Обсуждение:Аппалачи


Задание на курс, спонсируемое Wiki Education Foundation

Эта статья была предметом задания курса, спонсируемого Wiki Education Foundation, с 23 августа 2021 г. по 10 декабря 2021 г. Более подробная информация доступна на странице курса . Редактор(ы) для студентов: Chloek103 .

Вышеприведенное недатированное сообщение заменено из задания Template:Dashboard.wikiedu.org от PrimeBOT ( обсуждение ) 17:27, 17 января 2022 (UTC) [ ответить ]

Задание на курс, спонсируемое Wiki Education Foundation

Эта статья была предметом задания курса, спонсируемого Wiki Education Foundation, с 23 августа 2021 г. по 12 декабря 2021 г. Более подробная информация доступна на странице курса . Редактор(ы) студентов: GoCats233 .

Вышеприведенное недатированное сообщение заменено из задания Template:Dashboard.wikiedu.org от PrimeBOT ( обсуждение ) 14:33, 16 января 2022 (UTC) [ ответить ]

Происхождение термина «Аппалачи»

Поскольку происхождение термина из мускогского языка общепризнанно, а «другая гипотеза» в разделе «Этимология», что он происходит от европейского «названия», не имеет источника, я удалил это предложение с этим весьма сомнительным утверждением. Если кто-то может указать источник, обязательно верните его. Dwalls 21:22, 11 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Барбара Кингсолвер

Мне было интересно, почему Барбара Кингсолвер упоминается в разделе «Популярная культура», а не в разделе «Литература». У нее солидная литературная репутация, и, как я полагаю, она выросла в восточном Кентукки. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 147.145.40.44 ( обсуждение ) 00:09, 25 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Движение за независимость Аппалачей

Я помню, как слышал об этом от друга из Эллиджея, Джорджия, небольшого сельского городка, превращающегося в пригород Атланты, который знал о некоторых гордых, но борющихся народах Аппалачей, которые возятся с идеей регионального отделения, чтобы сделать Аппалачи независимым государством. В регионе были планы отделения округов и штатов из-за больших социально-экономических и культурных различий между народами Аппалачей и новичками, переехавшими в определенные города. Я не нашел ничего в поисковиках Google и Yahoo об этом движении, должно быть, это ироничный юмор о том, что Аппалачи являются самостоятельными культурами. + 71.102.7.77 ( talk ) 03:53, 31 января 2010 (UTC) [ reply ]

Я никогда о таком не слышал. Bms4880 ( обсуждение ) 18:23, 31 января 2010 (UTC) [ ответить ]
Даже «ироничный юмор» требует надежного источника (демонстрирующего, что он хорошо известен), чтобы понять, как он может вписаться в эту тему. Тедики ( обсуждение ) 19:21, 31 января 2010 (UTC) [ ответ ]

Статья переместить

Какой смысл был переносить эту статью в "Аппалачи (регион)"? Почему не было обсуждения этого? Bms4880 ( обсуждение ) 13:23, 27 августа 2010 (UTC) [ ответить ]

Я не знаю. Я не могу вспомнить ничего другого с названием Аппалачи. -- Guerillero | My Talk 20:26, 27 августа 2010 (UTC) [ ответить ]

Запрошенный ход

Следующее обсуждение — это архивное обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Результатом запроса на перемещение было: перемещение по запросу. (Полное раскрытие информации: я закрываю это раньше времени, и я участвовал в обсуждении. Тем не менее, была сильная и единодушная поддержка этого, и по праву я думаю, что это можно было бы рассматривать как бесспорный шаг. Orlady ( обсуждение ) 02:20, 2 сентября 2010 (UTC) [ ответ ]


Appalachia (регион)Appalachia — Люди, ищущие «Appalachia», почти всегда ищут регион. Предыдущий ход не обсуждался. Текущий «Appalachia» просто перенаправляет на эту страницу. Bms4880 ( обсуждение ) 20:42, 27 августа 2010 (UTC) [ ответить ]

