Обсуждение:Линия Бар-Лева

Эта статья имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Военная история : Фортификации / Ближний Восток Эта статья находится в рамках проекта Военная история WikiProject . Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к проекту и увидеть список открытых задач . Чтобы использовать этот баннер, ознакомьтесь с полными инструкциями .Военная история Wikipedia:WikiProject Военная история Шаблон:WikiProject Военная история военная история Данная статья была проверена на соответствие следующим критериям для получения статуса B-класса: Ссылки и цитирование: критерий не соблюден Охват и точность: критерий выполнен Структура: критерий выполнен Грамматика и стиль: критерий выполнен Вспомогательные материалы: критерий выполнен Ассоциированные целевые группы: /  Группа по укреплению Целевая группа по военной истории Ближнего Востока Израиль Высокая важность This article is within the scope of WikiProject Israel, a collaborative effort to improve the coverage of Israel on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.IsraelWikipedia:WikiProject IsraelTemplate:WikiProject IsraelIsrael-related High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Project Israel To Do: edit history watch purge Here are some tasks awaiting attention: Assess : Rate the Unassessed Israel-related articles and Unknown-importance Israel-related articles. Cleanup : Cleanup listing for this project is available. See also the list by category and the tool's wiki page. Collaborate : Participate in WikiProject Israel Palestine Collaboration. Copyedit : Timeline of the Israeli–Palestinian conflict in 2005 Deletion sorting : Participate in discussions at WikiProject Deletion sorting/Israel. Expand : Ayala Procaccia, Diamond industry in Israel, Edna Arbel, Levin Kipnis, Rami Kleinstein, Sephardic Haredim, Zman Tel Aviv, Nachum Heiman, Public Defence (Israel), Prisoner of Zion, Trial of Benjamin Netanyahu, Day to Mark the Departure and Expulsion of Jews from the Arab Countries and Iran, Pre-Modern Aliyah See also Articles needing translation from Hebrew Wikipedia. Geographical coordinates : Add geographic coordinates to Israel articles missing geocoordinate data. Infobox : Add infoboxes to Israel articles needing infoboxes. Maintain : See Israel articles needing attention. Map : See discussion at Module:Location map/data/Israel. Add maps to articles in Wikipedia requested maps in Israel. NPOV : Jewish exodus from Arab and Muslim countries Photo : Add pictures to articles in Wikipedia requested photographs in Israel. Stubs : See Israel stubs. Update : Basic Law proposal: Israel as the Nation-State of the Jewish People Other : Translate to Hebrew : David Bar-Hayim, Guy Bavli, and Guy Oseary.

Warning: active arbitration remedies The contentious topics procedure applies to this article. This article is related to the Arab–Israeli conflict, which is a contentious topic. Furthermore, the following rules apply when editing this article: You must be logged-in and extended-confirmed to edit or discuss this topic on any page (except for making edit requests, provided they are not disruptive) You may not make more than 1 revert within 24 hours on any edits related to this topic All participants in formal discussions (RfCs, RMs, etc) within the area of conflict are urged to keep their comments concise, and are limited to 1,000 words per discussion. Citations and quotations (whether from sources, Wikipedia articles, Wikipedia discussions, or elsewhere) do not count toward the word limit. Editors who repeatedly or seriously fail to adhere to the purpose of Wikipedia, any expected standards of behaviour, or any normal editorial process may be blocked or restricted by an administrator. Editors are advised to familiarise themselves with the contentious topics procedures before editing this page. Further information The exceptions to the extended confirmed restriction are: Non-extended-confirmed editors may use the "Talk:" namespace only to make edit requests related to articles within the topic area, provided they are not disruptive. Non-extended-confirmed editors may not create new articles, but administrators may exercise discretion when deciding how to enforce this remedy on article creations. Deletion of new articles created by non-extended-confirmed editors is permitted but not required. With respect to the WP:1RR restriction: Clear vandalism of whatever origin may be reverted without restriction. Also, reverts made solely to enforce the extended confirmed restriction are not considered edit warring. Editors who violate this restriction may be blocked by any uninvolved administrator, even on a first offence. After being warned, contentious topics procedure can be used against any editor who repeatedly or seriously fails to adhere to the purpose of Wikipedia, any expected standards of behaviour, or any normal editorial process. Contentious topic sanctions can include blocks, topic-bans, or other restrictions. Editors may report violations of these restrictions to the Arbitration enforcement noticeboard. If you are unsure if your edit is appropriate, discuss it here on this talk page first. When in doubt, don't revert!

