Обсуждение:Брайан Клаф

Эта статья уровня 5 жизненно важна и имеет рейтинг B-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Биография : Спорт и игры Эта статья находится в рамках проекта WikiProject Biography , совместного проекта по созданию, развитию и организации статей Википедии о людях. Все заинтересованные редакторы приглашаются присоединиться к проекту и принять участие в обсуждении . Инструкции по использованию этого баннера см. в документации .Биография Wikipedia:WikiProject Биография Шаблон:WikiProject Биография биография Данная статья поддержана рабочей группой по спорту и играм (оценена как средняя важность ). Футбол : Англия Высокая важность Эта статья находится в рамках WikiProject Football , совместных усилий по улучшению освещения футбольных ассоциаций в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и ознакомиться со списком открытых задач.Футбол Википедия: WikiProject Football Шаблон: WikiProject Футбол футбол Высокий Данная статья имеет высокую степень важности по шкале важности проекта . Эта статья поддержана Целевой группой по английскому футболу (оценена как «Высокая важность »). Англия Средняя важность Эта статья находится в рамках WikiProject England , совместных усилий по улучшению освещения Англии в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Англия Википедия:WikiProject England Шаблон:WikiProject England , связанный с Англией Середина This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Yorkshire Mid‑importance Brian Clough is within the scope of WikiProject Yorkshire, an attempt to build a comprehensive and detailed guide to Yorkshire on Wikipedia. If you would like to participate, you can visit the project page, where you can join the project, see a list of open tasks, and join in discussions on the project's talk page.YorkshireWikipedia:WikiProject YorkshireTemplate:WikiProject YorkshireYorkshire Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. North East England Low‑importance This article is within the scope of WikiProject North East England, a collaborative effort to improve the coverage of North East England on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.North East EnglandWikipedia:WikiProject North East EnglandTemplate:WikiProject North East EnglandNorth East England Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Derbyshire High‑importance The article on Brian Clough is supported by the Derbyshire WikiProject, which is a collaborative effort to improve the quality and coverage of Derbyshire-related articles on Wikipedia.DerbyshireWikipedia:WikiProject DerbyshireTemplate:WikiProject DerbyshireDerbyshire High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Nottinghamshire High‑importance This article is within the scope of WikiProject Nottinghamshire, a collaborative effort to improve the coverage of Nottingham and Nottinghamshire on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.NottinghamshireWikipedia:WikiProject NottinghamshireTemplate:WikiProject NottinghamshireNottinghamshire High This article has been rated as High-importance on the importance scale. Brighton Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Brighton, an attempt at creating a standardized, informative, comprehensive and easy-to-use resource about Brighton and Hove. If you would like to participate, please visit the project pageBrightonWikipedia:WikiProject BrightonTemplate:WikiProject BrightonBrighton Low This article has been rated as Low-importance on the importance scale. Socialism This article is within the scope of WikiProject Socialism, a collaborative effort to improve the coverage of socialism on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.SocialismWikipedia:WikiProject SocialismTemplate:WikiProject Socialismsocialism ??? This article has not yet received a rating on the project's importance scale.

Проверка подлинности: Поиск показывает, что в тексте встречается фраза «считается многими». Является ли эта фраза признаком сомнительного утверждения? Можно ли вместо этого указать источник? Возможно, можно указать «многие»? Можно ли отредактировать текст, чтобы он более правдиво отражал конкретные факты? -- Wetman 01:46, 5 февраля 2006 (UTC) [ ответить ]

Можем ли мы добавить предложение о том, что он играл за Billingham Synthonia в юности, до того, как уйти на национальную службу? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 81.104.118.126 ( обсуждение • вклад ) 20:39, 28 марта 2007 г.

До 1968 года клуб назывался Hartlepools United после слияния Hartlepool и West Hartlepool FC, поэтому я изменил название с Harlepool на Hartlepools. Statto74 ( обсуждение ) 12:39, 14 января 2008 (UTC) [ ответить ]