Поддержка Я поддерживаю этот шаг, потому что, насколько мне известно, нет ничего другого с названием Аппалачи. Я думаю, что политика в этом вопросе WP:PRECISION -- Guerillero | My Talk 20:54, 27 августа 2010 (UTC) [ ответить ]
Поддержка Что это, если не регион? Заголовки не для текста статьи, а только для идентификации темы. Например, заголовок Белый дом (резиденция президента в Вашингтоне, округ Колумбия) просто начинает статью в заголовке. Не нужно там, или здесь. Ocaasi ( talk ) 02:11, 28 августа 2010 (UTC) [ ответить ]
Конечно! - Перемещение из Аппалачей в Аппалачи (регион) было ошибкой, которую нужно исправить. Регион, несомненно, является основной темой для "Аппалачи". -- Orlady ( обсуждение ) 02:33, 28 августа 2010 (UTC) [ ответить ]
Да, я не понял этого шага; насколько я могу судить, причина не была указана. Pfly ( обсуждение ) 02:49, 28 августа 2010 (UTC) [ ответить ]
Поддержка Нет предыдущего обсуждения; нет установленной точки зрения на предыдущий ход. Dwalls ( обсуждение ) 13:01, 28 августа 2010 (UTC) [ ответ ]
Определенно поддерживаю Аппалачи (регион) излишен, поскольку нет других «Аппалачей», с которыми можно было бы спутать, и нет никакой двусмысленности. Eastcote ( обсуждение ) 20:09, 29 августа 2010 (UTC) [ ответить ]
Самая сильная поддержка из всех вышеперечисленных. Willking1979 ( обсуждение ) 20:14, 29 августа 2010 (UTC) [ ответить ]
согласен . "упрощай" - хороший совет для энциклопедии. Rjensen ( обсуждение ) 22:09, 29 августа 2010 (UTC) [ ответить ]
Поддержка Разве это не готово к закрытию WP:SNOW ? -- Ja Ga talk 09:36, 1 сентября 2010 (UTC) [ ответить ]
Однако, скорее всего, осталось всего 2 дня, поэтому проще просто дать ему истечь -- Guerillero | My Talk 22:08, 1 сентября 2010 (UTC) [ ответить ]
Плюс, если я не ошибаюсь, для выполнения самого перемещения потребуется участие администратора. Pfly ( обсуждение ) 01:42, 2 сентября 2010 (UTC) [ ответить ]
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.

Запрошенный ход (снова)

Статья снова была перемещена в Аппалачи (регион), но теперь для Аппалачей создана новая статья, описывающая их как территорию в мезозойскую эру. Консенсус был в том, чтобы сохранить Аппалачи для современной территории в Соединенных Штатах, и я, например, не одобряю враждебное поглощение. Большинство людей, 99 из 100, будут искать современные Аппалачи и никогда не слышали о мезозойских Аппалачах. Основная статья об "Аппалачах" должна быть о современной территории, с устранением неоднозначности в отношении мезозойской области. И как всегда, ОБСУЖДЕНИЕ перед такими серьезными изменениями должно быть в порядке дня. Eastcote ( обсуждение ) 19:50, 2 октября 2010 (UTC) [ ответить ]

Благослови тебя, Орледи. Если бы я знал как, я бы сделал то, что ты сделал. Eastcote ( обсуждение ) 19:56, 2 октября 2010 (UTC) [ ответить ]
Только администраторы Википедии могут делать то, что я (и Шубинатор) сделали. И теперь страницы защищены, так что только администраторы могут их перемещать. -- Orlady ( обсуждение ) 00:00, 3 октября 2010 (UTC) [ ответить ]

Современные Аппалачи

Здесь нет упоминания о национальном историческом парке Камберленд-Гэп , а оно должно быть. Mari 21:09, 31 мая 2012 (UTC) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен MariAdkins ( обсуждениевклад )

Добавлено определение Конгресса 1965 года

Добавил его во внешние ссылки, увидел пометку добавить его также на страницу обсуждения, это определение Конгресса, поэтому мне было бы любопытно, считает ли какой-нибудь редактор это не энциклопедическим. Спасибо. Marketdiamond ( обсуждение ) 11:08, 8 октября 2012 (UTC) [ ответ ]

Новый раздел геологии

Рассматривая этот новый раздел «регионы» — теперь переименованный в «Геологические регионы»: в основной статье, похоже, предлагается только пять регионов, с Аллеганскими горами, входящими в регион хребта и долины. Я далек от эксперта, но, возможно, кто-то, кто является экспертом, сможет прокомментировать/исправить. — BS Lawrence ( обсуждение ) 17:04, 31 августа 2013 (UTC) [ ответить ]

