Talk: Сезон Национальной женской футбольной лиги 2015 г.

Позиции по игровым неделям вводят в заблуждение

Это может иметь смысл для североамериканского читателя, но в европейских и южноамериканских лигах, где каждая команда играет одинаковое количество игр каждую неделю, вы увидите таблицы, такие как 2014–15 Bundesliga#Positions by round и 2014–15 La Liga#Positions by round , что имеет смысл. Здесь, только потому, что команда находится на пятом месте в конце седьмой недели, не означает, что она находится на пятом месте после семи сыгранных матчей. Таблица в позициях по сыгранным играм точна и не запутает читателей. Вальтер Герлиц ( обсуждение ) 05:32, 12 июля 2015 (UTC) [ ответ ]

Это может ввести в заблуждение читателей, знакомых с другими лигами, но эта статья об американской лиге и должна следовать (или, по крайней мере, включать) американским нормам. Фактически, позиции по сыгранным играм, если они показаны отдельно, будут сбивать с толку североамериканских читателей, поскольку «сыгранные игры» никогда не являются тем, как североамериканские спортивные болельщики обсуждают свои лиги, поскольку ВСЕ их основные спортивные лиги играют по несбалансированным графикам. Иногда здесь вы будете видеть процент побед или очки за игру, но вы никогда не услышите разговоров о турнирной таблице, если проигнорируете уже сыгранные игры, даже если это означает, что некоторые команды сыграли больше игр. Чтобы быть справедливым ко всем читателям, обе таблицы должны быть показаны. CyMoahk2 ( обсуждение ) 05:56, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Кроме того, если мы говорим о других лигах, отображение текущих позиций (без учета различий в сыгранных играх) используется и за пределами США, например, 2014-15_A-League#Positions_by_round , где у команд было «игр в запасе» над другими командами в зависимости от раунда. CyMoahk2 ( обсуждение ) 06:01, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Вы имеете в виду сезон Major League Soccer 2015 года ? А как насчет других североамериканских лиг? Сезон NBA 2014–15 , сезон NHL 2014–15, даже не сезон NFL 2014 , где у них сбалансированная игра. Так какой североамериканской лиге вы пытаетесь подражать? Ни одной. Вам остается сравнивать Европу, Южную Америку и Австралию. Последнее можно исправить.
Похоже, вы пытаетесь подражать таблицам, ссылки на которые я привел выше, и это в лучшем случае вводит в заблуждение.
Я предлагаю вам вернуться к своей теме, иначе мне придется обратиться к более широкому сообществу. Спасибо. Вальтер Герлиц ( обсуждение ) 06:05, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Таблицы были созданы для имитации, да - и их было создано две, чтобы попытаться учесть разницу в структуре лиг. Вы правы в том, что ни на одной из других страниц Wiki для лиг США нет таблиц по неделям ИЛИ играм, но это была попытка начать их разумно. Таблица по неделям, в частности, была, как я уже сказал, предназначена для имитации обычного обсуждения, которое вы видите/слышите в большинстве спортивных СМИ США, где люди всегда говорят о текущем положении команды, независимо от того, сколько игр сыграли другие команды. И ни одна из этих лиг не «сбалансирована» с точки зрения игр, сыгранных в любой момент времени, потому что ни в одной из этих лиг каждая команда не играет каждый день. И да, даже регуляр НФЛ видит команды с неделями отдыха. Таким образом, были созданы две версии таблиц позиций, поскольку невозможно напрямую имитировать таблицы, показанные в европейских лигах: одна таблица, которая показывает временную эволюцию позиций для понимания американскими читателями, и другая, которая показывает равную для игры эволюцию позиций для понимания неамериканскими читателями. CyMoahk2 ( обсуждение ) 06:19, 12 июля 2015 (UTC) [ ответ ]