Я снова исправил это на Hartlepools, так как именно так клуб назывался до года после ухода Клафа. Statto74 ( обсуждение ) 09:26, 14 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Конечно, вы правы. Вы вернетесь в то же время в следующем году, чтобы снова разобраться? ;) Jellyman ( обсуждение ) 22:57, 20 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Может быть, кто-то мог бы добавить что-нибудь о том, что он был «народным выбором» на должность тренера сборной Англии. Внизу есть его цитата по этому поводу, но я думаю, что он был широко признан как человек для этой работы в течение нескольких лет, FA просто боялась дать ему этот пост. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен MegdalePlace ( обсуждение • вклад ) 19:05, 3 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Он не особо сдержался. Когда Клаф шел на собеседование в Lancaster Gate, он подшутил над пожилым мужчиной, который с трудом поднимался по лестнице. Этот человек как раз оказался одним из членов правления FA, которые брали у него интервью. Упс. На самом деле ему дали работу в молодежной сборной Англии в качестве теста, чтобы проверить, умеет ли он себя вести. Он и тут облажался, пренебрегая своими обязанностями и редко появляясь на тренировочной площадке. На турнире в Испании он спровоцировал небольшой дипломатический инцидент, когда словесно напал на молодую переводчицу, которая убежала в слезах. Его освободили от должности, и FA больше никогда его не рассматривала. 217.44.234.250 ( talk ) 06:12, 2 февраля 2011 (UTC) [ ответить ]

Статья требует больше, чем 1 абзац о его времени в Лидсе. Это может быть всего 44 дня в долгой карьере, но это было очень важно. Это также полезно, чтобы сбалансировать статью. -- Dweller ( обсуждение ) 10:55, 11 декабря 2007 (UTC) [ ответить ]

Нет никаких упоминаний о рабочих отношениях Брайана и Найджела в Forest в течение многих лет, и я думаю, что это действительно стоит упомянуть, если не вдаваться в подробности. Найджел был великим игроком и был очень популярен в свое время в Ноттингеме, и это, должно быть, отчасти благодаря его отцу. Можно сказать, что это был еще один успех Брайана!

Я собираюсь удалить предложение: «В связи с ухудшением здоровья Клафа на момент составления дела, ФА так и не предъявила ему официальных обвинений».

Хотя это и говорится в источнике, это автор (Михир Бозе) утверждает, что это факт, а не кто-либо из ФА подтверждает, что это причина, по которой ему не предъявили обвинение. У меня нет проблем с тем, что статья излагает факты, или даже использует источник для предложения, предшествующего ей. Последнее предложение фактически гласит: «Клаф был виновен, но не обвинен из-за плохого состояния здоровья», спорное утверждение, которое требует очень явного указания источника, более чем утверждение спортивного журналиста на Telegraph. 82.5.72.161 ( talk ) 19:09, 15 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

По поводу сомнительных сделок, кто-нибудь знает, какие именно правонарушения привели к отстранению Clough's Derby от участия в европейских соревнованиях за финансовые нарушения? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 86.153.219.178 (обсуждение) 14:01, 10 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Из статьи Джастина Фашану :

Его карьера застопорилась, когда ухудшились его профессиональные отношения с Брайаном Клафом; Клаф, по всей видимости, был обеспокоен слухами о визитах Джастина Фашану в гей-клубы и бары. Его цели, а затем и уверенность иссякли, поскольку он не смог вписаться в игровые и жизненные требования Клафа, особенно после того, как Клаф обнаружил его гомосексуальность и запретил ему даже тренироваться с командой.

В своей автобиографии Клаф вспоминает, как он устроил Фашану выволочку, услышав слухи о том, что тот ходит в гей-бары. «Куда ты идешь, если хочешь буханку хлеба?» — спросил я его. «В булочную, полагаю». «Куда ты идешь, если хочешь баранью ногу?» «В мясную лавку». «Так почему же ты продолжаешь ходить в этот чертов клуб педиков?»[1]

[1]Клаф, Брайан (1995). Клаф: Автобиография. Corgi Adult, 319 страниц. ISBN  0552140031 .

Отношение Клафа к Фашану было ужасным и, безусловно, крайне гомофобным, но я считаю, что эта статья вводит в заблуждение. Хотя Клаф унижал Фашану из-за его сексуальной ориентации, абзац здесь подразумевает, что он узнал, что он гей, и запретил ему тренироваться в результате, и предположительно автобиография Клафа является источником этого. На самом деле автобиография не говорит ничего подобного. Похоже, Клаф продолжал играть Фашану еще долгое время после того, как узнал, что он гей, он заявляет в своей книге, что это был инцидент некоторое время спустя, когда Фашану появился на тренировочной площадке либо со своим «религиозным учителем», либо со своим личным массажистом (Клаф не помнит, с кем именно) и отказался их отпускать, что привело к тому, что Клаф запретил ему тренироваться. Абзац здесь не является строго неточным, но вводит в заблуждение, поскольку подразумевает, что Клаф выгнал его из клуба, узнав, что он гей, что не соответствует действительности. Отношение Клафа к Фашану было ужасным, но мы не должны подразумевать, что оно было хуже, чем было на самом деле. Также, в интересах баланса, стоит упомянуть, что в своей второй книге, которая была опубликована незадолго до его смерти, Клаф выражает большое сожаление по поводу своего отношения к Фашану в свете его последующего самоубийства и признает, что чувствует, что жизнь игрока могла бы сложиться иначе, если бы он относился к нему по-другому. 92.8.77.181 ( talk ) 19:10, 14 декабря 2010 (UTC) [ reply ]