Я изменил название раздела «регионы» на «Физиографические провинции». Это потому, что это был список физико-географических провинций, и потому, что я узнал, что названия и границы геологических подразделений не всегда соответствуют названиям и границам физико-географических провинций. Например, в западной Вирджинии есть геология Голубого хребта в физико-географической провинции Пьемонт (или, может быть, это геология Пьемонта в физико-географической провинции Голубого хребта; я не очень хорошо помню). Независимо от этого, как для физиографии, так и для геологии определения регионов и местоположения границ между ними основаны на полусубъективных суждениях людей (и эти суждения могли измениться с течением времени), поэтому нет единого «правильного ответа».
Дополнительный связанный вопрос (обсуждавшийся ранее на этой странице) — это вопрос о том, является ли Пьемонт частью Аппалачей. По моему мнению, лучше всего в статье об Аппалачах признать и описать некоторую неопределенность в определениях различных регионов. Вероятно, в статье(ях) потребуются дальнейшие уточнения. -- Orlady ( обсуждение ) 22:30, 31 августа 2013 (UTC) [ ответить ]

Список крупных городов в первом абзаце

Так уж получилось, что я живу в городе Бун, штат Северная Каролина.

Я заметил, что в списке крупных городов есть Эшвилл, а вот Уинстон-Сейлема нет. Я бы не стал утверждать, что Уинстон-Сейлем культурно относится к Аппалачам или нет — это трудно определить. Уинстон-Сейлем действительно несет на себе большое влияние музыки Аппалачей (например, на WFDD). Однако он, безусловно, находится в границах устава Региональной комиссии Аппалачей (округ Форсайт указан здесь), и он более чем в два раза больше Эшвилла. Я бы определенно утверждал, что Роанок, штат Вирджиния, культурно относится к Аппалачам, хотя технически он находится за пределами границ ARC. Он примерно такого же размера, как Эшвилл. Чарльстон, Западная Вирджиния — столица штата... но он не указан.

Что именно делает город достаточно «крупным» и достаточно Аппалачским, чтобы быть включенным в этот список? -- Mm35173 ( обсуждение ) 22:32, 27 апреля 2016 (UTC) [ ответить ]

Джеймстаун, штат Нью-Йорк, население около 30 000 человек, является крупным региональным центром, но не указан.

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 6 внешних ссылок на Appalachia . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090814091248/http://www.arc.gov/index.do?nodeId=1897 в http://www.arc.gov/index.do?nodeId=1897
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090827010311/http://www.arc.gov/images/reports/Tourism_summary.pdf в http://www.arc.gov/images/reports/Tourism_summary.pdf
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090407182313/http://www.arc.gov/index.do?nodeId=3301 в http://www.arc.gov/index.do?nodeId=3301
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130517060740/http://www.arc.gov/magazine/articles.asp?ARTICLE_ID=14 в http://www.arc.gov/magazine/articles.asp?ARTICLE_ID=14
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20091025111447/http://www.asce.org/history/landmark/search.cfm в http://www.asce.org/history/landmark/search.cfm
  • Добавлен тег на http://aghist.metapress.com/content/e032106jv117k176/{{dead link}}
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100922161229/http://www.southernspaces.org:80/browse/space-place-and-appalachia в http://southernspaces.org/browse/space-place-and-appalachia

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 13:59, 16 октября 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 5 внешних ссылок на Appalachia . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20081202140004/http://www.arc.gov/index.do?nodeId=2 в http://www.arc.gov/index.do?nodeId=2
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130712215202/http://www.arc.gov/reports/custom_report.asp?REPORT_ID=41 в http://www.arc.gov/reports/custom_report.asp?REPORT_ID=41
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20051222133844/http://www.arc.gov/index.do?nodeId=7 в http://www.arc.gov/index.do?nodeId=7
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080917184038/http://www.arc.gov/index.do?nodeId=27 в http://www.arc.gov/index.do?nodeId=27
  • Исправлено форматирование/использование для http://www.southernspaces.org/browse/space-place-and-appalachia

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 02:16, 8 июля 2017 (UTC) [ ответить ]

Я заметил, что фильм 1987 года «Матеван» не включен. Как и история района забастовки шахтеров Матеван и резни, на которой основан фильм. Я не знаю о ней достаточно хорошо, чтобы добавить ее в этот раздел. Однако я верю, что в Wiki есть записи об обоих. Mari Adkins 06:20, 24 ноября 2017 (UTC) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен MariAdkins ( обсуждениевклад )

