:17, 2 января 2013 (UTC). [ ответить ]

Знаете ли вы, мой искренний друг, что все убийцы-диктаторы в истории восхваляли мир публично и утверждали, что ничего другого они не хотят? Стоит ли нам цитировать весь этот мусор в их биографии? Нет! Годами люди в Википедии требовали доказательств того, что король Кристиан не ездил с желтой повязкой на рукаве. Дела идут на поправку, потому что вы просите только доказательств того, что он не выступал против депортации. Я считаю, что вторая половина моего нового раздела была необходима для понимания контекста. Он, безусловно, нуждался в исправлениях. Анекдот, который вы добавили, — это своего рода светская болтовня, которую датчане использовали со времен войны, чтобы приукрасить свое военное поведение. Все статьи Википедии о Chr.X были полны такой светской болтовни: датской, шведской, норвежской (меньше), немецкой (очень много) и французской. Это постоянная работа по ее очистке. Что Chr. X сказал устно небольшой аудитории не имеет большего значения, чем если бы я сказал, что мы должны отдать все, что у нас есть, бедным. Я не собираюсь возвращать ваше возвращение. Сохраните некоторые из ваших иллюзий и счастливого нового года от-- 83.193.114.90 (обсуждение) 20:17, 2 января 2013 (UTC) Mio Nielsen, Франция. [ ответить ]

С цитатами из Гастингса статья далека от короля Кристиана. Теперь вопрос о спасении датских евреев — интересная тема, имеющая свою собственную статью на Wiki. Мой отец тоже жил в Дании во время войны. Получит ли он также статью о том, как он спас евреев? Хуже: Гастингс отмечает, что англичане помещали своих немецких беженцев в лагеря. Но датчане поступили хуже: мы передали их гестапо. Спасать следовало только евреев, которые были датскими гражданами. Совершенно верно, что большинство выжило. Конечно, это великое дело, но нет никаких исторических свидетельств того, что король сыграл в этом какую-то роль. Однако его назначили героем, и я больше не буду исправлять статью. Это безнадежно. -- 82.125.191.174 (обсуждение) 09:26, 17 июня 2013 (UTC) MN [ ответить ]

Спасибо Maunus за удаление цитат из Гастингса. Но статья все еще не идеальна в моих глазах. У читателя все еще создается впечатление, что Кристиан был важен для спасения датских евреев. Факт, что — как и большинство населения Дании — Кристиан не был антисемитом. Если вы хотите рассказать об этом в статье, это следует сделать, не заставляя читателя чувствовать, что что-то правда в историях о звезде Давида и т. д. Мы обязаны миллионам людей, которые поверили в эти истории, ясно сказать им, что король Кристиан не участвовал в спасении евреев и что эти истории были придуманы другими людьми и для другой цели. -- 83.200.157.166 (обсуждение) 09:30, 22 июня 2013 (UTC) MN [ ответить ]

Я постараюсь быть еще более ясным. Все мои дополнения к статье были основаны на единственной серьезной исторической работе по теме. Она была, конечно, на плохом английском, но кто-то мог бы ее исправить. Вместо того, чтобы ждать, пока это будет сделано, половина была удалена на месте. Цитаты из Гастингса, напротив, были оставлены, пока я не выразил протест. Они были совершенно вне темы, но они, очевидно, предназначались для сохранения некоторых фрагментов мифических историй. И сегодня все еще есть замечание типа Миф был прочитан как метафора...  ! И я являюсь автором, обвиненным в редакционном редактировании ! Что касается цитат из Мунка Мёллера, следует сказать, что Мёллер — датский политик, а не историк. Сегодняшние политики пытаются оправдать поведение Дании во время войны, они не являются нейтральным источником. -- 83.200.157.166 (обсуждение) 10:52, 23 июня 2013 (UTC) MN [ ответить ]

Не будет критикой упомянуть, что некоторые авторы считали миф метафорой теплых отношений — это факт. критика — это рассказать читателю, как он должен читать и понимать текст статьи. Пер Стиг Мёллер на самом деле историк, у него есть степень доктора философии по истории литературы (специализация — период Второй мировой войны), а также политик. Пользователь:Maunus ·ʍaunus·snunɐw· 12:04, 23 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Кроме того, вы, кажется, не понимаете, что статья в Википедии должна давать сбалансированный взгляд на литературу по теме, а не выборочный, фокусирующийся, например, на последних ревизионистских исследованиях. Статья теперь очень четко заявляет, что, по общему мнению, эта история является мифом и не имеет под собой никакой основы в реальности, но что король также не был антисемитом. Мне кажется, это очень справедливое и сбалансированное резюме литературы. Если вы считаете, что это не отражает литературу правильно, то вам нужно привести больше источников, показывающих это. Мы не переписываем статью, основываясь на одном источнике, который негативно относится к королю и его отношению к евреям, в то время как все остальные делают наоборот. Пользователь:Maunus ·ʍaunus·snunɐw· 12:09, 23 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Ну, мне следовало бы более подробно изучить биографию Мёллера. Но в остальном я не понимаю вашу точку зрения. Очевидно, что люди, которые читали миф как метафору, проигнорировали, как он был создан. Они проигнорировали реальность. Если некоторые люди читали холокост как метафору, то они неправы. И их мнение должно быть только процитировано как ошибка. Вот так просто. Что касается негативного отношения к королю, то я вас не понимаю. Кто занимает негативную позицию? Не я, конечно. Я пытаюсь подчеркнуть, что ни он, ни датское правительство не имели никакого отношения к созданию мифа. Надеюсь, у вас нет негативного мнения обо мне, потому что я никого не спасал во время Второй мировой войны! Также: Ваше выражение: ...это общепризнанно... оставляет неопределенность. Если это общепризнанно , то это значит, что должны быть некоторые инакомыслящие голоса. Я хотел бы услышать, кто именно. Вы нашли хоть одного историка, который сказал бы, что король имел какое-то отношение к спасению датских евреев? Исландский историк, который занимался этим вопросом, не является ревизионистом - как вы его называете. Насколько мне известно, никогда не было другого серьезного мнения по этому вопросу. -- 83.200.157.166 (обсуждение) 14:08, 23 июня 2013 (UTC)MN [ ответить ]

