Обсуждение:Бангкок
Article milestones
DateProcessResult
September 27, 2006Peer reviewReviewed
September 27, 2012Good article nomineeNot listed
On this day...A fact from this article was featured on Wikipedia's Main Page in the "On this day..." column on April 21, 2015.

Раздел разделен

Города, которые были перемещены в новый раздел, не содержат Бангкок в качестве городов-побратимов, поэтому они не могут быть там перечислены – это принципиально. Также есть ссылки по каждому отдельному партнерству, ссылающиеся на конкретные документы, которые также говорят, какой тип партнерства это. FromCzech ( talk ) 05:11, 26 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Признаю, что вторая часть не очень достоверна, многое теряется при переводе. У Бангкока есть только один раздел на сайте, который называется «Города-побратимы», но в контрактах обычно говорится только о дружеских отношениях, а не о побратимстве. Но города, сайты которых являются более надежным источником и не упоминают партнерские отношения с Бангкоком, не могут быть включены в раздел «Города-побратимы». У меня также сложилось впечатление, что некоторые партнерства, которые Бангкок продолжает перечислять на своем сайте, давно закончились. FromCzech ( talk ) 05:21, 26 июня 2022 (UTC) [ ответить ]
Я не вижу, как можно провести такое различие, не забредая на территорию WP:original research . Предыдущая формулировка «Бангкок заключил соглашения о побратимстве и/или дружбе...» должна быть достаточно широкой. Возможно, нужно просто скорректировать название раздела. -- Paul_012 ( talk ) 20:47, 28 июня 2022 (UTC) [ ответить ]
Измените название раздела и добавьте пояснение ситуации, или удалите сайт Бангкока как ненадежный источник и замените его надежными ссылками из других городов. Текущее разделение соответствует действительности гораздо точнее предыдущего. FromCzech ( talk ) 21:20, 28 июня 2022 (UTC) [ ответить ]
Мне до сих пор неясно, на чем именно основано разделение, которое вы установили. Например, в исходных документах по Шанхаю и Шаньдуну используются термины «дружеское сотрудничество и обмен» и «дружеские отношения сотрудничества», а не города-побратимы. -- Paul_012 ( обсуждение ) 11:21, 29 июня 2022 (UTC) [ ответить ]
Я просто хотел отделить города, которые, согласно их спискам городов-побратимов, не являются городами-побратимами Бангкока, от раздела городов-побратимов, как это обычно бывает на страницах других городов. Были очевидные ошибки, и были включены города, которые, безусловно, не являются городами-побратимами Бангкока. Но, например, Шанхай указывает Бангкок как свой город-побратим, и веб-сайт Шанхая довольно точен (определенно лучший источник, чем Бангкок), поэтому я оставил его там. Если вам это не нравится методично, переделайте раздел самостоятельно. FromCzech ( talk ) 12:23, 29 июня 2022 (UTC) [ ответить ]
См. также Пусан#Международные отношения , Тэгу#Города-побратимы , Лиссабон#Международные отношения или Город Брисбен#Города-побратимы для сравнения. Бангкок должен соответствовать этим спискам. FromCzech ( обсуждение ) 12:29, 29 июня 2022 (UTC) [ ответить ]
Я отменил разделение и изменил заголовок раздела на «Городские партнерства». Поскольку BMA не разъясняет различие на своем веб-сайте, и учитывая вышеуказанные несоответствия и проблемы с источниками, я думаю, что лучше не пытаться разделять их здесь. -- Paul_012 ( обсуждение ) 23:48, 2 июля 2022 (UTC) [ ответить ]

Неправильный перевод слова Krungthep

Krung thep буквально означает город богов, а не город ангелов, в отличие от авраамических религий в буддизме нет понятия ангелов, более того, тайское слово thep произошло от слова devā, которое буквально означает боги. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 46.22.56.17 (обсуждение) 14:15, 7 октября 2022 (UTC) [ ответить ]