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 5 внешних ссылок на Appalachia . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070222120321/http://www.journalofpoverty.org/JOPABS/JPOABS21.HTM в http://www.journalofpoverty.org/JOPABS/JPOABS21.HTM
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20060203041855/http://www.dispatch.com/news/special/APPALACHIA/SUNDAY/ на http://www.dispatch.com/news/special/APPALACHIA/SUNDAY/
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20061202085650/http://www.appalachian-center.org/ на http://www.appalachian-center.org/
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100508092535/http://www.appalachiancenter.org/ на http://www.appalachiancenter.org/
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120904133207/http://www.uacvoice.org/pdf/workingpaper20.pdf в http://uacvoice.org/pdf/workingpaper20.pdf

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 16:17, 9 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Общая обратная связь

Аппалачи:

Население и география Утверждения в первом абзаце являются взаимно противоречивыми. В нем говорится, что регион «простирается от южного яруса штата Нью-Йорк до северной Алабамы и Джорджии», но затем говорится, что «Аппалачи [sic; без кавычек] обычно относятся только к культурному региону центральной и южной частей хребта, от Голубого хребта Вирджинии на юго-западе до Грейт-Смоки-Маунтинс». Но затем он продолжает утверждать, что «в 2019 году в регионе проживало около 25,7 миллионов человек, из которых примерно 81% были белыми». Проблема в том, что эта цифра численности населения взята из исходного, указанного ARC региона (от Нью-Йорка до Миссисипи), а не из меньшего, предположительно «типичного» диапазона Вирджинии до реки Литл-Теннесси, общая численность населения которого была бы НАМНОГО меньше. Статья в нескольких местах продолжает путать и произвольно смешивать эти два определения. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен ManifoldSky (обсуждение • вклад ) 17:38, 3 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Стереотипы Хотя в этой статье есть вкладка, посвященная стереотипам, я все равно считаю, что есть некоторая стереотипизация, когда речь идет о религии и образовании. Что касается религии, я замечаю ее в основном в разговорах о том, что их основное образование было связано с Библией, и что они значительно отстают от других штатов в образовании. Я считаю, что это несправедливое утверждение, потому что Аппалачский регион очень большой, состоящий из 13 штатов, включая Кентукки, Огайо и всю Западную Вирджинию.

Музыка - Я считаю, что информации о музыке в регионе Аппалачи недостаточно. Блюграсс зародился в Кентукки и оказал большое влияние на другие виды музыки, выходящие из этого региона. Он стал огромной частью культуры Аппалачи.

- статья рассказывает о переезде жителей Восточного Кентукки в Цинциннати в связи с механизацией добычи угля, и мне это показалось интересным, поскольку моя семья переехала из Овентона, Кентукки, в самые северные части Кентукки и Цинциннати.

Вырубка леса - хорошо объясняет, все деревья в национальном лесу Дэниела Буна и большинстве лесистых районов Кентукки и других штатов имеют деревья моложе 100 лет из-за такой широкомасштабной вырубки леса. Они вырубили все деревья на миллионах акров, пока не осталось ничего, и процесс восстановления был медленным.

Добыча угля — не упоминает доход рабочих, что, по моему мнению, важно включить. Также не говорится о шахтерских городках, в которых жили шахтеры и их семьи. В их воде было так много угольной пыли, что они могли поджечь ее. Это была действительно важная часть истории Аппалачей. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Wainscemuc ( обсуждениевклад ) 18:40, 5 октября 2018 (UTC) [ ответить ]

История на Appalachia Wiki Editors

Привет,

Я работаю над историей для издания 100 Days in Appalachia о редакторах Appalachia Wiki в Википедии. Я хотел бы пригласить редакторов Appalachia Wiki поучаствовать в интервью для моей истории. Если вам это интересно, дайте мне знать.

Writerinappalachia (обсуждение) 15:31, 16 июня 2021 (UTC) [ ответить ]

Выпуск НПОВ в разделе «Политическая история с 1964 года»

Раздел, о котором идет речь, похоже, продвигает исключительно одну точку зрения, которая признает, что она даже не является преобладающей точкой зрения. Статьи Википедии не должны быть предназначены для продвижения программ с одним мнением. Jaysbro ( обсуждение ) 01:11, 28 ноября 2022 (UTC) [ ответ ]

Согласен. Я удалил два абзаца на данный момент, один из которых, похоже, был оригинальным исследованием , а последний абзац, который вообще не цитировался. Вероятно, следует удалить весь раздел, если не будут добавлены другие источники и мнения... Skyerise ( обсуждение ) 18:14, 28 ноября 2022 (UTC) [ ответ ]
И я удалил все остальное, так как, похоже, тот, кто это добавил, уже не может это исправить. Skyerise ( обсуждение ) 13:25, 7 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]

