Обсуждение:Андрей Колмогоров

Написание

Андрей или Андрей

Предпочтительнее ли написание не Андрей, а Андрей? Я не знаю русского языка и не понимаю, насколько двусмысленным может быть такой перевод, но до сих пор я встречал только имя Андрей в качестве имени Колмогорова. Я хотел бы предложить переместить эту статью и сделать редирект с текущей страницы.

Тейс Эленбаас

Андрей лучше

// Носитель русского языка :)

Существует несколько стандартных методов транслитерации. Американское математическое общество теперь предпочитает версию Andrei или в TeX Andre\u\i. 85.118.224.242 14:13, 16 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Я русский, меня зовут Андрей, и я предпочитаю, чтобы мое имя транслитерировалось как Andrei :) Из правил транслитерации Википедии следует, что нам следует предпочесть "Andrey", но там также указано, что вместо транслитерации следует использовать общепринятое английское имя (если оно доступно). "Andrey" также используется Encarta и Britannica . В связи с этим я сомневаюсь, что если AMS предпочитает "Andrei", то достаточно ли называть этот вариант общепринятым. Возможно, здесь следует указать больше источников. И, пожалуйста, предоставьте соответствующие ссылки, например, на результаты поиска AMS, статистику или что-то в этом роде. Cmapm 23:57, 16 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

В некрологе 1990 года Кендалл использовал имя Андрей .
Так что делай
  • У. ФРИШ; «От глобального масштабирования по Колмогорову к локальному мультифрактальному масштабированию в полностью развитой турбулентности».
  • БЕНУА Б. МАНДЕЛЬБРОТ; «Случайные мультифракталы: отрицательные размерности и вытекающие из этого ограничения термодинамического формализма».
...оба в Трудах: Математические и физические науки; Королевское общество, Лондон; 08 июля 1991 г.; 434 (1890, Турбулентность и стохастические процессы: идеи Колмогорова 50 лет спустя)
—DIV (128.250.204.118 09:09, 2 ноября 2007 (UTC)) [ ответить ]

Универсальное написание "Андрей"

За очень немногими исключениями. рекомендую изменить его; немного используемое написание сбивает с толку. Boodlesthecat ( обсуждение ) 20:53, 25 января 2008 (UTC) [ ответить ]

Колмогоров или Колмогоров

Хорошо, я думаю, что уже единогласно решено, что следует использовать Колмогорова . Тем не менее, многие старые источники использовали Колмогорова, и поэтому так делают несколько новых, которые ссылаются на старые источники.... Просто подумал, что это следует упомянуть для полноты ;-) —DIV (128.250.204.118 09:14, 2 ноября 2007 (UTC)) [ ответить ]

Существует много двусмысленности в написании (особенно если рассматривать языки с латинским алфавитом, отличным от английского): Колмогоров, Колмогоров, Колмогоров, Колмогоров. Я думаю, что нам действительно следует иметь страницы для всех этих слов, которые перенаправляли бы читателя к основной статье. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 193.175.8.59 ( обсуждение ) 09:35, 27 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Русский

Почему в русской статье ударения иногда используются, а иногда нет? Есть ли какое-то правило, или просто лень, или это не имеет значения? —DIV (128.250.204.118 02:19, 24 октября 2007 (UTC)) [ ответить ]

Правила изложены в Wikipedia:Соглашения об именах (люди) . В основном, все сводится к тому, как человек наиболее известен в англоговорящем мире. ·:· Will Beback ·:· 06:10, 24 октября 2007 (UTC) [ ответить ]
Ты отвечаешь на мой вопрос, Уилл Бэбэк?
Я прочитал ваш ответ и посмотрел ссылку, но не вижу, какое отношение они имеют к теме!
Я спрашивал о правиле русского языка (лингвистическом), а не о правиле использования WP.
—DIV (128.250.204.118 09:11, 2 ноября 2007 (UTC)) [ ответить ]
Кажется, Markussep ответил на этот вопрос в Wikipedia_talk:Соглашения_об_именовании_(Кириллица)#Ударения .
— DIV (128.250.204.118 00:00, 16 ноября 2007 (UTC)) [ ответить ]

вопрос произношения

Что касается вопроса произношения, то действительно, безударное «о» в русском языке произносится скорее как «а» (ну, по крайней мере, как короткое британское «а»).

