Talk:Зонд для диагностики рака
 | Эта статья имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects : | ||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
 | It is requested that a photograph be included in this article to improve its quality. The external tool WordPress Openverse may be able to locate suitable images on Flickr and other web sites. |
 | A fact from Cancer Diagnostic Probe appeared on Wikipedia's Main Page in the Did you know column on 8 March 2023 (check views). The text of the entry was as follows:
|  |
Знаете ли вы номинацию
- Ниже приведено архивное обсуждение номинации DYK для статьи ниже. Пожалуйста, не изменяйте эту страницу. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения (например, на странице обсуждения этой номинации, на странице обсуждения статьи или на Wikipedia talk:Did you know ), если только не будет достигнуто консенсуса о повторном открытии обсуждения на этой странице. Дальнейшие изменения на этой странице не допускаются .
Результат: продвигаемый Cielquiparle ( обсуждение ) 10:25 , 26 февраля 2023 (UTC)
()
- Комментарий или просмотр
- История статьи
... что зонд для диагностики рака , медицинское устройство иранского производства , значительно ускоряет операции по раку груди?Источник: Тегеранский университет медицинских наук, News Nano (на персидском языке)- Рецензировал : Эрик Фосс
Создано Mhhossein ( обсуждение ). Самовыдвижение в 06:22, 18 января 2023 (UTC).
- Комментарий : статья в настоящее время основана на источниках, не относящихся к WP:MEDRS, таких как научные исследования и статьи в непрофессиональной прессе. Для поддержки медицинских заявлений требуются надежные вторичные источники, например, медицинские учебники или обзорные статьи в авторитетных журналах. Spicy ( talk ) 23:13, 22 января 2023 (UTC)
@ Mhhossein : Достаточно новый и достаточно длинный. QPQ присутствует. Но я довольно колеблюсь относительно правдивости и формулировки (игнорируя грамматические проблемы) столь смелого заявления о хуке и того, достаточны ли источники в соответствии с MEDRS, как указано выше. Если проблема с источниками не может быть исправлена, это не может работать. Сэмми Бри (она/ее • t • c ) 23:30, 22 января 2023 (UTC) - Привет, спасибо за комментарий, Сэмми . Я могу предложить смягченный хук, учитывая поднятые здесь опасения. Что касается медицинских заявлений, как упомянул Спайси , я постараюсь найти источники или изменить текст. -- M h hossein talk 07:52, 25 января 2023 (UTC)
- Мхоссейн , отчет о состоянии? theleekycauldron ( обсуждение • вклад ) (она/она) 21:46, 6 февраля 2023 г. (UTC)
- @ Сэмми Бри : Извините за задержку. Я уже отредактировал статью, удалив медицинские заявления. Также я придумал два новых немедицинских приглушенных хука:
- Мхоссейн , отчет о состоянии? theleekycauldron ( обсуждение • вклад ) (она/она) 21:46, 6 февраля 2023 г. (UTC)
- Привет, спасибо за комментарий, Сэмми . Я могу предложить смягченный хук, учитывая поднятые здесь опасения. Что касается медицинских заявлений, как упомянул Спайси , я постараюсь найти источники или изменить текст. -- M h hossein talk 07:52, 25 января 2023 (UTC)
Alt1 : ... что зонд для диагностики рака , медицинский прибор иранского производства , сократил сроки проведения операций по раку груди в Иране?Alt2 : ... что зонд для диагностики рака — это медицинское устройство иранского производства, используемое при хирургическом лечении рака груди в Иране?
- Дайте мне знать, пожалуйста, ваши мысли.-- M h hossein talk 06:28, 8 февраля 2023 (UTC)
Я против размещения этой статьи на главной странице; мы не должны одобрять, распространять или рекламировать на главной странице непроверенные устройства, которыми это является, за исключением независимого вторичного источника. Предложенные выше уловки не удовлетворяют. Без WP:MEDRS -совместимого взгляда на это устройство мы не можем узнать, является ли это чистым шарлатанством или коммерческой эксплуатацией. Sandy Georgia ( Обсуждение ) 16:15, 9 февраля 2023 (UTC)
- SandyGeorgia : Спасибо за комментарий и правки. Я должен подчеркнуть, что это не так называемое «непроверенное устройство», и даже alt2 просто утверждает, что CDP используется в Иране, что не является медицинским заявлением согласно WP:MEDRS . Кстати, если вы считаете, что на странице есть медицинское заявление или крючки, требующие надежных медицинских источников, пожалуйста, дайте нам знать. В противном случае странно называть запатентованное в США изобретение «шарлатанством или коммерческой эксплуатацией». Каким образом, по-вашему, крючки «не удовлетворяют»? -- M h hossein talk 05:51, 12 февраля 2023 (UTC)
- Вопросы MEDRS (в статье) теперь рассмотрены. Я выступаю против Alt1 , который делает медицинское заявление, для которого нет источников MEDRS, но я бы не выступал против Alt2 . (Хотя его можно было бы беспокоить менее повторяющимся образом.)Это непроверенная методология с точки зрения вторичных обзоров, что и важно для Википедии. По поводу
"странно называть запатентованное в США изобретение "шарлатанством или коммерческой эксплуатацией"" , пожалуйста
, перечитайте именно то, что я напечатал, а не то, что вы (неправильно) истолковали. Sandy Georgia ( Обсуждение ) 14:54, 12 февраля 2023 (UTC) - WP:КЛОП :
- Источник : CDP ... основан на электрохимическом измерении в реальном времени метаболизма гипоксии и гликолиза в предраковых и раковых поражениях по краям полости во время операции.
