Talk:Пожар в Урумчи в 2022 году
 | Использование процедуры спорных тем было разрешено сообществом для страниц, связанных с уйгурами , геноцидом уйгуров или темами, связанными с уйгурами или геноцидом уйгуров, включая эту страницу. Редакторы, которые неоднократно или серьезно не придерживаются цели Википедии , любых ожидаемых стандартов поведения или любого обычного редакционного процесса , могут быть наказаны. |
 | Эта статья имеет рейтинг B-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects : | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
.svg/1280px-SARS-CoV-2_(Wikimedia_colors).svg.png)
.svg){kind=link}
 | On 1 December 2022, it was proposed that this article be moved to Ürümqi high-rise fire. The result of the discussion was not moved. |
Этническая принадлежность
Сколько из погибших людей были ханьцами, а сколько уйгурами? Kaiyr ( обсуждение ) 09:35, 30 ноября 2022 (UTC)
- Насколько я могу судить, это неясно. Там, конечно, погибли уйгуры, и это преимущественно неуйгурский город, но, честно говоря, официальное число погибших не было опубликовано, а местные власти были непоследовательны в отношении общего числа погибших. С информационной средой здесь немного сложно работать. — Краснохвостый ястреб (гнездо) 21:08, 30 ноября 2022 (UTC)
- Я бы тоже хотел ответить на этот вопрос. Я нашел эти источники:
- Vox: «По мнению некоторых экспертов, уйгурских ученых и активистов, пожар произошел в преимущественно уйгурской части города, и уйгурские семьи стали основными жертвами пожара. [...] Хотя, похоже, что больше всего от пожара и протоколов по COVID в Синьцзяне пострадали уйгуры, они гораздо реже будут протестовать в Урумчи или где-либо еще из-за жестких ограничений в их жизни и вероятности того, что любой протест будет воспринят Пекином и местными властями как террористическая угроза. [...] Многие из протестующих в Урумчи на самом деле являются этническими китайцами-ханьцами, как отметила в Twitter уйгурский адвокат по правам человека Райхан Асат. «Ханьцы знают, что их не накажут, если они выступят против карантина», — сказала Associated Press одна уйгурская женщина в Урумчи. «Уйгуры — другие. Если мы посмеем сказать такие вещи, нас отправят в тюрьму или в лагеря».
- Le Monde с AP: «Большинство протестующих, которых можно было увидеть на видео, были китайцами-ханьцами. Уйгурская женщина, проживающая в Урумчи, сказала, что это произошло потому, что уйгуры были слишком напуганы, чтобы выйти на улицы, несмотря на свою ярость. «Китайцы-ханьцы знают, что их не накажут, если они выступят против карантина», — сказала она, отказавшись назвать свое имя из-за страха возмездия в отношении своей семьи. «Уйгуры — другие. Если мы посмеем сказать такие вещи, нас отправят в тюрьму или в лагеря».
- RFA: «Уйгурская община крайне расстроена, услышав ужасающую новость о многочисленных семьях, погибших в огне », — сказал Долкун Иса, президент Всемирного уйгурского конгресса.
- A455bcd9 ( обсуждение ) 10:56, 1 декабря 2022 (UTC)
- Я обновил статью соответствующим образом. A455bcd9 ( обсуждение ) 11:08, 1 декабря 2022 (UTC)
- Я бы тоже хотел ответить на этот вопрос. Я нашел эти источники:
Запрошенный переезд 1 декабря 2022 г.
- Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.
