Эта статья ранее была номинирована на перемещение. Пожалуйста, просмотрите предыдущие обсуждения, если вы рассматриваете возможность повторного номинирования.
Эта страница устранения неоднозначности находится в рамках WikiProject Disambiguation , попытки структурировать и организовать все страницы устранения неоднозначности в Википедии. Если вы хотите помочь, вы можете отредактировать страницу, прикрепленную к этой странице обсуждения, или посетить страницу проекта , где вы можете присоединиться к проекту или внести свой вклад в обсуждение .Значения неоднозначности Wikipedia:WikiProject Шаблон значений неоднозначности:WikiProject Значения неоднозначности
На этой странице есть архивы. Разделы старше 90 дней могут быть автоматически архивированы Lowercase sigmabot III, если присутствует более 5 разделов.
Определение Британии
«Остров, включающий Англию, Уэльс и Шотландию. Название в целом синонимично Великобритании, но более длинная форма более обычна для политической единицы». – Британия | Определение слова Британия на английском языке по словарям Lexico
«Англия, Шотландия и Уэльс» – Британия | значение в Кембриджском словаре английского языка
«остров Великобритания» – Британия | Определение Британии по Merriam-Webster
Kmcdm и Гарет, пожалуйста, воздержитесь от борьбы за редактирование и прекратите удалять это общепринятое значение с этой страницы устранения неоднозначности, которая должна указывать читателям на все обычные значения. . . dave souza , talk 12:49, 19 июля 2019 (UTC) [ ответить ]
Эта страница должна быть перенаправлена на Соединенное Королевство
Эта страница должна быть перенаправлением. Страница Britain (disambiguation) — подходящее место для устранения неоднозначности. America перенаправляет на United States , и вам нужно перейти на America (disambiguation), чтобы найти альтернативные значения. То же самое должно применяться и здесь; «Britain»/«British» в подавляющем большинстве означает «UK»/«относящийся к UK» во всей Википедии и корпусе английского языка, так же как «America»/«American» означает «US»/«относящийся к US». GPinkerton ( talk ) 19:54, 5 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]
Это Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, но есть основания избавиться от статьи, которая по сути является вешалкой для одежды, однако нам нужно будет очень четко обозначить это неправильное название ----- Snowded TALK 19:58, 5 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]
@ Snowded : Это не совсем неправильное название, если это WP:PRIMARY значение слова. В начале United States нет ничего , что говорило бы: «О, и кстати, то, что все называют Америкой, — это лишь малая часть Америки». В термине «Британия» нет ничего, что связывало бы его с островом Великобритания , он всегда имел более широкое значение, как в древнегреческих терминах «Британские острова» и «Малая Британия» (теперь Ирландия). Нам также не нужно утверждать, что Америка не вся в Америке и включает Гавайи и Гуам и так далее. GPinkerton ( обсуждение ) 23:19, 8 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]
Вам следует просмотреть споры о наименовании Британских островов в Википедии для противоположной точки зрения, и это текущая политическая тема. Если вы проверите, я согласен на перенаправление, пока правильное наименование остается ясным в статье Великобритании ----- Snowded TALK 06:01, 9 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]
@ Snowded : Я не предлагаю ничего менять, просто странно, что название, которое почти повсеместно используется как эквивалент Великобритании, не может использоваться в статьях в качестве простого перенаправления. В конце концов, это всегда было общепринятым названием страны, даже если это не официальное полное название. В руководствах по стилю, цитируемых в первом предложении статьи о Великобритании, говорится следующее: «Обычно пишите о Британии или, когда в истории есть ирландский аспект, о материковой части Британии. Следует избегать названия Соединенное Королевство или аббревиатуры Великобритания, будь то существительное или прилагательное, если только история не имеет особого отношения к Северной Ирландии, что сделает использование «Британии» или «Британский» неправильным». и "British: Это прилагательная форма от Britain, но это слово также часто используется как прилагательная форма от United Kingdom; таким образом, «British government» используется по крайней мере так же часто, как «United Kingdom government», а «British citizen» на самом деле является правильным официальным термином для обозначения гражданина United Kingdom. Таким образом, как прилагательное, термин British часто включает в себя Northern Ireland; это только один конкретный номинальный термин «Great Britain», который неизменно исключает Northern Ireland". GPinkerton ( talk ) 03:08, 10 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]
Если снова взглянуть на спор о названии Британских островов , то, похоже, что проблема локальна и касается интересов меньшинства и в любом случае сосредоточена на термине Британские острова , а не «Британия»; я почти уверен, что исторический спор не имеет большого значения для большинства редакторов и читателей Википедии, которым, как я думаю, было бы лучше перенаправить ссылку, чем открыть страницу с разъяснением неоднозначности по этому URL. GPinkerton ( обсуждение ) 03:22, 10 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]