Города и MSA

Я решил изменить ранее произвольный список городов на список городских статистических районов (MSA) , как определено переписью 2020 года. Это определение допускает закрытый набор наиболее важных городских районов в регионе, даже если главный город не соответствует определенным критериям численности населения, как это делалось ранее, и помещает пригороды неявно в их соответствующие MSA, а не как отдельные элементы. Однако @ Skyerise , похоже, имеет сильное желание включить Онеонту, Нью-Йорк , на страницу, хотя город не определен как MSA переписью 2020 года. Я решительно поддерживаю ограничение списка MSA, чтобы избежать неразборчивого списка, однако я хотел бы услышать ваши мысли, прежде чем потенциально начинать войну правок. -- Leviavery ( обсуждение ) 19:32, 14 мая 2023 (UTC) [ ответ ]

Название раздела — «Города» . Это всегда был список городов. Пожалуйста, сделайте город основным (первый столбец). MSA — это просто дополнительная информация, которая не всегда применима. Это не то, что перечисляется. Лично я ненавижу использование таблиц для чего-то, что можно сделать с помощью маркированного списка. Поскольку на странице обсуждения не было консенсуса по преобразованию его в таблицу, я испытываю искушение отменить все изменения и начать заново. Таблицы трудно поддерживать. Вы также вообще не получили таблицу, поэтому есть две причины отменить все: отсутствие консенсуса и отсутствие проверяемости. Skyerise ( обсуждение ) 19:50, 14 мая 2023 (UTC) [ ответить ]
Я согласен, что заголовок лучше оставить как Cities , но я признаю, что его можно изменить на Urban Areas или что-то похожее в зависимости от того, насколько конкретными мы хотим быть. Сохраняя текущий заголовок, я согласен, что было бы лучше перечислить основные города в первом столбце; однако, заявив, что таблица основана на MSAs, мы гарантируем, что статья будет улучшена за счет четкого и всеобъемлющего определения того, что должно быть включено. Согласно WP:WHENTABLE , это прекрасное использование; я создал таблицу, потому что хотел легко отсортировать города по численности населения, чтобы увидеть, какие из них самые высокие и самые низкие, и я могу только предполагать, что другие пользователи, которые заходят на страницу, захотят того же. Поскольку предыдущий маркированный список уже включал численность населения в скобках, эту таблицу поддерживать не сложнее, и поскольку MSAs определяются переписью, это сэкономит время, поскольку не потребуется искать в статьях о городах те, которые соответствуют предыдущим произвольным критериям численности населения. Что касается проверяемости, то данная информация не вызывает особых споров, и уж точно не больше, чем предыдущий список, но будет легко добавить перепись 2020 года в качестве источника, как только мы достигнем консенсуса по этому вопросу. -- Leviavery ( обсуждение )
Ну, поскольку все это можно отсортировать, что полезно, я соглашусь на формат таблицы. Давайте сохраним название и переместим город в первый столбец. Критерии включения должны быть следующими: (1) он находится в Аппалачах, и (2) его правительство называет его городом. Неполный список городов приведет читателя, ищущего определенный город, к неправильному выводу. Поэтому он должен быть полным. Skyerise ( обсуждение ) 21:09, 14 мая 2023 (UTC) [ ответ ]
Хотя включение всех муниципалитетов, обозначенных как «город», безусловно, является уникальной перспективой, в большинстве штатов США это обозначение произвольно, и «город» не обязательно важнее, чем «поселок». Например, возьмем «город» Кингстон, Теннесси, и сравним его с более крупным «поселком» Фаррагут, Теннесси . Включение всех этих «городов» создало бы список с сотнями записей, но при этом все равно исключило бы многие более важные «поселки». Предполагается, что списки городов в региональных статьях Википедии относятся только к крупным городам, и поскольку термин «крупный город» не имеет четкого определения, использование MSAs является нашим следующим лучшим вариантом для составления всеобъемлющего списка наиболее важных городских территорий. -- Leviavery ( обсуждение )
Города, расположенные в сельской местности за пределами мегаполисов, играют важную роль в Аппалачах. Я изменил запись Онеонты, чтобы указать на ее микрополитическую область. Я предлагаю решать вопрос включения в каждом конкретном случае по мере того, как редакторы будут пытаться добавлять записи. Skyerise ( обсуждение ) 21:54, 14 мая 2023 (UTC) [ ответить ]
Я бы не возражал против включения микрополитических областей, но у нас уже есть большой список из 46 MSA; включение микрополитических статистических областей примерно удвоило бы это число. Я хотел бы получить некоторые отзывы от других редакторов без личной заинтересованности в этом вопросе, прежде чем мы примем окончательное решение. -- Leviavery ( обсуждение ) 22:51, 14 мая 2023 (UTC) [ ответ ]
Pinging @User:AppalachianCentrist (первый активный пользователь, о котором я вспомнил в Wikiproject:Appalachia ) -- Leviavery ( обсуждение ) 22:59, 14 мая 2023 (UTC) [ ответить ]
Конечно. Я заметил, что есть еще один раздел по теме выше, #Список крупных городов в первом абзаце от @ Mm35173 : (которого, возможно, уже нет). Хотя он относится к старой версии статьи, он поднимает вопросы о городах, которые, как ожидается, будут включены, поэтому, похоже, это будет уместно здесь. Skyerise ( обсуждение ) 23:08, 14 мая 2023 (UTC) [ ответить ]