Так что вы подражаете? Ничего из североамериканских лиг? Вальтер Герлиц ( обсуждение ) 06:27, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Как я уже сказал, я пытался эмулировать таблицы Евролиги. Однако, поскольку американские лиги не имеют такого же хорошего, сбалансированного расписания, как Евролиги, вы не можете сделать прямую эмуляцию в любом случае. Если вы выбираете временной путь, то вы скрываете игры, которые находятся в руках некоторых команд. Но аналогично, если вы используете путь равных игр, то вы скрываете положение в реальном времени, о котором привыкли говорить североамериканские зрители, и большинство зрителей страницы североамериканской лиги будут североамериканцами. Вот почему я создал обе версии, поскольку вы не сможете точно описать эволюцию положения в турнирной таблице, если исключите одну из двух интерпретаций. Меня устраивает иметь обе или не иметь ни одной, но если вы включите только одну, вы в любом случае скроете важную информацию. CyMoahk2 ( talk ) 06:32, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Итак, как я уже сказал, было ясно, что вы пытались подражать таблицам европейских лиг, которые премьер-лига не использует, потому что у нее нет сбалансированного графика. Вот почему вы намеренно вводите в заблуждение, имея обе таблицы. Позвольте мне повторить это еще раз, намеренно вводить в заблуждение таблицу позиций по игровым неделям, поскольку команды не играют одинаковое количество игр. Другая таблица хороша, поскольку она ближе к тому, как ведут дела европейские лиги, но она тоже требует WP:OR , хотя я мог бы увидеть аргумент в пользу WP:CALC . В любом случае, вы не примете мой совет и совет статей о сезоне MLS, так что вам, возможно, придется послушать других. Вальтер Герлиц ( обсуждение ) 06:37, 12 июля 2015 (UTC) [ ответ ]
Думаю, мне сложно понять, как это «вводит в заблуждение», когда я представляю определенную концепцию в свете, который будет иметь больше смысла для людей, которые с большей вероятностью прочтут статью. Читатель из Северной Америки будет рассматривать временно-развивающуюся модель как нормальный, повседневный путь того, как команды продвигаются по лиге, который будет следовать ежедневным обсуждениям. (И, опять же, это не WP:OR, потому что NWSL публикует статьи еженедельно с очками каждой команды в конце недели! Хотя игра-равная однозначно WP:CALC.) CyMoahk2 ( обсуждение ) 06:45, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Кроме того, если вы так против меняющегося со временем взгляда на позиции в несбалансированной лиге, вам нужно будет просмотреть и отсеять все таблицы позиций в статьях MLS и NWSL по командам по сезонам (например, 2014_Real_Salt_Lake_season#Results_by_round . Они довольно распространены. CyMoahk2 ( обсуждение ) 06:24, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Согласен. Покажите мне, где они. Мы удалили большинство для MLS, потому что, как и это, они вводят в заблуждение. Поскольку вы отказываетесь удалять, я уведомил футбольный проект. Если они проигнорируют, вы в безопасности. Вальтер Герлиц ( обсуждение ) 06:27, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Ну, это где-то между 50/50 и 67/33 во всех статьях MLS по сезонам по командам, которые я быстро просмотрел за последний час или около того. 4/9 статей NWSL по сезонам по командам 2015 года также содержат это; остальные пока не проверял. CyMoahk2 ( обсуждение ) 06:40, 12 июля 2015 (UTC) [ ответ ]
О, это также все еще присутствует в сезоне Major League Soccer 2011 года (и довольно запутанная, слишком большая таблица к тому же) - сезон в целом был сбалансирован, но у команд все еще были недели отдыха, игры в середине недели и тому подобное. CyMoahk2 ( обсуждение ) 06:55, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
(исправить ссылку) CyMoahk2 ( обсуждение ) 06:56, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
По крайней мере www.ultimatealeague.com использовался как источник в Лиге А. У вас его нет. Вальтер Герлиц ( обсуждение ) 06:06, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Как было сказано в сводках редактирования ранее, еженедельные рейтинги NWSL включают очки для каждой команды, так что, безусловно, существует постоянный, необновляемый источник для каждой недельной таблицы. CyMoahk2 ( обсуждение ) 06:19, 12 июля 2015 (UTC) [ ответ ]
Я согласен с Уолтером, эта таблица невероятно обманчива. FC Kansas City (например) мог бы оказаться в совершенно другой позиции в таблице, если бы все команды сыграли одинаковое количество игр, поэтому присваивать им позицию после определенного количества игр, когда не все команды сыграли столько игр, не имеет смысла. К счастью, в этой лиге нет такого большого разброса в расписании, как в некоторых других, но это все равно вводит в заблуждение. – Pee Jay 13:55, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]