- Статья : электрохимическое измерение метаболизма гипоксии и гликолиза в режиме реального времени в предраковых и раковых поражениях в краях полости.
- Я не знаком с правилами DYK; мне не ясно, соблюдается ли количество символов или цитируемый материал должен быть включен в количество символов. Sandy Georgia ( Обсуждение ) 09:48, 12 февраля 2023 (UTC)
- Я не хотел вас неправильно истолковать, Сэнди , еще раз спасибо за правки и отзывы. Я обвел alt1 и попытался решить проблему CLOP. @ Сэмми Бри : Не могли бы вы сделать окончательный обзор для alt2 ? -- M h hossein talk 05:29, 13 февраля 2023 (UTC)
- Спасибо, выглядит хорошо с моей стороны (то есть MEDRS; не человек DYK, хотя). Сейчас не смотрю, так что, пожалуйста, напишите мне, если нужно что-то еще. Sandy Georgia ( Talk ) 08:42, 13 февраля 2023 (UTC)
- Упс, я вернулся... на WT:MED было указано , что https://iactcenter.ir/real-time-cancer-diagnostic-probe/?lang=en — это каталог продаж. Значительная часть статьи ссылается на этот источник. Sandy Georgia ( Talk ) 03:38, 14 февраля 2023 (UTC)
- Добро пожаловать обратно, Сэнди . Я не смог найти упомянутое обсуждение на WT:MED, но, к вашему сведению, iCAT на самом деле является Iran Advanced Clinical Training (iACT), которая является "подразделением Тегеранского университета медицинских наук". Что с этим не так? -- M h hossein talk 05:23, 14 февраля 2023 (UTC)
- Обсуждение зарыто в обсуждении Википедии: WikiProject Medicine#Announcing script RefRenamer: replaces VE numeric refs with reasonable ref names , где я попросил Mathglot запустить скрипт для решения проблемы ужасных имен ссылок. Sandy Georgia ( Обсуждение ) 07:41, 15 февраля 2023 (UTC)
- Обсуждение, на которое ссылается Сэнди, можно найти здесь . Mathglot ( обсуждение ) 07:47, 15 февраля 2023 (UTC)
- Обсудили вопрос на странице обсуждения статьи. Я не уверен, хочет ли Сэмми Бри завершить процедуру проверки, теперь, когда вопросы MEDRS рассмотрены на странице. -- M h hossein talk 06:50, 19 февраля 2023 (UTC)
- Обсуждение, на которое ссылается Сэнди, можно найти здесь . Mathglot ( обсуждение ) 07:47, 15 февраля 2023 (UTC)
- Обсуждение зарыто в обсуждении Википедии: WikiProject Medicine#Announcing script RefRenamer: replaces VE numeric refs with reasonable ref names , где я попросил Mathglot запустить скрипт для решения проблемы ужасных имен ссылок. Sandy Georgia ( Обсуждение ) 07:41, 15 февраля 2023 (UTC)
- Добро пожаловать обратно, Сэнди . Я не смог найти упомянутое обсуждение на WT:MED, но, к вашему сведению, iCAT на самом деле является Iran Advanced Clinical Training (iACT), которая является "подразделением Тегеранского университета медицинских наук". Что с этим не так? -- M h hossein talk 05:23, 14 февраля 2023 (UTC)
- Я не хотел вас неправильно истолковать, Сэнди , еще раз спасибо за правки и отзывы. Я обвел alt1 и попытался решить проблему CLOP. @ Сэмми Бри : Не могли бы вы сделать окончательный обзор для alt2 ? -- M h hossein talk 05:29, 13 февраля 2023 (UTC)
- Вопросы MEDRS (в статье) теперь рассмотрены. Я выступаю против Alt1 , который делает медицинское заявление, для которого нет источников MEDRS, но я бы не выступал против Alt2 . (Хотя его можно было бы беспокоить менее повторяющимся образом.)Это непроверенная методология с точки зрения вторичных обзоров, что и важно для Википедии. По поводу
- Да, я так считаю. Если проблемы с MEDRS будут решены, это может работать. Это едва превышает 1500 символов RPS. Я бы перефразировал ALT2 таким образом, что, вероятно, будет гораздо более идиоматичным. По крайней мере, здесь нет никаких медицинских заявлений: зонд доморощенный и используется там. Сэмми Бри (она/ее • t • c ) 07:14, 19 февраля 2023 (UTC)
- ALT2a : ... что в Иране при операциях по удалению рака груди используется диагностический зонд местной разработки ?