Карта инфобокса

Как было отмечено в самом начале статьи, Аппалачи — это в первую очередь «культурный регион», но карта Аппалачи, показанная в информационном поле, взята исключительно из Комиссии Аппалачи, основанной на экономике, как и все показанные статистические данные. Для типичного читателя это будет первая карта, которую он увидит, и она даст множество неправильных представлений об Аппалачи (от исключения больших участков Аппалачской Вирджинии до спорного включения таких областей, как северная часть штата Нью-Йорк и Миссисипи). Я считаю, что эти карты ARC следует поменять местами с картой культурного определения в «Определении Аппалачи», чтобы лучше представить Аппалачи, не полностью убирая важность ARC. Я понимаю, что это добавит некоторую двусмысленность, но я думаю, что границы Аппалачи несколько двусмысленны. Я хотел бы услышать некоторые отзывы об этой идее, прежде чем вносить какие-либо изменения. Brooklaika ( обсуждение ) 22:01, 31 июля 2023 (UTC) [ ответ ]

Можете ли вы привести цитаты, подтверждающие, что ARC является спорным? Skyerise ( обсуждение ) 22:06, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Конечно. Эта статья о том, как Аппалачи Миссисипи были буквально изобретены, чтобы получить деньги от ARC. Brooklaika ( обсуждение ) 22:13, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Отлично. Подходит для статьи ARC. Однако, как бы то ни было, определение ARC — это определение Конгресса США, поэтому мы следуем ему. Если только вы не утверждаете, что какое-то другое определение более авторитетно? Несоблюдение официального определения открывает статью для всех видов правок, враждующих относительно того, какому из многочисленных потенциальных источников следовать. Я против этого шага.
Вы когда-нибудь ездили из Оксфорда, штат Миссисипи, в Онеонту, штат Нью-Йорк? Я ездил. Мне все это кажется довольно культурно Аппалачским. Особенно та часть Пенсильвании, которую вы хотели бы исключить. И этот южный ярус Нью-Йорка? Большие участки, где почти нет покрытия сотовой связи; они хотят, чтобы было так, и это не потому, что они амиши — они не амиши, они Аппалачи. Высокий уровень сторонников Трампа в обоих местах, как и в остальной части Аппалачей. Skyerise ( обсуждение ) 22:21, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Карта ARC — это явно не географическая карта, а политически сгенерированная карта. Почему южные центральные Аппалачи идут до самого конца Западной Вирджинии, но исключают Западную Вирджинию? Нью-Йорк был включен в качестве компромисса, чтобы включить Миссисипи, который попал туда с помощью поддельных карт. Я не возражаю против использования карты ARC, но следует рассмотреть больше различий внутри Аппалачей, например, религиозный разрыв, который происходит на линии Мейсон-Диксон, выше он в основном католический, ниже — нет. Это всего лишь один из основных расколов в определении ARC. Вот еще одна статья, ставящая под сомнение использование «Аппалачи» как культурного термина, «Использование и неправильное использование культуры Аппалачей»[[1]] Dubyavee ( обсуждение ) 22:51, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
«Рабочий документ»? В каком журнале он был опубликован? Skyerise ( обсуждение ) 23:03, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Статья была опубликована в журнале Journal of Appalachian Studies, том 22, выпуск 1, весна 2016 года.
https://scholarlypublishingcollective.org/uip/jas/article-abstract/22/1/103/226028/The-Uses-and-Misuses-of-Appalachian-Culture?redirectedFrom=fulltext Дубьяви ( обсуждение ) 00:09, 1 августа 2023 (UTC) [ ответить ]
Во-первых, эта полемика уже есть в статье ARC. Во-вторых, я не хочу исключать эти части Аппалачей, а вместо этого использую это изображение, которое объединяет множество исторических карт с определениями Аппалачей (приведенными в описании файла; в частности, из этой коллекции). Я хотел бы отметить, что определения включают северную часть штата Нью-Йорк из-за его горного рельефа и границ ARC.
