Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи Perfect Storm 1991 года . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
|
Find sources: Google (books · news · scholar · free images · WP refs) · FENS · JSTOR · TWL |
Archives: 1 |
This article is rated FA-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to multiple WikiProjects. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
1991 Perfect Storm is a featured article; it (or a previous version of it) has been identified as one of the best articles produced by the Wikipedia community. Even so, if you can update or improve it, please do so. | ||||||||||||||||
1991 Perfect Storm is part of the 1991 Atlantic hurricane season series, a featured topic. This is identified as among the best series of articles produced by the Wikipedia community. If you can update or improve it, please do so. | ||||||||||||||||
This article appeared on Wikipedia's Main Page as Today's featured article on November 1, 2011. | ||||||||||||||||
| ||||||||||||||||
Current status: Featured article |
Ого! Кто-то что-то здесь неправильно понял. Показания буя показали высоту волны 31 метр , а не 31 фут. 31 метр дает в общей сложности более 100 футов! Около глаза обычно сообщалось о волнах высотой более 50 футов. 30-футовые волны обрушивались на берег Кейп-Кода... в нескольких сотнях миль от стены глаза.
- Э. Браун, энтузиаст ураганов
Информация, представленная в статье о Bouy 44011: буй NOAA 44011, расположенный в 41,1° с.ш., 66,6° з.д., сообщил о максимальном устойчивом ветре 49 узлов (91 км/ч) с порывами до 65 узлов (120 км/ч) и значительной высоте волны 39 футов (12 м) около 15:00 UTC, ошибочна. Если вы посмотрите на реальные исторические данные, которые NOAA предоставляет о Bouy 44011, это не совпадает. 30 октября 1991 года в 15:00 UTC NOAA сообщает, что Bouy 44011 зафиксировал ветер от 030 до 25,1 узла, с порывами до 33,6 узла. Высота волны была зафиксирована на уровне 11,60 метров, с доминирующим периодом волны 20 секунд и средним периодом волны 10,80 секунд. Атмосферное давление было зафиксировано на уровне 1000,3 миллибар. Температура воздуха была зафиксирована на уровне 09,4 градусов по Цельсию, а температура поверхности воды была зафиксирована на уровне 13,4 градусов по Цельсию. Взгляд на официальные исторические данные NOAA о волнах для буя 44011 показывает, что в 14:50 UTC средняя скорость ветра за десять минут составляла 24,4 узла, а максимальный пиковый порыв за 5 секунд в течение часа измерения (сообщается в последнем часовом 10-минутном сегменте) составлял 33,6 узла. -- Брайан ( Как у меня дела? ) 19:15, 25 августа 2006 (UTC)
Эта статья, похоже, не столько о фильме/книге, сколько о самом урагане. Просто мои два цента. QuillOmega0 06:24, 19 декабря 2005 (UTC)
Текущая статья придает слишком большое значение урагану. Ураган был всего лишь крошечной частью шторма. — jdorje ( talk ) 02:51, 5 февраля 2006 (UTC)
Я изменил поле вверху на циклон с урагана. NHC не назвал эту систему в реальном времени, чтобы устранить путаницу среди общественности относительно того, внетропическая или тропическая фаза циклона нанесла основной ущерб. Нам нужно изменить спутниковое изображение, которое показывает систему с «максимальной интенсивностью», на то, когда циклон был внетропическим, поскольку во время своей начальной внетропической фазы он имел более низкое давление. Даже с его изображением статья о циклоне слишком перевешивает в сторону поздней, кратковременной, тропической части. Я думаю прикрепить к статье тег POV. Thegreatdr 20:37, 17 ноября 2006 (UTC)
Погибший мужчина из ANG был PJ . — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 71.63.9.46 (обсуждение) 10:18, 1 ноября 2011 (UTC)
Я только что заметил, что моя правка от 20 июня 2011 года была отменена. Я указал имя погибшего парашютиста ANG, сержанта Милларда Джонса. Причиной отмены было то, что «Википедия не использует точные имена для смертей в результате стихийных бедствий». Была предоставлена ссылка на раздел правил под названием «Википедия не является блогом, поставщиком веб-пространства, социальной сетью или мемориальным сайтом». Я не вижу в этом разделе ничего, что бы подтверждало причину отмены, ни явно, ни неявно. Этот раздел правил, по-видимому, призван отговорить от создания целых страниц, посвященных людям без учета их известности. Раздел правил далее ссылается на Руководство по значимости Википедии. Опять же, эти правила конкретно касаются целых страниц и статей, особенно биографий. Первые два абзаца Руководства по значимости предельно ясны по этому поводу.