Ваше последнее предложение делает отношение Клафа к Фашану еще более ужасающим: он признает, что обращался с ним так плохо, что боится, что если бы он (Клаф) вел себя по-другому по отношению к Фашану, жизнь Фашану была бы другой. Единственная проблема с таким публичным проявлением "раскаяния" заключается в том, что Фашану пришлось покончить с собой, прежде чем Клаф даже подумал, что его отношение к Фашану было совершенно позорным. Не понимаю, почему весь "инцидент"/ситуация с Фашану так мало упомянуты в статье Клафа. Конечно, полный отчет, как вы говорите, строго NPOV, должен быть включен. IMHO, отсутствие отчета само по себе очень осуждающе - в пользу Клафа. 54.240.197.233 ( talk ) 16:23, 2 декабря 2013 (UTC) [ ответить ]

Последнее предложение этого раздела — «Именно в этой книге он признался, что его единственным сожалением был отъезд из Дерби Каунти» — не вяжется с тем, что было сказано ранее, и не дает ясно понять, что «эта книга» — это автобиография. Notreallydavid ( talk ) 14:37, 10 октября 2015 (UTC) [ ответить ]

Кажется, есть много первичных и вторичных источников о жестоком обращении Клафа с Фашану из-за его сексуальной ориентации. Почему же тогда этот позорный аспект жизни Клафа (его фанатизм и гомофобия) не упоминается в этой статье? Похоже, Википедия снова Википедия. 148.252.129.103 ( обсуждение ) 15:14, 27 июля 2021 (UTC) [ ответить ]

Что подразумевается под " Клоу - единственный человек, который добился этого [победы в лиге] с клубами не из Высшего дивизиона "? Кенни Далглиш возглавил Блэкберн, когда они были в старом Втором дивизионе, что означает, что это неточно. D-Notice ( обсуждение ) 21:03, 22 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что ключ здесь — «клубы», имея в виду, что Брайан Клаф добился этого не один раз, а не один клуб за пределами высшего дивизиона, которым руководил Кенни Далглиш. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 91.111.165.100 (обсуждение) 21:52, 27 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

http://fourfourtwo.com/interviews/one-on-one/219/article.aspx Дэйв Маккей: Позже, когда я сменил Брайана, а он уехал в Лидс и сжёг стол Дона Реви, он пришёл ко мне в офис, чтобы подписать контракты с Джоном Макговерном и Джоном О'Хара, и сказал: «Почему вы не сжёг мой стол?» Ха-ха!

Итак, он действительно сжег стол..(----SP) —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 115.132.114.235 (обсуждение) 16:06, 10 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Среди наград Клафа — второе место в Charity Shield, что нельзя считать честью, так как это был бы минимум, которого они могли бы добиться от этого матча. Он не внес никакого вклада в эту «честь». — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 78.144.185.85 (обсуждение) 00:58, 19 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Не могу поверить, что на Wikiquotes нет цитат Брайана Клафа. Пожалуйста, добавьте несколько. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Davidsteed ( обсуждение • вклад ) 19:55, 16 сентября 2010 (UTC) [ ответить ]

Его цитаты: «Если бы я спорил с игроком, мы бы сели на двадцать минут, обсудили это, а затем решили, что я прав!» и «Мне нравится, когда мои женщины женственны, а не скатываются в захваты и покрываются грязью». кажутся тоталитарными и сексистскими/дискриминационными. Такие мысли не должны иметь места в современном демократическом и уважающем права человека обществе, и мужчина с такими мыслями ни в коем случае не должен заслуживать уважения. Его даже следует презирать за то, что он мелкий тиран, как Фергюсон. Anon J ( talk ) 17:08, 27 июля 2014 (UTC) [ ответить ]