Более того, отсутствие покрытия сотовой связью и/или голосование за Трампа не являются признаками Аппалачей. Это признаки проживания в сельской местности, что гораздо менее специфично, чем быть жителем Аппалачей. И хотя я не был в этом районе Миссисипи, я был в северной части штата Нью-Йорк, и там гораздо меньше Аппалачей, чем в долине Шенандоа, где я сейчас живу.
Несмотря на это, и это будет последний раз, когда я повторяюсь, попытка Конгресса США создать карту, основанную на экономической необходимости, не является авторитетным источником по культурному региону. Я не знаю ни одного правила, которое бы гласило, что Википедия обязана следовать усмотрению правительства США. Научная работа, как указано выше, гораздо полезнее. Brooklaika ( обсуждение ) 23:07, 31 июля 2023 (UTC) [ ответ ]
С каких пор популярная журнальная статья и неопубликованная статья = "научная работа"? Вам всем придется найти источники получше, недавние, а затем показать, что среди этих работ есть общее согласие по определению. Skyerise ( обсуждение ) 23:13, 31 июля 2023 (UTC) [ ответ ]
Статья, на которую я ссылаюсь, взята из «Southern Cultures», рецензируемого журнала, издаваемого Университетом Северной Каролины.
Эта галерея карт, ссылку на которую я привел в качестве ссылки на карту, которую я хочу заменить, ссылается на каждую карту, используемую в ее коллекции, а само изображение объясняет ее методологию выбора каждого цвета.
Вам следует изучить эти вещи, прежде чем делать предположения. Brooklaika ( обсуждение ) 23:19, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Да, но вы продолжаете делать ложные утверждения, чтобы подкрепить свою позицию. Например, Пенсильвания считается преимущественно протестантской . Только штат Нью-Йорк считается более католическим, и я уверен, если бы у нас была демография штатов, южный уровень был бы более протестантским. Все эти усилия кажутся оригинальным исследованием, направленным на WP:RIGHTGREATWRONGS . Skyerise ( обсуждение ) 23:26, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Пожалуйста, приведите мне один пример ложного утверждения, которое я сделал, и я ни разу не упомянул религию, кроме как в ответ на вас. Вы можете обсудить это со Skyerise . Если вы считаете, что существование ARC является «Великим Злом», вы можете так думать, я просто отмечаю, что это не было задумано и не является культурным определением. На что и претендует эта статья в Википедии . Вы можете открыть отдельную дискуссию о том, следует ли изменить его описание на социально-экономический регион, если хотите. Brooklaika ( обсуждение ) 23:33, 31 июля 2023 (UTC) [ ответ ]
О, да, почти забыл. Вы в курсе, что Мэриленд был основан как католическая колония, да? И он южнее линии Мейсона-Диксона. Вы утверждаете, что, скажем, Камберленд, Мэриленд не находится в Аппалачах? Это боевые слова (кому-то). Skyerise ( обсуждение ) 23:18, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Старые карты не являются надежными источниками для текущих границ. Все меняется. А как насчет PARC 1964? Dubyavee ( обсуждение ) 23:29, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Вы отвечаете не тому человеку. Я не делаю таких заявлений, и вы пытаетесь обмануть другого человека. Они просто сказали, что хотят более четкого обоснования субрегиональных определений, которые выбирает ARC. Не было сделано никаких нормативных заявлений о том, что католицизм не является аппалачским. Brooklaika ( talk ) 23:22, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Это должно было быть отправлено в комментарий выше, но ладно. Brooklaika ( обсуждение ) 23:33, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Я не понимаю, как карты 1994 и 1996 годов уже не актуальны всего лишь поколение спустя. Что касается моих личных убеждений, я думаю, что PARC 1964 — это нормальная карта. Brooklaika ( talk ) 23:39, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]