Результат запроса на перемещение: не перемещено (без ущерба для открытия RM по пожару в высотном здании в Урумчи в 2022 году). ( закрыто пользователем, не являющимся администратором страницы ) Tol ( обсуждение | вклад ) @ 15:31, 6 декабря 2022 (UTC)
Пожар в Урумчи 2022 года → Пожар в высотном здании в Урумчи – Похоже, это будет заметное событие, поэтому год можно опустить. Также было бы неплохо с пожаром в высотном здании в Урумчи 2022 года. elijahpepe@wikipedia (он/им) 05:46, 1 декабря 2022 (UTC)
- Oppose . Каждое событие, о котором есть статья в Википедии, по определению примечательно. Однако только те, у которых есть общее, почти универсально используемое название, должны иметь заголовок, который отклоняется от WP:NCEVENT , который рекомендует описательную формулу «когда, где, что». Как бы трагично это ни было, я не думаю, что это имеет знаковые масштабы. Я бы предпочел 2022 Ürümqi высотный пожар более конкретно описать, какой это был пожар. Такого пользователя нет ( talk ) 09:13, 1 декабря 2022 (UTC)
- Против. Я согласен с тем, что @ No such user ссылается на WP:NCEVENT в оправдании сохранения года, но название должно остаться как есть. Включение «высотного здания» не нужно, поскольку новостные статьи взаимозаменяемо называют это событие «пожаром в жилом высотном здании», «пожаром в жилом здании» и «пожаром в квартире». Особенно для китайского события, где английский не является основным языком, может быть запутанным добавление дополнительных идентификаторов, таких как «высотное здание», когда дата, город и категория бедствия достаточно описательные BluePenguin18 🐧 ( 💬 ) 15:19, 1 декабря 2022 (UTC)
- Oppose Не подходит. 🌀 SuperTyphoonNoru 🌀 SuperTyphoonNoru ( обсуждение ) 03:39, 2 декабря 2022 (UTC)
- Oppose Дата события является важным дополнением к названию статьи Afrique0512 ( обсуждение ) 00:51, 3 декабря 2022 (UTC)
- Oppose и WP:SNOW закрываются рано. In ictu oculi ( talk ) 12:57, 3 декабря 2022 (UTC)
- Oppose . Я думаю, что существующее название подойдет как есть. Поскольку в Википедии еще нет статьи "Пожар в Урумчи 2022 года", то нынешнего названия будет достаточно. Если в декабре в Урумчи произойдет еще один заметный пожар, требующий статьи в Википедии, я бы поддержал изменение названия для большей ясности, но с сохранением года и, возможно, добавлением месяца. Saucysalsa30 ( обсуждение ) 00:00, 4 декабря 2022 (UTC)
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.
Число погибших
В соответствии с:
- Заголовок: «Одиннадцать человек погибли и еще десять получили ранения».
- Раздел «Пожар»: «По данным властей, в результате пожара погибли десять человек, в том числе трехлетний ребенок, еще девять получили ранения».
- Подраздел «Уйгурская эмигрантская община»: «Она заявила, что в результате пожара погибло более 44 человек, ссылаясь на свои круги в социальных сетях».
Кто прав? A455bcd9 ( обсуждение ) 11:08, 1 декабря 2022 (UTC)
- Может быть, нам следует добавить тег Template:Disputed ?
- Вероятно, нам также следует четко указать источник этих чисел, например, «# сообщено этим органом» CoderThomasB ( обсуждение ) 01:25, 2 декабря 2022 (UTC)
Комментарии Ли ВанШэна
Согласно стенограмме пресс-релиза, предоставленного начальником пожарной охраны Ли Ваншэном,
1. «Способности к самосохранению» (спасти себя) у резидента были слабыми
2. что еще важнее, они «не смогли спасти себя» из-за незнания пожарных лестниц.
3. он также упомянул, что, в общем, знание пожарных лестниц спасет жизни в случае такого пожара.
Я думаю, что нынешняя реплика о его комментариях довольно несправедлива по отношению к нему? Не то чтобы я согласен с его мнением, но я думаю, что следует добавить часть о незнании пожарных лестниц. Спасибо Benchua467 (обсуждение) 12:55, 9 декабря 2022 (UTC)
- стенограмма взята с https://baijiahao.baidu.com/s?id=1750511375025499530 Benchua467 (обсуждение) 12:55, 9 декабря 2022 (UTC)