Медицинские претензии
Привет, @Spicy , в свете твоего комментария на странице номинации DYK, я не знаю, готов ли ты помочь с определением «медицинских заявлений». Заявления о том, что устройство было изобретено и для какой цели оно использовалось (в Иране), на мой взгляд, не являются медицинскими заявлениями. С другой стороны, заявления о его эффективности, особенно по сравнению с другими традиционными методами, следует рассматривать как медицинские заявления. M h hossein talk 08:08, 25 января 2023 (UTC)
- @ Spicy : любезно предоставлено ping. -- M h hossein talk 06:00, 7 февраля 2023 (UTC)
- Я вернулся. Я попросил на WT:MED кого-нибудь запустить скрипт для очистки ужасных имен ссылок, оставшихся от визуального редактора, и они указали, что https://iactcenter.ir/real-time-cancer-diagnostic-probe/?lang=en — это каталог продаж. Кажется, здесь все еще есть проблемы с источниками. Sandy Georgia ( Talk ) 03:33, 14 февраля 2023 (UTC)
- Привет, Сэнди. Рад снова тебя здесь видеть. Думаю, проблем с поиском нет. Iran Advanced Clinical Training (iACT) — это «подразделение Тегеранского университета медицинских наук». — M h hossein talk 06:52, 14 февраля 2023 (UTC)
- @ SandyGeorgia : В отличие от комментария Mathglot , упомянутый источник не является "страницей каталога продаж продукции". Как я уже сказал, страница принадлежит клиническому учебному центру, расположенному в Тегеранском университете медицинских наук . Так что она достаточно надежна. -- M h hossein talk 08:05, 15 февраля 2023 (UTC)
- Мне кажется, что это аннотация к информации о продаже продукта, и на ней есть слова «Каталог зондов для диагностики рака в реальном времени» и несколько способов контактной информации внизу. Имеет ли значение, что он принадлежит университетскому медицинскому центру? Независимо от того, является ли он технически каталогом или нет, это не источник WP:INDEPENDENT , поскольку этот центр, похоже, продвигает и привлекает бизнес для этого зонда, который они, по-видимому, производят, распространяют или лицензируют. Mathglot ( talk ) 08:36, 15 февраля 2023 (UTC)
- Привет, Mathglot , контактные данные принадлежат исследовательскому центру, который находится в «больничном комплексе имама Хомейни», а iACT, как можно увидеть здесь, направлен на «представление возможностей и продвижение передового медицинского оборудования, произведенного в Иране, а также обучение и развитие навыков медицинского персонала страны для его использования». НИКАКОГО делового интереса в источнике не наблюдается, и CDP НЕ производится ими, а является продуктом частной иранской компании. iACT — это учебный центр, и вы можете увидеть «Название курса: Курс навыков для обнаружения раковых клеток в реальном времени во время операции по удалению рака груди» ниже страницы. Кроме того, iACT имеет довольно похожие объявления об обучении для других медицинских устройств, произведенных в Иране; полный список см. здесь. — M h hossein talk 05:28, 16 февраля 2023 (UTC)
- Спасибо за ваше сообщение. Для меня может существовать культурный барьер в интерпретации того, что это такое; я, вероятно, не так привык читать эти описания устройств для учебных курсов или что-то еще, как вы, и если Сэнди с вами согласится, то я не возражаю против того, чтобы считать это нерекламным. Однако у меня все еще есть вопросы о его независимости , и я бы предпочел увидеть вторичный источник, который не из этого конкретного учебного центра. Если устройство важно, как заявлено, должно быть много доступных источников. Mathglot ( talk ) 06:45, 16 февраля 2023 (UTC)
- Mathglot, я не могу согласиться или не согласиться, так как я не регулярно слежу за DYK, не понимаю их правил и не знаю, почему они вообще заинтересованы в продвижении/управлении большей частью того, что они делают на главной странице. Я говорю, оставьте это завсегдатаям DYK; мне не нравится контент на главной странице, включающий медицинское устройство, для которого нет вторичных источников MEDRS, но я не уверен, что это соответствует правилам DYK, где все разрешено . Sandy Georgia ( Talk ) 07:08, 16 февраля 2023 (UTC)