Я не вижу, что вводит в заблуждение в таблице позиций по неделям игр. Она фиксирует моментальные снимки в реальном времени того, где находятся команды. В MLB, NFL, NHL, NBA и т. д. редко бывает так, что все играют одинаковое количество игр за одинаковое количество дней из-за пропусков, дождей и просто из-за графика поездок.
Если вы зайдете на MLB.com сегодня, турнирная таблица покажет положение команд по всем завершенным играм. Они не будут удерживать результаты, потому что команды сыграли неравное количество игр.
Jjwyatt ( обсуждение ) — Предыдущий недатированный комментарий добавлен 21:58, 12 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Вопрос не в текущих рейтингах, а в их представлении на еженедельной основе. Он пытается воспроизвести стиль европейских лиг (см. два примера, приведенных выше, и CyMoahk2 признает, что именно это пытается представить эта таблица), где статистика является и точной, и значимой. Вальтер Герлиц ( обсуждение ) 03:36, 13 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Небольшое уточнение: хотя я и говорил, что пытаюсь имитировать таблицы на страницах Евролиги, я не говорил, что пытаюсь напрямую имитировать ту же самую информацию, что и там, потому что это просто невозможно из-за разной структуры лиг. По сути, я искал способ показать еженедельные турнирные таблицы, потому что это то, что является точным и значимым для североамериканских читателей. По сути, я думаю, что это немного двойной стандарт — говорить, что то, как североамериканские спортивные лиги обычно рассматриваются и обсуждаются, означает, что вы не можете придумать способ показать эту структуру здесь, в Википедии. CyMoahk2 ( talk ) 04:34, 13 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Спасибо. Я понимаю, и я не говорил, что вы пытаетесь подражать им, но это был тот же тип представления. Я показал, что североамериканские лиги не ведут учет еженедельных турнирных таблиц. Единственным контекстом были статьи Европейской лиги. Правила их создания здесь не могут быть соблюдены. Вальтер Герлиц ( обсуждение ) 04:50, 13 июля 2015 (UTC) [ ответ ]
Я все еще не понимаю, что обманчивого в подсчете результатов за каждую неделю? В серии тай-брейков Национальной лиги 1951 года люди говорят, что «Доджерс» «К 10 августа ... были 12+На 12 игры впереди «Гигантов» и 14+На 12 игры впереди Phillies». Половина игры ясно показывает, что они сыграли разное количество игр. Однако я не могу себе представить, чтобы кто-то сказал: «Разговоры о 10 августа вводят в заблуждение; расскажите мне о турнирной таблице после того, как Dodgers, Phillies и Giants сыграли одинаковое количество игр». Люди понимают, что в середине сезона команды сыграли разное количество игр, и к концу сезона ситуация выровняется, если это необходимо. Jjwyatt ( обсуждение ) 05:26, 13 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Там также говорится, что «В течение первой половины сезона «Доджерс» оставались на первом месте с большим отрывом». В бейсболе игры вперед — это обычная статистика, а разве оставшиеся игры не рассматриваются с использованием половинных игр? В американском футболе такого нет. И мы не говорим об играх вперед, мы говорим об абсолютной позиции. Очень, очень разная концепция. Вальтер Герлиц ( обсуждение ) 05:44, 13 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Не обязательно. Если у вас четное количество игр в запасе, турнирная таблица не будет показывать никаких полуигр и будет похожа на турнирную таблицу с командами, сыгравшими равное количество игр. Полуигры сообщают вам только о том, что одна команда сыграла четное количество игр, а другая — нечетное. В последние годы MLB иногда отправляла две команды играть серию за границу (Япония, Австралия) до того, как остальные команды заканчивали весенние тренировки. Несмотря на то, что 28 команд сыграли 0-0, они были показаны в турнирной таблице относительно игр, сыгранных в начале.
Если вы посмотрите на www.nwslsoccer.com, турнирная таблица показывает количество игр, сыгранных каждой командой, и команды ранжируются по количеству набранных очков. Команды сыграли 10, 11 или 12 игр. Red Stars сыграли меньше всего игр, но набрали больше всего очков. Я не думаю, что вы когда-либо увидите турнирную таблицу NWSL 2015 года, основанную на результатах команд после десяти игр, завершенных каждой командой. Таблица CyMoahk2 просто фиксировала турнирную таблицу в определенный момент времени на основе того, как все ее видели. Возможно, вы бы предпочли, чтобы она также показывала количество сыгранных игр, но мне это кажется излишним, так как фанаты NWSL понимают, что команды играют разное количество игр. Jjwyatt ( talk ) 22:08, 16 июля 2015 (UTC) [ ответить ]
Если американские виды спорта используют игровые недели, нам, вероятно, следует это охватить. Таблица с равными матчами довольно выдуманная. - Koppapa ( обсуждение ) 06:16, 17 июля 2015 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 7 внешних ссылок на сезон Национальной женской футбольной лиги 2015 года . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен тег на https://ussoccer.app.box.com/9-10-15-NWSL-Stats{{dead link}}
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150107064658/http://www.nwslsoccer.com/Stats/index_E.html в http://www.nwslsoccer.com/Stats/index_E.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20140903083814/http://www.nwslsoccer.com/Stats/2013/index_E.html в http://www.nwslsoccer.com/Stats/2013/index_E.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150107064658/http://www.nwslsoccer.com/Stats/index_E.html в http://www.nwslsoccer.com/Stats/index_E.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150827032251/http://www.nwslsoccer.com/home/891102.html в http://nwslsoccer.com/home/891102.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150925113022/http://www.nwslsoccer.com/News/892855.html на http://www.nwslsoccer.com/News/892855.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150925101713/http://www.nwslsoccer.com/News/893728.html на http://www.nwslsoccer.com/News/893728.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20151003033229/http://nwslsoccer.com/home/896018.html в http://nwslsoccer.com/home/896018.html