Чарльз Мэтьюз 20:47, 3 марта 2004 (UTC)

Да. Обычно это называется akanie .-- Imz 17:01, 7 марта 2006 (UTC) [ ответить ]

О гомосексуализме

Лично я не имею мнения и не знаю, правдивы ли обвинения в гомосексуализме или нет. Очевидно, 194.154.84.35 считает, что они не соответствуют действительности. Гомосексуализм в СССР преследовался (насколько мне известно, несколько лет тюрьмы). Если это правда, КГБ должно было знать об этом. Учитывая, что ни один из них не преследовался, 194.154.84.35 может быть прав. Я не могу найти ничего полезного в Google, чтобы подтвердить обвинения. User:Pyrop : можете ли вы на самом деле предоставить какие-либо доказательства своих утверждений? Я уверен, что вы не можете предоставить свидетельства очевидцев, так что, может быть, вместо того, чтобы описывать проблему как факт, вы можете описать ее как утверждение со ссылками на источники? Например, «такой-то и такой-то утверждает, что ...». См. WP:NPOV . -- Gene s 07:53, 17 января 2005 (UTC)

Эта спорная информация удалена мной, пока она не будет доказана. Дружба и проживание в одном доме не всегда означает секс, верно? Cmapm 13:27, 17 января 2005 (UTC)

Я думаю, было бы лучше, если бы мы просто заявили, что эти двое жили вместе и имели долгую дружбу (что легко подтвердить), пока я или кто-то другой не найдут на это надежный источник. - ℘yrop (обс.) 00:09, 18 января 2005 г. (UTC)

Я считаю, что это больно и отвратительно — вдаваться в сексуальную жизнь человека, даже не имея приличной статьи. Это же энциклопедия, а не желтая пресса , ради Христа. Mikkalai 01:38, 18 января 2005 (UTC)

Во-первых, согласен с Миккалаем и Джином . Во-вторых, я твердо верю, что то, что Пироп хочет доказать в этом разделе, ложно, и он или кто-то другой просто потратит время, пытаясь это доказать (мне это даже кажется глупым), потому что:

  • Со школьных времен у Колмогорова была девушка, на которой он женился в 1942 году, с тех пор они жили вместе до 1987 года, когда Колмогорова умерла. [1]
  • Это не Европа и не США сегодня. В Советском Союзе по крайней мере до 1991 года («по крайней мере», потому что я просто не знаю законов России ) это извращение (извините за мою точку зрения) было преступлением против личности, преступника приговаривали к 5 годам (я полагаю, что до 1920-1950 годов этот срок был намного больше). Я полагаю, что эти люди были почти преступниками даже в Европе и США.

Ну, даже если утверждение о связи извращений и геев само по себе является либо извращением, либо глупостью, было бы слишком поспешно размещать этот материал (касающийся Колмогорова) на соответствующей странице.

PS: Даже по данным Независимой психиатрической ассоциации России гомосексуальность не является извращением. Если только не сделать вывод, что эта российская организация не имеет доверия (что, конечно, не так), то, полагаю, глупость заключается в том, что геев называют извращением.


  • На самом деле, слово в заголовке раздела и его значение не были известны большинству людей даже в крупных городах СССР (возможно, только юристам) в 1922-1991 и особенно в 1920-1950 годах. Например, я сам впервые узнал это слово из СМИ в середине 90-х годов. Думаю, в Европе и США ситуация была не намного хуже.
    • Ты был "хорошим мальчиком/девочкой", значит. Слово было довольно известно, особенно в его уничижительной форме, "gomosek". Не говоря уже о множестве синонимов, типа "pidor", "petuh" и т. д. Mikkalai 03:12, 18 янв. 2005 (UTC)
  • Но даже если кто-то случайно где-то и встречал это слово, то в любом русском словаре того времени оно определялось как половое извращение . А слово любовь , когда оно употреблялось в «сексуальном контексте», означало исключительно отношения между мужчиной и женщиной.
  • Целью дружбы и совместного проживания ученых в СССР (как я знаю из многих биографий) было "делать одну и ту же научную работу, проводить исследования в одной области вместе". Может быть, для ученых в Европе и США того времени или сейчас это имеет в основном другой смысл? Я не могу сказать.