Я бы с радостью принял возврат, если бы он основывался на определенном разделе правил Википедии. Такого основания в предоставленных правилах нет, что создает впечатление, что ревертер (HurricaneHink), хотя он, очевидно, давний и уважаемый модератор контента, связанного со штормом, на этом сайте, сделал произвольное и капризное редактирование. (Хотя я ценю его многочисленные вклады, я на самом деле не верю, что это так, но это действительно так.) Упоминание имени военнослужащего ВВС Национальной гвардии, погибшего в Идеальном шторме, не создает ему мемориала. Учитывая, что он был единственным военнослужащим США, который потерял свою жизнь при исполнении служебных обязанностей во время этого шторма, я считаю, что это делает его примечательным — не для страницы, посвященной ему, но, безусловно, в контексте статьи, охватывающей шторм в целом.
Sheepdog69 ( обсуждение ) 16:19, 16 ноября 2011 (UTC)
В начале статьи шторм назван «необычным». Я думал, что слава шторма — как это было широко заявлено в рекламе фильма и в нескольких новостных агентствах в 1991 году — в том, что шторм был «уникальным» в истории. У меня нет книги с собой, но я припоминаю, что в книге Себастьяна Юнгера утверждается, что метеорологические условия — условия и вероятность объединения трех штормов были настолько велики — условия шторма не могли быть хуже. Отсюда и термин «идеальный шторм». Если что-то из этого правда, и если это действительно был шторм такого масштаба, что он был уникальным в истории — или что-то близкое к этому — то прилагательное «необычный» кажется мне немного слабым. — С. Харрисон, 12 октября 2006 г.
В первом абзаце раздела «Удар»: «Самая сильная часть шторма осталась вдали от берега (парусное судно «Сатори» управлялось новичком и едва не затонуло во время шторма)».
Во-первых, раздел в скобках не имеет никакого отношения к предложению, в которое он включен. Он не имеет никакого отношения к шторму, остающемуся вдали от берега. Если бы шторм прошел вглубь страны, Satori все равно мог бы почти затонуть.
Во-вторых, Рэй Леонард, владелец и шкипер Satori, был кем угодно, только не новичком; он плавал на своих собственных лодках с 1965 года и был на Satori в почти такую же тяжелую погоду раньше. Раздел в скобках был оспорен Рэем Леонардом, владельцем Satori, которого никогда не интервьюировали до публикации книги. Это указано в мягкой обложке издания The Perfect Storm, в котором Леонард излагает свою собственную версию событий. Вот еще один источник. Обратите внимание, что Satori был найден, получив минимальные повреждения, на пляже Мэриленда.
По моему мнению, ссылку на Satori следует полностью удалить; она практически полностью неточна с фактической точки зрения, и без включения в список лодок, получивших повреждения или затонувших, она мало что (если вообще что-то) делает для иллюстрации воздействия шторма. Если версия владельца верна, история Satori служит только для иллюстрации того, как сильные штормы в море могут заставить людей (команду, по словам Леонарда) паниковать. Если версия Юнгера верна, история Satori иллюстрирует практически то же самое, направленное на шкипера, а не на команду.-- Celticshel 22:10, 7 января 2007 (UTC)
...не потому, что он показывает неправильное количество, а потому, что он не показывает правильный путь шторма. Сравните путь шторма этого циклона с путем Грейс, показанным на этом изображении, и вы увидите проблему. Грейс был источником влаги шторма в течение дня или двух, но это было до его воздействия осадков на Соединенные Штаты и Канаду. Thegreatdr 13:49, 14 февраля 2007 (UTC)
Хотя в этой статье и приводятся некоторые положительные факты об «идеальном» шторме, на мой взгляд, в ней есть несколько проблем.
1) На картинке в инфобоксе изображен "Nor'easter с пиковой интенсивностью 1 ноября". На самом деле это фотография слабого безымянного урагана, который сформировался в конце шторма, и который не является Nor'easter. Пиковая интенсивность Nor'easter пришлась на 30 октября, когда давление составляло 972 мбар, хотя скорость ветра составляла всего 70 миль в час.
2) Минимальное давление в инфобоксе показывает 980 мбар. Минимальное давление было 972 мбар (при том, что система была внетропической). Должно быть 2 отдельных давления, одно для внетропической и одно для тропической зоны.
3) Было зафиксировано около 100-футовых волн буями. Канадский буй № 44137 зафиксировал 100-футовые волны вечером/ночью 29 октября (Себастьян Юнгер говорит об этом в своей книге «Идеальный шторм»). Даже NOAA признает это, так как в этой ссылке [3] говорится «создание волн высотой в десять этажей».