GPinkerton , я полностью согласен. Я думаю, что большинство пользователей, ищущих "Britain", ожидают найти статью о Соединенном Королевстве. Заметка в шапке со ссылкой на другие варианты использования на странице устранения неоднозначности кажется очевидным способом. W a g ge r s TALK 11:53, 10 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]
Эта страница должна оставаться перенаправлением на статью о Великобритании. Это основное значение слова «Британия», используемого сегодня, как показывают многие источники. «Британия» должна продолжать перенаправлять на «Соединенное Королевство» . Не было необходимости менять это без обсуждения. Я отменил сегодняшнее изменение. RWB2020 ( обсуждение ) 20:07, 25 февраля 2021 (UTC) [ ответить ]
Извините, нет. 1) Предыдущее обсуждение не было надлежащим обсуждением хода, и было КРАЙНЕ ограниченное участие для достижения консенсуса, и 2) ход не должен был быть сделан как копирование и вставка. Это было совершенно неуместно. Я восстановил статус-кво. Если вы не согласны, пожалуйста, следуйте инструкциям на WP:RM , чтобы начать надлежащее обсуждение хода и достичь консенсуса по этому вопросу. старше ≠ мудрее 20:12, 25 февраля 2021 (UTC) [ ответить ]
Я вообще не участвовал в предыдущем обсуждении и не видел, как в то время вносились какие-либо изменения. Все, что я видел, это изменение, внесенное на страницу Великобритании, и на этой странице, без обсуждения того, как это было сделано после многих месяцев, поэтому я отменил изменения. Я не видел, чтобы на другой странице обсуждения начиналось обсуждение этого, прежде чем я изначально отменил изменения. Я действительно думаю, что что-то вроде этого следовало обсудить подробнее и на всех затронутых страницах, до того, как изменение было внезапно внесено, и всего через пару часов. Великобритания, безусловно, должна быть перенаправлена на страницу Великобритании, но я не буду отменять ни одну из этих страниц снова и подожду и посмотрю, согласятся ли другие с изменением или нет. Если есть поддержка восстановления этого как перенаправления, то мы можем начать соответствующий процесс, чтобы сделать это, если нет, то я приму изменение. Мне просто не нравится видеть какие-либо существенные изменения, внесенные без четкого консенсуса по чему-то подобному. Извините, если я ответил в спешке. RWB2020 ( обсуждение ) 20:50, 25 февраля 2021 (UTC) [ ответить ]
До того, как эта страница была преобразована в перенаправление, она, по крайней мере, ясно дала понять, что Britain обычно относится к Соединенному Королевству, а затем перешла к другим вариантам использования. Если мы отменяем сделанное перенаправление и возвращаемся к тому, как все было четыре месяца назад, страница должна, по крайней мере, быть сформулирована так, как она была до [1] того, что было сделано перенаправление. Одной из моих первых проблем, когда я увидел, что это перенаправление удалено, был тот факт, что страница теперь дает равный статус использованию Britain между UK и Island of Great Britain, хотя Primary использование полностью относится к стране, а не к острову. RWB2020 ( talk ) 21:27, 25 февраля 2021 (UTC) [ reply ]
Это сложно , что предполагает отправку читателя в dab, где он может выбрать тот вкус Британии, который он имел в виду. Эта версия кажется мне лучшей, хотя я бы также рассмотрел возможность поменять приоритеты Великобритании и Великобритании. Если мы хотим существенно отклониться от status quo ante , то тема достаточно важна, чтобы заслужить должным образом опубликованный RfC. Certes ( talk ) 22:23, 25 февраля 2021 (UTC) [ ответить ]
Для страницы Dab нужна более точная формулировка
Хорошо, после обсуждения выше, похоже, нет других желающих восстановить перенаправление, поэтому я согласен, что мы должны сохранить это как страницу dab. Но я действительно думаю, что текущая формулировка страницы неточна, потому что она противоречит сама себе. там говорится, что обычно относится к, а затем перечисляются совершенно разные вещи. Я считаю, что было бы точнее, если бы мы использовали формулировку, которая была стабильной (до того, как она была превращена в перенаправление несколько месяцев назад), и эта формулировка была принципиально другой. Формулировка до этого ясно давала понять, что обычно относится к стране, а затем перечисляла другие вещи, для обозначения которых она иногда используется, например, остров. Если это была стабильная формулировка до этого и была точной, почему теперь эта новая формулировка, которая полностью противоречит тому, что было сказано ранее, особенно с учетом того, что мы покончили с перенаправлением, чтобы восстановить статус-кво? Страна остается основным значением Великобритании, даже если мы больше не перенаправляем на страницу Великобритании. Пожалуйста, не можем ли мы восстановить эту стабильную формулировку или, по крайней мере, внести корректировку в новую формулировку, чтобы сделать вещи более понятными? RWB2020 ( обсуждение ) 21:44, 27 февраля 2021 (UTC) [ ответить ]
Формулировка, которую вы предлагаете, была бы подходящим началом для Britain (разрешение неоднозначности) , если бы Britain была статьей по основной теме. Однако причина размещения страницы разрешения неоднозначности в базовом названии заключается в том, что мы не нашли основной темы. В таких случаях MOS:DABFIRST рекомендует стандартную вводную строку, за которой следует список значений. Мы разместили общие значения вверху, согласно MOS:DABORDER . Certes ( обсуждение ) 22:57, 27 февраля 2021 г. (UTC) [ ответ ]
Запрошенный переезд 1 апреля 2021 г.
Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.
Britain → Britain (разночтение) – Britain широко используется в качестве термина для Великобритании средствами массовой информации [1] [2] [3] [4] , населением в целом, британским правительством и связанными с ним [5] [6] [7] и небританскими государственными службами [8] [9] [10] . Он почти никогда не относится к другим пунктам, особенно к тем, которые находятся под заголовком «обычно относится к». По этим причинам Britain следует перенаправлять на United Kingdom .
Слабое противопоставление «Британия» обычно используется для обозначения острова, например, в «Шотландских островах: бестселлерном руководстве по каждому шотландскому острову» и многих других источниках. Как человек, проживший в Англии всю свою жизнь, я только недавно узнал, что «Британия»/«Великобритания»/«Британский» также относится к Великобритании, а не к острову. Крауч, Суэйл ( обсуждение ) 18:54, 1 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]
Сильная поддержка . Основное использование названия «Британия» — это обращение к Соединенному Королевству, как ясно показывают большинство надежных источников. Это не то же самое, что Великобритания, которая является островом. Великобритания обязательно должна перенаправлять на страницу Великобритании, чтобы избежать путаницы, и это основное использование. Когда организация говорит о Великобритании, речь идет в первую очередь о стране, а не о Великобритании, острове, как покажет быстрый поиск в Google. Также стоит отметить, что до недавнего времени это было перенаправление, но оно было отменено из-за неправильного процесса, который использовался, когда он был превращен в перенаправление в последний раз. И последний момент: Америка перенаправляет на страницу США, это очень похожая ситуация. RWB2020 ( обсуждение ) 19:33, 1 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]
«Америка» (единственное число) почти всегда означает США, по крайней мере, я всегда так слышал, то же самое не относится к Великобритании. Крауч, Суэйл ( обсуждение ) 19:39, 1 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]
Склонен к противопоставлению . Термин «Британия» в контексте энциклопедии может иметь множество значений. Замена неоднозначности перенаправлением на основную тему будет приглашением собирать плохие ссылки на него. Отредактировав довольно много статей по ранней истории Америки, «Британия» является общепринятым сокращением для одного из предшественников нынешнего Соединенного Королевства, и замена перенаправлением не будет улучшением, поскольку ошибочные ссылки больше не будут такими очевидными, как при ссылке на страницу неоднозначности. Возможно, реже, но то же самое может возникнуть, когда «Британия» должна ссылаться на Римскую Британию, а не на нынешнюю Великобританию. Это соответствует территории, имеющей более 2000 лет истории, связанной с тем же названием места. старше ≠ мудрее 20:01, 1 апреля 2021 г. (UTC) [ ответить ]
Противостоять . Перенаправление, как предлагается, скорее всего, усилит, а не устранит путаницу. 162.208.168.92 ( обсуждение ) 20:05, 1 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]
Dabconcept . Британия исторически ссылалась на различные концепции вокруг острова или национальных образований, занимающих его. Я думаю, что должна быть статья под этим заголовком, объясняющая эволюцию этого использования, с не связанными с этим использованием (например, люди с фамилией), перемещенными на отдельную страницу устранения неоднозначности. BD2412 T 23:40, 1 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]
Я согласен, что какой-то набор индексов или что-то подобное, статья о названии места может подойти, ссылки, которые явно ссылаются на одно из конкретных значений, могут быть изменены, но не всегда очевидно, к какой статье относятся некоторые ссылки. Крауч, Суэйл ( обсуждение ) 09:57, 7 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]
Oppose . Термин неоднозначен. Merriam-Webster дает три определения (остров Великобритания; Великобритания; Содружество ). Cambridge Dictionary ( CUP ) определяет Британию только как «Англию, Шотландию и Уэльс». UK, вероятно, является наиболее распространенным значением, но я не думаю, что оно вполне подходит в качестве основной темы. Читатели могут предположить одно значение, когда подразумевалось другое, и мазок подчеркнет неоднозначность, а не приведет их к неправильному определению. Certes ( обсуждение ) 00:33, 2 апреля 2021 (UTC) [ ответ ]