  • Колмогоров был выходцем из русской провинции, в провинции и деревнях России воспитание людей всегда было гораздо более традиционным, чем в больших городах. Так вот, в адресе Колмогорова слово, вынесенное в заголовок, звучит еще глупее, чем в адресе других ученых.

Ничего личного, но Pyrop , пожалуйста, в следующий раз, прежде чем включать таких известных ученых в подобные списки и категории (что для некоторых людей, таких как я, звучит как "черные списки"), основывайте свое решение не только на источниках "желтой прессы", а хотя бы прочтите его биографию. Cmapm 02:03, 18 января 2005 (UTC)

Благо быть геем, как Алан Тьюринг, определенно лучше, чем быть невежественным дураком, который придерживается псевдонаучного убеждения, что быть геем — это сексуальное извращение.


Если есть желание продолжить эту общую дискуссию, предлагаю начать (новую) статью Секс в Советском Союзе. Как кто-то помнит, во время американо-советского "телемоста", популярного во времена "перестройки", весь мир узнал, что "в Советском Союзе секса нет". :-)

Я лично думаю, что это просто недопонимание, синонимы слова "sex": "pol", "polovoj" были широко распространены в SU. Я согласен, что некоторые из моих аргументов являются моей личной точкой зрения, я не искал никаких статистических данных, потому что это не статья "Sex in Soviet Union" :-) так что это не заслуживает серьезного исследования. Cmapm 14:06, 18 января 2005 (UTC)
Действительно, это было недоразумение, но не то, что вы думаете. В SU "секс" было табуированным словом. Когда эта бедная дама вызвала огромный взрыв смеха в зале, заявив, что "в Советском Союзе нет секса", чтобы услышал весь мир, она имела в виду, что советские люди были хорошими и порядочными людьми с высокой моралью, никто не изменял своим супругам, что не было этого "буржуазного упадка", называемого этим грязным словом "секс". Mikkalai 00:56, 24 января 2005 (UTC)

Что касается конкретного случая, то тут и говорить нечего: либо есть доказательства, либо их нет. Слухи неприемлемы. Mikkalai 03:12, 18 янв. 2005 (UTC)

Колмогоров и Александров также фигурируют в списке Википедии известных геев, лесбиянок и бисексуалов . Стоит ли их оттуда убрать или переместить из раздела «Лица с подтвержденной гомосексуальной ориентацией» в раздел «Лица с спорной гомосексуальной ориентацией»? Andris 23:49, 23 января 2005 г. (UTC)

Удалить. «Оспоренный» означает слухи. В энциклопедии нет места слухам, если только человек не был важен для геев в каком-то отношении. Кроме того, их добавил туда пользователь pyrop, который не смог защитить свою позицию здесь, следовательно, нет оснований для внесения в список. Вы не можете внести что-либо в список, не имея этого в непосредственно связанной статье. Mikkalai 00:46, 24 января 2005 (UTC)

Колмогоров цитируется, говоря об Александрове: «для меня эти 53 года тесной и неразрывной дружбы были причиной того, что вся моя жизнь была в целом полна счастья, и основой этого счастья была непрестанная забота со стороны Александрова». что, кажется, намекает на нечто большее, чем просто «обычная» дружба между коллегами. Также Колмогорова можно найти на [2] сайте, который ведет список (цитата) «Знаменитые геи или бисексуалы из России или русские, которые спали с людьми своего пола или имели сильные романтические привязанности». Лично я считаю, что тема отношений Колмогорова с Александровым очень интересна, и по крайней мере следует упомянуть в записи в Вики, что многие люди считают их гей-парой. --62.178.132.203 23:00, 6 марта 2005 (UTC)