Традиционная история Дании, как у Данструпа и Коха, рассматривает оккупацию в последнем томе. Нет ни слова о действиях короля. Потому что он ничего не сделал. Очень вероятно, потому что он ничего не мог сделать. Обычный датчанин, как я, услышал мифические истории только тогда, когда переехал жить за пределы Дании. На уроках истории в школе мы получили мнение от учителя, что король остался в стране в знак покорности. Учитель упомянул, что норвежский король поступил храбро, сбежав. Но я считаю, что у короля Кристиана просто не было времени сделать это. Немцы пришли так неожиданно и отправились в Амалиенборг раньше всего остального. Я полагаю, что все остальные датские исторические книги умалчивают об этом мифе. Никто не удосужился упомянуть его, и никто не исследовал его зарождение и распространение. Работа исландского автора является первой и единственной - насколько мне известно. Если я ошибаюсь, я хотел бы узнать ваши источники. -- 83.200.222.37 (обсуждение) 10:21, 24 июня 2013 (UTC)MN [ ответить ]

Я не вижу, как статья в настоящее время дает идею, что король сделал что-то для спасения евреев. Она вообще ничего не говорит о том, что он сыграл какую-то роль в спасении евреев. Я утверждаю, что миф является мифом, и цитирую другой анекдот, представленный Мёллером, который также явно не говорит, что он играл какую-либо роль в спасении кого-либо вообще, а только предполагает, что он не был антисемитом. Я действительно не вижу проблемы, которую вы видите. Пользователь:Maunus ·ʍaunus·snunɐw· 11:05, 24 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за ваш быстрый ответ. А вот мой: Мой последний вклад здесь был направлен не на статью, а на ваши последние замечания чуть выше. Я должен признать, что статья в настоящее время ближе к истине, чем то, что я воспринимаю как ваше личное мнение. Не стесняйтесь не отвечать на мои вопросы, но помните, что есть проблема... если не в статье, то в населении. Посмотрите на странные вопросы выше на этой странице обсуждения. Когда в реальном мире есть неправильные идеи, то наша статья должна быть особенно ясной. Также потому, что создание мифов - очень интересная тема. Мои наилучшие пожелания -- 83.200.222.37 (обсуждение) 14:51, 24 июня 2013 (UTC) MN [ ответить ]

У меня нет личного мнения о датской королевской семье или Дании во время Второй мировой войны. Я был очень заинтригован исследованием исландского ученого и узнал несколько очень интересных вещей из этого обмена. Если у вас нет дальнейших предложений по улучшению, я закруглюсь. Пользователь:Maunus ·ʍaunus·snunɐw· 14:56, 24 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Я говорил о ваших личных мнениях относительно литературы по теме. У меня нет дополнительных предложений... но только и всего. Статья не ясна. Разговоры о том, что король не был антисемитом, как вы это делаете, могут иметь только цель намекнуть, что мифы были правдивы, и что король проявил личное мужество во время оккупации. Пример, который вы приводите, может быть правдой. Но это было за десять лет до ареста евреев - и в стране, где антисемитские настроения были почти неизвестны.-- 83.200.222.37 (обсуждение) 05:41, 25 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Уилсон ^[1] связывает его с бойскаутским движением, была ли связь?-- Kintetsubuffalo ( обсуждение ) 04:22, 31 октября 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Christian X из Дании . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110716022617/http://www.diis.dk/graphics/CVer/Personlige_CVer/Holocaust_and_Genocide/Publikationer/holocaust_DK_kap_5.pdf в http://www.diis.dk/graphics/CVer/Personlige_CVer/Holocaust_and_Genocide/Publikationer/holocaust_DK_kap_5.pdf

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 20:16, 23 ноября 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 3 внешние ссылки на Christian X из Дании . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20131015025325/http://www.milhist.dk/besattelsen/9april/9april.html в http://www.milhist.dk/besattelsen/9april/9april.html
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070610015309/http://www.faktalink.dk/publish.php?linknavn=besahele в http://www.faktalink.dk/publish.php?linknavn=besahele
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20101125000024/http://kongehuset.dk/publish.php?dogtag=k_en_his_chrx в http://kongehuset.dk/publish.php?dogtag=k_en_his_chrx

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 10:41, 6 августа 2017 (UTC) [ ответить ]

(неавтоматическое сообщение) Приветствую! Я открыл запрос на предложение (RfC) по WT:ROYALTY , который может быть интересен пользователям, следящим за страницей обсуждения этой статьи! Мы призываем вас принять участие в обсуждении здесь ! Ураган Эндрю ( 444 ) 19:31, 24 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

На Talk:Christian I of Denmark идет обсуждение перемещения , которое влияет на эту страницу. Пожалуйста, участвуйте на этой странице, а не в этом разделе обсуждения. Спасибо. — RMCD bot 21:17, 26 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]