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

проверятьY Редактор проверил эту правку и исправил все обнаруженные ошибки.

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 09:35, 21 июня 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 10 внешних ссылок на сезон Национальной женской футбольной лиги 2015 года . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150710051859/http://www.nwslsoccer.com/News/873151.html на http://www.nwslsoccer.com/News/873151.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150710062159/http://nwslsoccer.com/home/879423.html в http://nwslsoccer.com/home/879423.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150715102707/http://www.nwslsoccer.com/News/886159.html на http://www.nwslsoccer.com/News/886159.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150723221149/http://www.nwslsoccer.com/News/886992.html на http://www.nwslsoccer.com/News/886992.html
  • Добавлен тег на http://www.nwslsoccer.com/News/887871.html{{dead link}}
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150814010355/http://www.nwslsoccer.com/News/889335.html на http://www.nwslsoccer.com/News/889335.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150822000807/http://www.nwslsoccer.com/home/890185.html в http://nwslsoccer.com/home/890185.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150905053233/http://www.nwslsoccer.com/home/892170.html в http://nwslsoccer.com/home/892170.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20151006233808/http://www.nwslsoccer.com/News/893289.html на http://www.nwslsoccer.com/News/893289.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150924022332/http://www.nwslsoccer.com/News/894750.html на http://www.nwslsoccer.com/News/894750.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150922135750/http://www.nwslsoccer.com/News/894545.html на http://www.nwslsoccer.com/News/894545.html

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 01:34, 7 августа 2017 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:2015_National_Women%27s_Soccer_League_season&oldid=1196690226"