Эти "намеки" - чушь. Во всем мире полно людей, которые долго и с пользой относятся к дружбе без секса; даже между мужчинами и женщинами. Если нет прямых доказательств, это не войдет в статью. Mikkalai 19:50, 7 марта 2005 (UTC)

Чушь! Я студент мехмата МГУ, знаком со студентами Колмогоровым и Александровым, и могу сказать точно — они были друзьями, любящими своих жен. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 212.192.251.45 (обсуждение) 20:44, 23 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Существуют ли два математика по имени Андрей Николаевич Колмогоров?

Колмогоров, упомянутый в van Heijenoort, опубликовал свою статью в 1925 году, что означает, что Андрею К. было 22 года, когда статья была опубликована , не говоря уже о том, чтобы быть представленным (учитывая, что он родился в 1903 году). Учитывая глубокую сложность статьи, связанную с использованием закона исключенного третьего, трудно поверить, что они были написаны одним и тем же человеком. Однако van Heijenoort отметил, что «профессор Колмогоров выразил свое согласие», когда статья была опубликована в van Heijenoort. Возможно, они отец и сын? Может кто-нибудь подтвердить? Спасибо, мне это нужно для биографии Брауэра . wvbailey Wvbailey 19:39, 13 января 2007 (UTC) [ ответить ]

  • Был только один математик с таким именем. Опубликовать серьезную работу во время учебы в университете — это нормально для выдающегося математика. Его первые математические работы были опубликованы в 1923 году Mir76 14:09, 15 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Спасибо. Он, должно быть, был удивительным человеком. wvbailey Wvbailey 16:08, 15 января 2007 (UTC) [ ответить ]

О гомосексуализме

Я математик, работающий в ETH в Цюрихе. Хотя я и молод, мне повезло иметь много старых друзей-математиков (самому старшему из которых 103 года). Математическая сцена до 60-х годов была намного теснее, несмотря на то, что тогда не было быстрых средств связи. Математики дружили друг с другом на конференциях во время длительных поездок по миру. В наши дни сообщество было намного теснее, чем сейчас. Они все знали друг друга лично. Так или иначе. Все мои старые друзья (то есть друзья, которые были старше) сходятся во мнении о романе на всю жизнь, который завязался между Колмогоровым и Александровым. Конечно, они были женаты и имели детей. Конечно, быть геем в те времена было преступлением. Если бы это обнаружилось, их бы лишили профессорских должностей и отправили бы в безумную жизнь в какой-нибудь реабилитационный центр. Вот почему их милый любовный роман оставался таким секретным. Он стал «не-дитом» в сообществе. Мы знаем об этом, но просто не говорим об этом. Мы оставляем памяти этих столь блестящих умов, столь благородных людей, столь фантастических коллег, долг заботиться об их любви, в мире за пределами нашего понимания. Они — наша «Горбатая Математика». Наша сплоченная семья принимает любого, чей вклад в математику значителен.

Итак... мое мнение сейчас. Стоит ли упоминать их роман? По крайней мере, их дружбу. Такая длительная и непогрешимая дружба становится настолько редкой, что ее определенно стоит упомянуть. Но я бы не стал вдаваться в подробности, которые раскрыли бы слишком много их личной жизни. Для меня они как Акилл и Гектор.

Я сам переживаю похожую ситуацию. Я гей-математик. Неженатый, но не нелюбимый. Мой партнер тоже гей-математик. Мы оба работаем в известных местах, поэтому не афишируем свое "состояние". Мы не видимся слишком часто (он в США, я в Европе). Мы очень дорожим своей личной жизнью, особенно на профессиональной сцене. Мы не бросаемся в глаза, но большинство людей знают о нас. Тем не менее, я бы не хотел, чтобы для меня и моего партнера были раскрыты подробности нашей личной жизни.