Длинный перевод — это цитата из источника, поэтому ее нужно привести дословно. В следующих параграфах уже есть дальнейшее объяснение значений krung и thep . Если этого недостаточно, возможно, в цитату можно вставить сноску. -- Paul_012 ( talk ) 11:41, 11 октября 2022 (UTC) [ ответить ]

Вопрос относительно города Примат

У меня есть вопрос по поводу этого предложения в разделе «Демография»: «В 1980 году население Бангкока было в пятьдесят один раз больше, чем в Хатъяе и Сонгкхле , втором по величине городском центре, что делало его самым известным городом приматов в мире ». Я понимаю, что источник от 1980 года сам по себе верен, но из того, как он сформулирован, складывается впечатление, что Хатъяй и Сонгкхла по-прежнему являются вторым по величине городским центром, а Бангкок по-прежнему является самым известным городом приматов. Пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь. Если нет, то я считаю, что предложение должно быть, по крайней мере, изменено на прошедшее время или должна быть добавлена ​​текущая информация, чтобы отразить состояние на 2022 год, потому что Хатъяй-Сонгкхла больше не является, как агломерация, второй по величине городской зоной в Таиланде, но третьей по величине после Бангкока и Чиангмая, и Бангкок больше не является самым выдающимся городом-приматом , поскольку его относительное приматствование снизилось с пятидесяти одного раза (или 40 по сравнению с Коратом в 2000 году) до 8,8 по сравнению с Чиангмаем по состоянию на 2022 год. Буду очень признателен за разъяснения. Спасибо. Jonathan.Gab. ( talk ) 16:48, 25 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]

Похоже, вы основываете свое понимание на данных с macrotrends.net, которые вы добавили в статью Primate city несколько месяцев назад. Страница, на которую вы ссылаетесь[1], указана как «Население агломерации Чиангмай, Таиланд, 1950-2022». Глядя на цифры, становится ясно, что они относятся к населению во всех муниципальных районах провинции Чиангмай в целом (включающей 121 муниципалитет), а не только в городе Чиангмай. Сравните данные сайта за 2010 год (953 000) с данными переписи 2010 года[2] для провинции Чиангмай, где указано 967 020 человек в муниципальных районах и 770 021 человек за их пределами.
Напротив, показатель реестра населения[3] для муниципалитета города Чиангмай составляет 119 771 человек на 2021 год (по сравнению с 5 527 994 для Бангкока). Реестр населения сильно недооценивает городское население, поскольку не учитывает людей из сельских домохозяйств, мигрирующих на работу в города и не меняющих свою регистрацию по месту жительства, поэтому это худший показатель фактической динамики населения, чем десятилетняя перепись. (Перепись 2020 года была отложена из-за пандемии, поэтому последние доступные данные относятся к 2010 году). К сожалению, перепись не перечисляет отдельные города, кроме Бангкока, поэтому нет напрямую сопоставимых данных, которые легко доступны. Кроме того, фактическая городская агломерация Чиангмая распространяется за пределы муниципалитета города Чиангмай, что усложняет ситуацию.
В любом случае, любой сложный анализ этих цифр, скорее всего, попадает в область WP:original research и его следует избегать для контента Википедии. В случае статуса города приматов мы должны придерживаться сообщения соотношений, приведенных в надежных источниках, и должным образом контекстуализировать их. Бангкок был признан самым выдающимся городом приматов в мире, это факт. Степень его доминирования по численности населения с тех пор уменьшилась, но не так сильно, как вы, вероятно, думаете. Мы не знаем наверняка, продолжает ли удерживаться мировой титул, но если нет источников, которые это опровергают, нет причин предполагать иное. Указание времени, с которого он стал таковым, должно быть достаточным.
Что касается того, остается ли Хатъяй-Сонгкхла вторым по величине городским центром, добавление слов «в то время» должно решить этот вопрос. -- Paul_012 ( обсуждение ) 10:38, 26 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]
Большое спасибо за ваш ответ. Что касается того, основываю ли я свое понимание на данных макротенденций, то это не так. Что касается Чиангмая конкретно (как таец я, к счастью, имею возможность изучить это глубже), мои данные основаны на источниках Чиангмая провинциальной административной организации и муниципалитета Чиангмая в Королевской правительственной газете Таиланда, с помощью данных DLA и NSO. Более десяти лет городская территория Чиангмая была определена в нескольких документах, опубликованных в Газете, и не изменилась/не является развивающейся картой. Она намного больше муниципалитета, и даже муниципалитет больше не охватывает центр города. Из этих данных можно добавить цифры населения округа из определенной городской зоны, что составляет более миллиона зарегистрированных жителей. Я общаюсь с должностными лицами как из администрации провинции, так и из муниципалитета и имею подтверждение, что размер и цифры верны. Для следующей десятилетней переписи населения есть надежда, что будет опубликована одна цифра для городской территории и в нее войдут экспатрианты, непостоянные жители и тайцы из других провинций (аналогично Бангкоку в 2010 году). В настоящее время я также пытаюсь связаться с офисом губернатора по этому вопросу. Очевидно, что этот вопрос касается не только Чиангмая, но и всех крупных городов по всему Таиланду, в которых муниципальная система сильно устарела (например: муниципальные чиновники (Чиангмай) даже склонны решать официальные проблемы, которые находятся за пределами муниципальных территорий), поскольку в последний раз их территории расширялись зачастую десятилетия назад, что делает для многих городов цифру для округа Муанг лучшей и более достоверной численностью населения по состоянию на 2010 (2022) год.
Ваша предложенная идея добавить «в то время» очень ценится, и у меня нет других предложений, и я не буду ничего менять на этой странице, так как Бангкок не является моей основной областью знаний. Спасибо. Jonathan.Gab. ( talk ) 11:27, 26 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]
Спасибо за объяснение. Ситуация с городами, перерастающими свои муниципальные территории, действительно щекотливая проблема. Надеюсь, источники займутся этим в будущем. -- Paul_012 ( обсуждение ) 08:45, 27 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]