Выступить против приведенных выше аргументов. — Ortizesp ( обсуждение ) 02:01, 2 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]
Oppose . Нет WP:PTOPIC . В общепринятом использовании, Britain может быть либо Соединенным Королевством в целом, либо просто большим островом внутри него; и оба варианта неряшливы и неточны. Создание PTOPIC — гарантированный способ собрать плохие ссылки — я нашел свой путь к этому обсуждению, потому что я только что исправил 2, которые были созданы где-то в течение последних 2 месяцев. Narky Blert ( talk ) 14:21, 4 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]
Противопоставить – остается слишком двусмысленным с несколькими основными определениями в историческом контексте.-- ☾Loriendrew☽ ☏ (звонок-звонок) 23:21, 4 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]
Слабое возражение (на данный момент), Британия обычно относится к острову, существует общее употребление термина Британия для обозначения Великобритании, но пока Северная Ирландия не станет частью Ирландии, я думаю, что страница dab должна пока оставаться. PyroFloe ( обсуждение ) 07:20, 6 апреля 2021 (UTC) [ ответить ]
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.
Кажется упущением не пояснить, что «Британия», в зависимости от контекста, относится к любому из:
Великобритания
Британские острова, например, «Почти треть постоянного населения Джерси родились в других частях Британии , что означает, что между этим островом и Великобританией существуют прочные семейные связи». https://www.londonoffice.gov.je/about-jersey/jersey-and-the-uk/
«Единое неделимое королевство» монархии Соединенного Королевства , т. е. за исключением независимых королевств с общим главой государства (Австралия, Новая Зеландия, Канада и т. д.). https://www.gov.uk/government/publications/the-overseas-territories-security-success-and-sustainability
К сожалению, терминология часто оказывается неверной, запутанной или неправильно используемой (часто просто для удобства) из-за легкого упускания из виду компакт-дисков и текстовых сообщений, поэтому полезно уточнить ее в Великобритании , чтобы помочь читателям найти нужную страницу.
@82.60.99.72: Можете ли вы привести примеры, где термин «Британия» понимается как включающий все королевство? Предпочтительно из опубликованных газет, журналов или самого правительства Великобритании. WikiDan61 ChatMe! ReadMe!! 22:47, 3 января 2024 (UTC) [ ответить ]
Я удивлен, что сайт правительства Джерси ссылается на «другие части Британии», но признаю, что это так. Однако в британской статье о заморских территориях они, похоже, не упоминаются как «часть Британии» — они упоминаются как «часть жизни и истории Британии» и «часть королевства», но эти слова, похоже, были выбраны тщательно и не указывают на то, что они рассматриваются как «часть Британии». Ghmyrtle ( talk ) 08:19, 4 января 2024 (UTC) [ ответить ]
Привет, спасибо за отзыв. Да, третье использование слова Britain встречается реже, чем два других, но его можно найти в (1) областях, которые напрямую связаны с королевством, как правило, это королевские прерогативные полномочия и, соответственно, (2) в тех областях, где BOT не являются самоуправляемыми, например, в международных договорах и обороне.
Прерогативные полномочия обсуждаются, например, в документе «Управление Британией: обзор исполнительных королевских прерогативных полномочий: заключительный отчет» (обратите внимание на использование слова «Британия», а не Соединенное Королевство) и показывает, что предоставление почестей, ратификация договоров и развертывание вооруженных сил, среди прочего, являются прерогативными полномочиями, относящимися к королевству.
Два примера:
1. Почести
Британская система почестей относится к королевству, поскольку она подпадает под королевскую исключительную компетенцию, но отделена, например, от австралийской системы почестей и наград и других, разделяющих главу государства (отдельные исключительные полномочия). Примеры:
«Это [Орден Подвязки] является старейшим и самым высшим рыцарским орденом в Британии» https://www.royal.uk/the-king-and-honours Здесь «Британия» — это королевство, поскольку награждение орденом Подвязки не ограничивается территорией Великобритании в строгом смысле этого слова, а распространяется на все королевство.