Вот почему я бы не хотел, чтобы Колмогоров и Александров стали образцами гомосексуализма в математике. Так что давайте будем проще и тактично сдержаннее, намекнув только на их пожизненную романтическую дружбу.

Привет, я гей-юноша из Франции, и мне очень интересно все, что связано с гомосексуализмом. Википедия, очевидно, полна гомофобных филистеров. Если вы можете это прочитать, я бы очень хотел с вами поговорить. Мой адрес электронной почты banquepierre@live.fr Надеюсь, увидимся

Не соответствует другой статье

В статье «Ленинская премия» Колмогоров не цитируется! — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Rockslave ( обсуждение • вклад ) 00:44, 29 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Теорема Даниэля--Колмогорова

Недавно прочитал ссылку на "знаменитую" теорию Даниэля--Колмогорова, решающую вопросы существования стохастических процессов с предписанными совместными распределениями (Williams, Probability with Martingales). Однако здесь нет никаких упоминаний. Может ли эксперт добавить?

Альтернативное написание, путаница с Колмогоровым

Необходимо ли цитировать или перенаправлять А. Колмогорова на эту статью?

http://www.zentralblatt-math.org/zmath/en/authors/?q=kolmogorov,+a*.

Написание: Колмогоров А.; Колмогоров А.Н.; Колмогоров А.Н.; Колмогоров, Андре; Колмогоров Андрей Н.; Колмогоров, Андрей Н.; Колмогоров А.Н.; Колмогоров, Андрей; Колмогоров А.А.

Гей-тридцатые

Недавно со страницы был удален следующий материал: "В 1930-х годах Колмогоров участвовал в идеологической травле своего бывшего учителя Николая Лузина . В то время Колмогоров состоял в гомосексуальных отношениях с Александровым", из-за дублирования материала. Не все из них доступны в текущей версии. Tkuvho ( talk ) 15:25, 19 декабря 2011 (UTC) [ ответить ]

Источник: Грэм, Лорен Р.; Кантор, Жан-Мишель (2009). Называя бесконечность: правдивая история религиозного мистицизма и математического творчества. Издательство Гарвардского университета. стр. 185. ISBN  9780674032934. «Полиция вскоре узнала о гомосексуальной связи Колмогорова и Александрова, и они использовали это знание, чтобы добиться желаемого ими поведения. Когда полиция попросила Колмогорова и Александрова присоединиться к нападению на Лузина, они так и сделали». Это широко известная книга признанных ученых. Я еще не проверял, но предполагаю, что у нас есть страница по крайней мере для одного из них, или, по крайней мере, должна быть. Tkuvho ( talk ) 13:50, 22 января 2012 (UTC) [ ответить ]
Упомянутый источник кажется надежным; однако, было бы более правдоподобным, если бы подобный личный вопрос был подкреплен более чем одним независимым источником. Салих ( обсуждение ) 15:25, 22 января 2012 (UTC) [ ответить ]
Другой источник - "> Лоренц, Г.Г. (2001). "Кто открыл аналитические множества?". The Mathematical Intelligencer . 23 (4): 31. doi :10.1007/BF03024600. В Ленинграде многие математики считали, что Александров был гомосексуалистом... {{cite journal}}: Неизвестный параметр |month=проигнорирован ( помощь ) Tkuvho ( обсуждение ) 18:13, 22 января 2012 (UTC) [ ответ ]

теория множеств

Каким-то образом "теория множеств" не попала в список вещей, которыми он "известен". Стоит ли это добавить? Tkuvho ( talk ) 21:35, 10 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

Файл:Kolmogorov-m.jpg Номинирован на удаление

Изображение, использованное в этой статье, File:Kolmogorov-m.jpg, было номинировано на удаление на Wikimedia Commons в следующей категории: Запросы на удаление Май 2012 г.
Что я должен делать?

Не паникуйте ; сейчас на Commons начнется обсуждение вопроса об удалении файла. Это даст вам возможность оспорить удаление, хотя, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами Commons перед тем, как сделать это.