This page is subject to the extended confirmed restriction related to the Arab-Israeli conflict.

«Линия стоимостью 500 миллионов долларов, названная в честь начальника Генерального штаба Израиля Хаима Бар-Лева , была самой длинной (около 160 км) и самой сильной линией обороны в истории войн». - Я нахожу это утверждение более чем немного подозрительным. Держу пари, что и линия Мажино , и линия Зигфрида были длиннее и сильнее. →Raul654 18:56, 11 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Я бы с вами согласился. Я служил на Синае с 2003 по 2004 год и снова в 2006 году. Единственная позиция, которую я видел, хотя бы отдаленно напоминающая линии Мажино и Зигфрида, была позиция Цейдара на южном конце линии. (Amtraker (обс.) 12:24, 17 июня 2008 (UTC)) [ ответить ]

"в конце концов Израиль выиграл войну, несмотря на первоначальный шок". Утверждает ли какой-либо авторитетный военный историк, что Израиль полностью "выиграл" войну? выиграл войну, Синиа контролируется Египтом, больше нет вопросов, кто победил, победитель тот, кто контролирует Синию, а не Израиль.

Израильтяне выиграли войну и обеспечили себе контроль над Синаем и фактически окружили Третью армию на западной стороне канала. То, что произошло позже, является победой мира для обеих сторон, потому что Египет и Израиль с тех пор не воевали. Saltysailor ( talk ) 02:25, 2 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

прошу прощения, но как именно Израиль выиграл войну?????!!!! Это неправда, но вы вообще знаете что-нибудь о битве 6 октября "Йом Кебор" ваши потери были в 10 раз больше наших потерь. Египетская армия прорвала линию Бар-Лева. Они заняли почти 7 км на Синае. Они полностью контролировали Суэцкий канал. Они стоили Израилю полмиллиарда долларов (стоимость установления Бар-Лева) за то время (это было бы намного больше по сегодняшним ценам), и позвольте мне закончить вопросом. Когда Израиль когда-либо отдавал землю или какое-либо место, так что Израиль определенно не отдавал Синай ради мира

Основная цель линий состояла в том, чтобы затруднить египтянам пересечение канала или преследовать израильтян на восточной стороне. Они не были предназначены для того, чтобы стать основным элементом в остановке египетского нападения. Израиль зависел от разведки и рекогносцировки, чтобы определить, когда может произойти нападение. Главной неудачей было то, что ни то, ни другое не побудило Армию обороны Израиля вызвать резервы и мобилизоваться. Египетский план нападения был блестящим, он использовал слабости Израиля. Важным компонентом операций по пересечению канала было использование новых советских ракет. Противотанковые ракеты справились с израильскими танками, а зенитные ракеты не позволили использовать самолеты. Танки и самолеты должны были стать первым ответом Израиля на нападение, замедляя противника до тех пор, пока не будут вызваны резервы. Укрепления были преодолены, потому что израильтяне не могли использовать танки и самолеты. Было выпущено так много противотанковых ракет, что на полях сражений к востоку от канала управляемые ракеты с проволочным наведением иногда оставляли сетку на земле пустыни. В конце концов, Армия обороны Израиля осознала бесполезность атаки против ракет и осталась вне египетского зенитного ракетного зонтика. В крупнейшем танковом сражении после Курска египетское наступление было сломлено, и израильтяне под командованием Шарона контратаковали. Saltysailor ( talk ) 02:25, 2 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Bar Lev Line . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110507130100/http://www.cgsc.edu/carl/download/csipubs/gawrych/gawrych_pt1.pdf в http://cgsc.leavenworth.army.mil/carl/download/csipubs/gawrych/gawrych_pt1.pdf