- Мне это нравится, и мне тоже. Mhhossein, похоже, все в порядке, что бы вы (мн.ч.) ни захотели сделать. Mathglot ( обсуждение ) 07:35, 16 февраля 2023 (UTC)
- Спасибо. Как я уже объяснил, я понимаю, что источник не носит рекламного характера. Уберу тег. -- M h hossein talk 06:45, 19 февраля 2023 (UTC)
- Мне это нравится, и мне тоже. Mhhossein, похоже, все в порядке, что бы вы (мн.ч.) ни захотели сделать. Mathglot ( обсуждение ) 07:35, 16 февраля 2023 (UTC)
- Mathglot, я не могу согласиться или не согласиться, так как я не регулярно слежу за DYK, не понимаю их правил и не знаю, почему они вообще заинтересованы в продвижении/управлении большей частью того, что они делают на главной странице. Я говорю, оставьте это завсегдатаям DYK; мне не нравится контент на главной странице, включающий медицинское устройство, для которого нет вторичных источников MEDRS, но я не уверен, что это соответствует правилам DYK, где все разрешено . Sandy Georgia ( Talk ) 07:08, 16 февраля 2023 (UTC)
- Спасибо за ваше сообщение. Для меня может существовать культурный барьер в интерпретации того, что это такое; я, вероятно, не так привык читать эти описания устройств для учебных курсов или что-то еще, как вы, и если Сэнди с вами согласится, то я не возражаю против того, чтобы считать это нерекламным. Однако у меня все еще есть вопросы о его независимости , и я бы предпочел увидеть вторичный источник, который не из этого конкретного учебного центра. Если устройство важно, как заявлено, должно быть много доступных источников. Mathglot ( talk ) 06:45, 16 февраля 2023 (UTC)
- Привет, Mathglot , контактные данные принадлежат исследовательскому центру, который находится в «больничном комплексе имама Хомейни», а iACT, как можно увидеть здесь, направлен на «представление возможностей и продвижение передового медицинского оборудования, произведенного в Иране, а также обучение и развитие навыков медицинского персонала страны для его использования». НИКАКОГО делового интереса в источнике не наблюдается, и CDP НЕ производится ими, а является продуктом частной иранской компании. iACT — это учебный центр, и вы можете увидеть «Название курса: Курс навыков для обнаружения раковых клеток в реальном времени во время операции по удалению рака груди» ниже страницы. Кроме того, iACT имеет довольно похожие объявления об обучении для других медицинских устройств, произведенных в Иране; полный список см. здесь. — M h hossein talk 05:28, 16 февраля 2023 (UTC)
- Мне кажется, что это аннотация к информации о продаже продукта, и на ней есть слова «Каталог зондов для диагностики рака в реальном времени» и несколько способов контактной информации внизу. Имеет ли значение, что он принадлежит университетскому медицинскому центру? Независимо от того, является ли он технически каталогом или нет, это не источник WP:INDEPENDENT , поскольку этот центр, похоже, продвигает и привлекает бизнес для этого зонда, который они, по-видимому, производят, распространяют или лицензируют. Mathglot ( talk ) 08:36, 15 февраля 2023 (UTC)
- @ SandyGeorgia : В отличие от комментария Mathglot , упомянутый источник не является "страницей каталога продаж продукции". Как я уже сказал, страница принадлежит клиническому учебному центру, расположенному в Тегеранском университете медицинских наук . Так что она достаточно надежна. -- M h hossein talk 08:05, 15 февраля 2023 (UTC)
- Привет, Сэнди. Рад снова тебя здесь видеть. Думаю, проблем с поиском нет. Iran Advanced Clinical Training (iACT) — это «подразделение Тегеранского университета медицинских наук». — M h hossein talk 06:52, 14 февраля 2023 (UTC)
- Я вернулся. Я попросил на WT:MED кого-нибудь запустить скрипт для очистки ужасных имен ссылок, оставшихся от визуального редактора, и они указали, что https://iactcenter.ir/real-time-cancer-diagnostic-probe/?lang=en — это каталог продаж. Кажется, здесь все еще есть проблемы с источниками. Sandy Georgia ( Talk ) 03:33, 14 февраля 2023 (UTC)