Короткая история. Это уже обсуждалось ранее (проверьте архивы). По общему мнению, использование любого другого определения, кроме ARC, было бы полной головной болью. Ни одно из ранее предложенных определений и карт не согласуется друг с другом. Какой источник считать окончательным, 1896 года? 1914 года? И странно, что почти все старые карты на этой странице помечены как экономические и социально-экономические карты. Но разве это не претензия к картам ARC? Мне кажется, что Аппалачи всегда определялись социально-экономически. Skyerise ( обсуждение ) 23:41, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]

Да, многие карты социально-экономические, поэтому карты с культурными определениями были специально выбраны для изображения, которое я хочу заменить. Опять же, это есть в описании изображения. Также, можете ли вы дать ссылку на место, где это обсуждалось ранее? Brooklaika ( talk ) 23:46, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Архивы находятся в верхней части страницы обсуждения. Я исправил неточность в лиде. Вы заметите, что чем старше карта, тем меньше территория. Общая тенденция — увеличение границ. Вот почему карты 30-летней давности устарели, за исключением, возможно, раздела «История Аппалачей» . Skyerise ( обсуждение ) 23:48, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Также, согласно статье (цитируемой) «Наиболее часто используемое современное определение Аппалачей — это то, которое было первоначально определено Аппалачской региональной комиссией в 1965 году и расширено в последующие десятилетия». В Википедии мы используем текущее общепринятое определение. Skyerise ( обсуждение ) 23:53, 31 июля 2023 (UTC) [ ответить ]
Разница между старыми культурными определениями и текущим общепринятым определением рассматривается в разделе «Определение региона». Мне кажется, что у вас могут быть улучшения для этого раздела, но в статье в целом мы следуем текущему общепринятому определению. Аппалачи, определяемые в социально-экономических терминах по крайней мере с 1930-х годов, выросли. Вот так просто. Не нам это менять, хотя мы можем сообщать о надежных источниках, которые возражают против этого. Мы следуем мейнстриму, а не критикам. Skyerise ( обсуждение ) 23:59, 31 июля 2023 (UTC) [ ответ ]
Отвечая на три ваших комментария сразу, хотя я и считаю, что определение ARC не совсем соответствует тому, что ищут большинство людей, читающих эту статью, я признаю, что это самое энциклопедическое определение из всех доступных на данный момент. Однако я решительно оспариваю изменение названия на «социально-экономический». Аппалачи — это не просто социально-экономический регион. Может быть, компромисс с «культурным и социально-экономическим регионом»? Brooklaika ( обсуждение ) 00:12, 1 августа 2023 (UTC) [ ответить ]
Мне разрешено дополнять свои комментарии. Это не стоит упоминания. Я добавил ссылку на культурный регион во втором абзаце. Текущее определение — социально-экономическое, культурное определение использовалось до 1965 года. Культура Аппалачей — это подраздел. Skyerise ( обсуждение ) 00:18, 1 августа 2023 (UTC) [ ответить ]
Вы совершенно неправы в этом. Вы не можете игнорировать критику, поскольку это часть предмета, это важный аспект предмета. Вы должны включать споры и критику в статьи. Карте ARC сейчас более 50 лет. Dubyavee ( обсуждение ) 04:14, 1 августа 2023 (UTC) [ ответить ]
Критика включена, как в Appalachia#Defining the region, так и в Appalachian Regional Commission . Можно добавить больше. Это не значит, что мы перестанем использовать наиболее распространенное в настоящее время определение в качестве основы статьи, о чем и идет речь в этой ветке. Skyerise ( обсуждение ) 11:18, 1 августа 2023 (UTC) [ ответить ]
Примечание : ученые ввели термин Old Appalachia для обозначения до-ARC культурного определения Appalachia. Напишите статью, если хотите. Skyerise ( обсуждение ) 11:21, 1 августа 2023 (UTC) [ ответить ]
По поводу "50+ лет". Совсем не так. Карта 1984 года была нарисована 39 лет назад, да, но ARC продолжает обновлять карты, и границы субрегиона последний раз обновлялись в 2009 году, всего 14 лет назад. Skyerise ( обсуждение ) 11:52, 1 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

Массовые правки

Я откатил правки от 15 июля, которые в некоторых случаях удаляли связанные источники, а затем утверждали, что информация, основанная на этих источниках, была неподтвержденной. Открываю это, чтобы обсудить эти правки, если редакторы захотят их повторно включить. glman ( talk ) 20:13, 17 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Appalachia&oldid=1247672604"