WP:BLP и WP:RS применяются к такого рода вещам, поэтому если вы можете найти сторонние надежные источники, а не блоги или статьи-мнения, то это можно было бы обсудить, используя цитаты и добавляя к ним мнение, как это WP:OR . Murry1975 ( обсуждение ) 17:50, 27 июля 2014 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 4 внешние ссылки на Brian Clough . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен тег на http://www.ltlf.co.uk/managers/clough_brian.htm{{dead link}}
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100418202326/http://dspace.dial.pipex.com/bob.dunning/thirty27.htm в http://dspace.dial.pipex.com/bob.dunning/thirty27.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080223233200/http://www.football-england.com/neil_martin.html в http://www.football-england.com/neil_martin.html
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070928131320/http://www.the-eye.com/clough.htm на http://www.the-eye.com/clough.htm
• Добавлен тег на http://www.middlesbrough.gov.uk/ccm/content/news/middlesbrough-council-press-releases/clough-statue---cash-secured.en{{dead link}}
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090405063636/http://www.dcfc.premiumtv.co.uk/page/NewsDetail/0%2C%2C10270~1067545%2C00.html в http://www.dcfc.premiumtv.co.uk/page/NewsDetail/0%2C%2C10270~1067545%2C00.html

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 10:12, 25 июля 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 8 внешних ссылок на Brian Clough . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090329203552/http://www.brianclough.com/boro_statue.htm в http://www.brianclough.com/boro_statue.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080406162657/http://www.brianclough.com/new_page_4.htm в http://www.brianclough.com/new_page_4.htm
• Добавлен архив https://archive.fo/20130505113257/http://www.thisisderbyshire.co.uk/Robbo-Clough-Taylor-rift-fault/story-13503051-detail/story.html%23axzz2SPuqlyzo в http://www.thisisderbyshire.co.uk/Robbo-Clough-Taylor-rift-fault/story-13503051-detail/story.html
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20151117020745/http://www.brianclough.com/trophy.htm на http://www.brianclough.com/trophy.htm
• Добавлен тег на http://www.thisisderbyshire.co.uk/news/Derby-County-Clough-Taylor-statue-Pride-Park/article-952087-detail/article.html{{dead link}}
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120922192427/http://www.nottinghamforest.co.uk/club/history/honours.aspx в http://www.nottinghamforest.co.uk/club/history/honours.aspx
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090719044719/http://www.brianclough.com/new_page_2.htm на http://www.brianclough.com/new_page_2.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090901182741/http://www.brianclough.com/memorial1.htm в http://www.brianclough.com/memorial1.htm
• Добавлен архив https://archive.is/20070927230648/http://www.nationalfootballmuseum.com/pages/fame/Inductees/brianclough.htm в http://www.nationalfootballmuseum.com/pages/fame/Inductees/brianclough.htm

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 23:28, 6 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 9 внешних ссылок на Brian Clough . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен тег на http://www.britisharmedforces.org/pages/nat_brian_clough.htm{{dead link}}
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120629083949/http://fourfourtwo.com/blogs/championsleague/archive/2010/01/27/the-men-who-made-brian-clough.aspx в http://fourfourtwo.com/blogs/championsleague/archive/2010/01/27/the-men-who-made-brian-clough.aspx
• Добавлен тег на http://www.thisisnottingham.co.uk/Partnership-Clough-Taylor/story-12175063-detail/story.html{{dead link}}
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090226035948/http://whenwetouchedthesky.com/anl_arts.html в http://whenwetouchedthesky.com/anl_arts.html
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130731111347/http://brianclough.com/theday.htm на http://www.brianclough.com/theday.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20140714114823/http://www.nottinghampost.com/Barbara-Clough-died-fall-hospital-s-car-park/story-20634870-detail/story.html в http://www.nottinghampost.com/Barbara-Clough-died-fall-hospital-s-car-park/story-20634870-detail/story.html
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090523105506/http://www.nottinghamcity.gov.uk/index.aspx?articleid=3610 в http://www.nottinghamcity.gov.uk/index.aspx?articleid=3610
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090113141104/http://www.brianclough.com/statue_unveil.htm в http://www.brianclough.com/statue_unveil.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100918055932/http://www.brianclough.com/barbara_message.htm в http://brianclough.com/barbara_message.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130731161939/http://brianclough.com/books.htm на http://www.brianclough.com/books.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130731135407/http://brianclough.com/new_page_7.htm на http://www.brianclough.com/new_page_7.htm

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 08:37, 22 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Прозвище Клафа было Old Big 'Ead [1], но я не совсем уверен, где это будет в статье. -- Jameboy ( обсуждение ) 00:05, 24 августа 2020 (UTC) [ ответить ]