Чтобы принять участие в обсуждении или ознакомиться с более подробным обоснованием удаления, посетите соответствующую страницу изображения (Файл:Kolmogorov-m.jpg)

Это уведомление, размещенное ботом, другой пользователь номинировал/отметил изображение -- CommonsNotificationBot ( обсуждение ) 16:12, 14 мая 2012 (UTC) [ ответ ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что добавил архивные ссылки на одну внешнюю ссылку на Андрея Колмогорова . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мою правку. Если необходимо, добавьте после ссылки, чтобы я не мог ее изменить. Или же вы можете добавить, чтобы вообще не допустить меня на страницу. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

  • Добавлен архив http://web.archive.org/web/20110525230252/http://www.math.ohio-state.edu/AT/LORENTZ/JAT02-0001_final.ps в http://www.math.ohio-state.edu/AT/LORENTZ/JAT02-0001_final.ps

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true, чтобы сообщить об этом другим.

проверятьY Редактор проверил эту правку и исправил все обнаруженные ошибки.

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— cyberbot II Поговорить с моим владельцем : Онлайн 21:07, 27 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Скорее всего, К был гомосексуалистом.

Об этом говорит ряд надежных источников; я наткнулся на обширное обсуждение в книге Маши Гессен «Perfect Rigor», где гомосексуальность К. рассматривается как данность и приводятся многочисленные высказывания людей о его отношениях с Александровым. Например,

«Странная история специализированных математических школ восходит к Андрею Колмогорову. Будучи столь важным для военных действий во время Второй мировой войны, Колмогоров — единственный из ведущих советских математиков, кто избежал призыва в послевоенные военные силы. Его ученики всегда задавались вопросом, почему, и единственным вероятным объяснением, похоже, является гомосексуальность Колмогорова. Его партнером на всю жизнь, с которым он делил дом с 1929 года, был тополог Павел Александров. Пять лет после того, как пара начала жить вместе, Советский Союз криминализировал мужскую гомосексуальность, но Колмогоров и Александров, которые проявляли минимальную осмотрительность — они называли друг друга «друзьями», но не скрывали жизненно важный характер своих отношений, — по-видимому, не имели проблем с законом. Академический мир воспринимал их как пару, если не как пару: они обычно вместе просили о назначении академических встреч, вместе бронировали жилье на курортах Академии наук и вместе делали пожертвования в пользу военных операций по оказанию помощи».

и

«Сам Колмогоров ласково называл своих учеников «мои мальчики», сообщая Александрову в письме из поездки, предпринятой со своими учениками в 1965 году: «Всего за три часа на высоте 2400 метров все мои мальчики так сильно обгорели на солнце (разгуливая в плавках или без них), что едва могли спать две ночи после этого». Непринужденный счастливый гомоэротизм взгляда Колмогорова на своих учеников, казалось, пришел из совершенно другого времени и места. До того, как железный занавес изолировал Советский Союз от остального мира, Колмогоров и Александров немного попутешествовали. Александров, который был на семь лет старше, много путешествовал до того, как они встретились, но пара провела 1930–1931 учебный год за границей, часть его вместе. Они начали в Берлине, где процветала вся культура, и гей-культура в частности. Они импортировали все, что могли: книги, музыку, идеи. «Интересно, что эта идея по-настоящему любимого друга, по-видимому, чисто арийская: греки и немцы, кажется, всегда ею обладали», — писал Александров Колмогорову в 1931 году, за несколько лет до того, как ссылка на арийцев имела бы иной смысл. «Теория […]»

Из прочитанного ниже следует, что есть по крайней мере две другие статьи, независимо обсуждающие эту основную черту жизни К. Независимо от того, будет ли он «классифицирован» как гей по терминологии 21-го века, ясно, что отношения с Александровым были необычайно интимными, близкими и эротичными. 173.71.191.135 (обсуждение) 00:08, 8 июня 2022 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Andrey_Kolmogorov&oldid=1266304814"