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 19:46, 14 июля 2017 (UTC) [ ответить ]

На этом изображении в статье утверждается, что Синай — это Израиль: https://en.wikipedia.org/wiki/File:Bar-Lev_Line-01.png — Supreme Deliciousness ( обсуждение ) 06:04, 17 сентября 2020 (UTC) [ ответить ]

Синай в то время находился под контролем Израиля, поэтому изображение является точным Tinelva ( обсуждение ) 08:41, 21 января 2021 (UTC) [ ответить ]

«Чтобы воспользоваться водным препятствием, израильтяне установили подводную систему трубопроводов для перекачки горючей сырой нефти в Суэцкий канал, тем самым создав завесу пламени. Некоторые израильские источники утверждают, что система была ненадежной, и только несколько кранов работали. Тем не менее, египтяне восприняли эту угрозу серьезно, и накануне войны, поздним вечером 5 октября, группы египетских водолазов заблокировали подводные отверстия бетоном».

- С этим не связано ни одной цитаты, но я нашел несколько, которые это поддерживают. Я бы добавил их в статью, но у меня нет привилегий.

Ашкар, Р. (1974). Сирийская и египетская кампании. Журнал палестинских исследований, 3(2), 15–33. https://doi.org/10.2307/2535797 (https://www.jstor.org/stable/2535797) (утверждение найдено на странице 21)

О'Балланс, Эдгар. (1978). Нет победителя, нет побежденного: война Судного дня. Presidio Press. (электронная версия здесь: https://www.hativa14.com/wp-content/uploads/2014/03/Edgar_Oballance.pdf) (Заявление найдено на странице 27).

Этот клип на Youtube, из какого-то существующего опубликованного видео, также делает заявление. Если его следует включить в качестве ссылки, то исходное видео должно быть отслежено и подтверждено: https://www.youtube.com/watch?v=-66seomf2K4&t=95s FredericktheWise (обсуждение) 19:06, 6 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

В подразделе «Стоимость, строительство и материалы», во втором абзаце, во втором предложении, имеем:

После Войны на истощение насчитывалось 22 форта, включавших 35 опорных пунктов.

Я не могу понять, что это значит. Это не может быть "было 22 форта, 35 из которых были опорными пунктами", потому что математика не работает, но это может быть:

• Всего было 22 форта, в каждом из которых имелось 35 опорных пунктов.
• Всего было 22 форта, каждый из которых включал в себя один или несколько фортов, так что в общей сложности на территории 22 фортов находилось 35 опорных пунктов.

Другого значения не могу придумать.

За исключением того, что... позже у нас есть форты, описанные как маленькие и не сильные (вмещающие взвод, который составляет ~30 человек с несколькими тяжелыми орудиями), в то время как опорные пункты описываются как огромные бункеры, содержащие множество тяжелого оружия, для управления которым потребуется гораздо больше, чем взвод. Так что очевидно, что опорные пункты больше фортов, поэтому не могут быть заключены в форты, я думаю. Так что эти два значения не работают.

Итак, все, что мне остается, это

• Имелось 22 форта и, кроме того, 35 опорных пунктов.
• Существовало 22 довольно крупных района, называемых «фортами», на которых в общей сложности находилось 35 (или 770) опорных пунктов; периметр «форта» охранялся/патрулировался взводом солдат, выступавшим в качестве своеобразной линии пикета.

Но там не говорится ни того, ни другого. Так что я не понимаю, что здесь имеется в виду, поэтому я пометил отрывок для пояснения. Herostratus ( talk ) 22:34, 2 мая 2024 (UTC) [ ответить ]