«Престиж Креста Виктории настолько велик, что он имеет приоритет над всеми другими орденами и медалями в Великобритании, и награжденные имеют право добавлять VC после своего имени». https://www.britannica.com/topic/Victoria-Cross-British-military-decoration Это высшая награда за доблесть в британских вооруженных силах, т. е. вооруженных силах, набранных из числа военнослужащих и в первую очередь отвечающих за оборону королевства (Великобритании, Канадских островов, Британских островов), а не только Великобритании.
2. Гибралтар и Brexit
Недавняя статья Reuters: https://www.reuters.com/world/europe/spain-ready-sign-deal-with-britain-gibraltar-early-wednesday-minister-2023-11-28/
«Испания и Великобритания близки к соглашению по Гибралтару...» Здесь и в статье «Британия» не может означать только Великобританию в строгом смысле, а относится к суверенному субъекту, который имеет право ратифицировать договор, распространяющийся на Великобританию и Гибралтар, т. е. королевство, поскольку это полномочие осуществляется посредством королевской прерогативы.
«Испания, Великобритания и Европейский союз договорились 31 декабря 2020 года, за несколько часов до полного выхода Великобритании из блока, что Гибралтар останется частью соглашений ЕС...» Здесь вопрос, связанный с Гибралтаром, возник именно потому, что британские договоры могут относиться не только к Великобритании в международных отношениях. В этом случае выход Великобритании из договоров ЕС имел последствия в Гибралтаре (и других, например, Акротири и Декелия ). Это было бы не так, если бы «Британия» означала только Великобританию.
«... исторически важная военная база для Великобритании...» Вооруженные силы относятся к королевству (например, Военно-морская служба Его Величества ), а не только к Великобритании по обеим причинам (1) и (2).
«... поскольку в 2016 году Великобритания проголосовала за выход из Европейского союза». Дополнительное(!) значение здесь, объединяющее Великобританию и Гибралтар (оба проголосовали), возникает из-за того, что договоры могут затрагивать и затрагивали части королевства.
Спасибо за объяснения. Так что с точки зрения того, что нам нужно изменить на этой странице устранения неоднозначности... это просто случай добавления "the realm of the Monarchy of the United Kingdom " в список где-то? Поскольку realm не является местом как таковым, следует ли его поместить в "Other uses" или "See also"?
Поскольку это страница, посвященная устранению неоднозначностей, мы не хотим включать длинные объяснения.
Стоит отметить, что хотя у нас есть статья о монархии, у нас нет статьи о сфере монархии, что делает ее включение сюда немного сложным. W a g ger s TALK 10:01, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]
и помещено в качестве третьего пункта списка под Великобританией ? Как вы говорите, это не "место" как таковое, а субъект международного права. Полезная часть - это ссылка на CD и BOT, поскольку их можно спутать (и терминология меняется с годами), а также ссылка на область Содружества проясняет категорию субъекта, на которую мы ссылаемся. Ссылки могут быть добавлены к источникам выше. Спасибо! 82.60.99.72 ( talk ) 10:19, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]
Это работает для меня :) W a g g ger s TALK 10:39, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]
Я не согласен с включением " царства Содружества ", поскольку оно включает все страны, которые считают Карла III своим монархом, включая Австралию и Канаду, среди прочих. Конечно, никто не считает Австралию или Канаду включенными, когда говорит о "Британии". WikiDan61 ChatMe! ReadMe!! 14:13, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]
Было бы проще, если бы использовалось общее слово «realm» вместо «Commonwealth realm», так как это могло бы легко вызвать путаницу. Итак, «The realm of the Monarchy of the United Kingdom , including the United Kingdom, the Crown Dependencies, and British Overseas Territories». Ghmyrtle ( talk ) 14:28, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]
Существует 15 королевств Содружества, Британское королевство — только одно. Можно просто использовать «королевство», если так понятнее. 82.60.99.72 ( обсуждение ) 17:21, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]
Я согласен с предложением Ghmyrtle . Я также рекомендую поместить это в качестве третьего пункта списка в верхней части статьи, поскольку это, безусловно, наименее распространенная интерпретация термина. WikiDan61 ChatMe! ReadMe!! 14:31, 6 января 2024 (UTC) [ ответить ]
Теперь это обновлено. Спасибо всем за ваш вклад, это определенно улучшило текст. 82.60.99.72 ( talk ) 13:31, 7 января 2024 (UTC) [ ответить ]