Изображение и карта информационного окна

Phaisit16207 , я частично отменил ваше редактирование. Я не против использования {{ multiple image }}, но я бы выступил против отдельных подписей к изображениям, так как они занимают слишком много места и отвлекают от цели информационного поля, которая заключается в представлении обзора города, а не в выделении отдельных достопримечательностей. Кроме того, было бы крайне предпочтительно выбирать изображения с такими пропорциями, чтобы каждая строка была одинаковой по высоте (я не уверен, работает ли {{multiple image}} с {{ CSS image crop }}), и избегать слишком больших размеров отдельных изображений (как в случае с Wat Benchamabophit в отменённой версии).

Что касается карты местоположения, я немного не хочу поддерживать использование карт OpenStreetMap через Mapframe, так как система давно страдает от огромного количества ошибок, а стиль рендеринга по умолчанию очень перегружен и довольно сильно отвлекает (особенно для инфобокса). Морские границы, которые отображаются таким образом, также делают карту странной для просмотра. -- Paul_012 ( talk ) 15:32, 3 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Для {{ multiple image }} я согласился, потому что я прочитал много статей о городах, таких как Нью-Йорк и Париж . Я коренной житель, и я хочу внести свой родной город. Я обеспокоен этим изменением, но в конечном итоге я это сделаю. Сохранив 5 из 7 оригинальных фотографий, я заменил панораму Чао Прайя и фотографии дорожного движения на одну фотографию панорамы города, и я надеюсь, что эта доработка не создаст войну правок . -- Phaisit16207 ( обсуждение ) 17:19, 3 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

(Декабрь 2023) Chronus , вышесказанное — это то, что я имел в виду. Распространение шаблона с несколькими изображениями в инфобоксах произошло относительно недавно, поэтому я не совсем понимаю, что большинство людей думают об этом. (В вашей версии пропорции лучше, чем в той, которую я вернул в марте.) -- Paul_012 ( обсуждение ) 19:42, 9 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

@ Paul 012 Хорошо, но то, что "они занимают слишком много места и отвлекают от цели инфобокса" - это всего лишь ваше мнение. Нет политики или правила, которое не рекомендовало бы отдельные подписи или использование {{ multiple images }} в инфобоксах. Кроме того, использование фотомонтажей в статьях о городах не является чем-то новым. Chronus ( talk ) 19:48, 9 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]
И нет никакой политики или правила, которые бы рекомендовали это. Это вопрос мнения в любом случае, и мы просто не согласны здесь. Фотомонтажи в городских инфобоксах не являются чем-то новым, но раньше они делались как комбинированные изображения, преобразуясь в шаблоны только в последние несколько лет. Что касается отдельных подписей, во всех приведенных вами примерах отдельные подписи были введены не ранее 2022 года ( Лондон , Нью-Йорк , Париж , Мехико , Шанхай ). Хотя можно утверждать, что в этих случаях предполагается локальный консенсус, основанный на молчании, я оспариваю это изменение здесь, поэтому необходим явный консенсус. Было ли где-то обсуждение этого вопроса? -- Paul_012 ( обсуждение ) 20:26, 9 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Рекордные максимумы/минимумы Weatherbox

Учитывая, что несколько учетных записей и IP-адресов неоднократно пытались изменить рекордные максимумы/минимумы в погодном поле из диапазона 1981–2010 гг., поддерживаемого основным документом TMD, чтобы включить записи из-за пределов этого диапазона, я оставил все как есть и добавил надлежащие ссылки в документы TMD для рекордных летних максимумов/зимних минимумов с 1951 года. Проблема в том, что эти записи включают только февраль-май для максимумов и ноябрь-февраль для минимумов, поэтому представление их в таблице с другими месяцами, заполненными данными с 1981–2010 гг., вводит в заблуждение. Пользователь:Ileagae , пожалуйста, попробуйте найти полный документ с максимумами/минимумами за все месяцы с 1951 года, если сможете. -- Paul_012 ( обсуждение ) 08:07, 19 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, также объясните, почему вы считаете необходимым изменить параметры дождя на осадки . Дождь — это то, о чем сообщает источник, и это должно быть отражено здесь. -- Paul_012 ( talk ) 11:49, 29 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Июль 2024 г.

Ileagae , в погодном блоке по-прежнему отсутствуют данные о рекордных минимумах/максимумах за пределами самых холодных/самых жарких месяцев. Откуда вы взяли цифру 13,7°C для марта? -- Paul_012 ( обсуждение ) 08:40, 5 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

(Ileagae опубликовал следующее на моей странице обсуждения.) -- Paul_012 ( обсуждение ) 00:56, 6 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Температура 13,7°C 3 марта 1986 года на станции Bangkok Metropolis. Источник взят из данных ogimet.com. Ileagae ( обсуждение ) 09:17, 5 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Затем вы должны сделать ссылку на Ogimet в поле погоды. Какой отчет на сайте Ogimet вы запросили для получения информации? Возможно ли сделать прямую ссылку на страницу? Если нет, пожалуйста, опишите процесс, который вы использовали для сбора информации. -- Paul_012 ( talk ) 01:12, 6 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Шляпа шляпапримечание

SahdOnWikitionary , мне кажется, что это очень похоже на совпадение заголовка WP:partial . Есть ли примеры, когда бангкокскую шляпу называли bangkoks , помимо единственного примера 1918 года, приведенного в Викисловаре, где контекст был конкретно о стилях шляп, названных в честь различных мест? Кажется крайне маловероятным, что кто-то введет «bangkok» в строку поиска, ожидая найти информацию о шляпе. -- Paul_012 ( talk ) 22:54, 24 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Bangkok&oldid=1235087723"