Я не хочу быть придирчивым, но для того, кто никогда не читал о шторме, это может быть довольно запутанным. Статья, похоже, больше фокусируется на безымянном урагане, чем на Нор'Истере. УраганыТайфуныЦиклоны 19:44, 23 октября 2007 (UTC)
Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.
Я настоятельно предлагаю объединить Perfect storm , поскольку обе статьи говорят об одном и том же, и почти все на странице Perfect storm находится здесь, на этой странице. Смотрите Wp:merge , чтобы узнать, почему я это предлагаю. На самом деле нет необходимости в двух страницах с одинаковым контекстом. Я уверен, что вы, ребята, должны согласиться с этим. Если нет, пожалуйста, подробно опишите причину. Помните, что можно делать перенаправления. Sawblade05 ( talk to me | my wiki life ) 13:07, 25 октября 2007 (UTC)
Я не совсем согласен с этим предложением. По моему мнению, статья Perfect storm на самом деле является определением термина Perfect Storm , а не чем-либо о самом шторме 1991 года. Она, безусловно, не является избыточной или ненужной, по моему мнению. Однако, похоже, что информации о самом шторме слишком много, и я считаю, что ее следует удалить и поместить в эту статью. УраганыТайфуныЦиклоны 15:49, 25 октября 2007 (UTC)
Я также считаю, что нам лучше иметь две статьи. Я пришел сюда после того, как снова и снова слышал фразу «идеальный шторм», которая приобрела значение, далеко выходящее за рамки шторма 1991 года. Если будет объединение (и, опять же, я его не поддерживаю), переместите эту статью на страницу «идеальный шторм» , а не наоборот. CsikosLo ( обсуждение ) 20:01, 1 января 2008 (UTC)
Я против слияния, но согласен с тем, что часть о погоде будет перенесена на другую страницу: это улучшит обе статьи. Как и ScikosLo, я искал ссылку на этот термин, чтобы ссылаться на него в электронных письмах и на веб-страницах. Термин зажил собственной жизнью. Его используют люди, которые вообще не интересуются метеорологией. Спасибо, Woodlandpath ( обсуждение ) 20:17, 14 июня 2008 (UTC)
Не согласны на слияние. Как также заявили ScikosLo и Woodlandpath, выражение «идеальный шторм» стало означать больше, чем просто шторм 1991 года, книгу 1997 года или фильм 2000 года. Теперь оно может означать любое событие, когда стечение обстоятельств резко обострит ситуацию. Поэтому вместо слияния статья о идеальном шторме должна расширить это. -- P199 ( обсуждение ) 14:05, 19 июня 2008 (UTC)
Я вырос и до сих пор живу на побережье Массачусетса, и я хорошо помню этот шторм. В разговоре каждый местный житель называет этот шторм "Безымянным штормом". Я предлагаю добавить это как одно из названий в статью, хотя я не предлагаю менять название статьи. Может ли кто-нибудь еще из Массачусетса подтвердить, что это местное название шторма? И если да, можем ли мы прийти к консенсусу по внесению правок? Руди Бретелер ( обсуждение ) 04:16, 11 мая 2009 (UTC)
Эта фигура в ее нынешнем виде не несет никакой информации из-за отсутствия какой-либо маркировки временного интервала, или направления движения, или значения цветов (можно угадать по файлу фигуры, возможно) или значения форм символов. Любой, кто знает, может легко вставить большую часть этого в подпись. Если никто не знает, фигуру следует удалить (закомментировать?) — она просто говорит «она бродила в Западной Атлантике у восточного побережья США / Канады», что не заслуживает фигуры. Wwheaton ( обсуждение ) 02:48, 10 января 2011 (UTC)
Во время нескольких автоматизированных запусков бота следующая внешняя ссылка оказалась недоступной. Пожалуйста, проверьте, действительно ли ссылка не работает, и исправьте или удалите ее в этом случае!
-- JeffGBot ( обсуждение ) 00:44, 8 июня 2011 (UTC)
Perfect Storm не описывает тип этого шторма, так как это скорее медийный термин с небольшим метеорологическим значением, и шторм не был действительно беспрецедентным. Поэтому я думаю, что название статьи следует изменить на что-то похожее на 1991 Storm complex . ABC paulista ( talk ) 03:16, 24 декабря 2014 (UTC)
Здравствуйте, уважаемые википедисты!
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на 1991 Perfect Storm . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}
Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 04:51, 12 мая 2017 (UTC)
Здравствуйте, уважаемые википедисты!
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на 1991 Perfect Storm . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}
Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 21:16, 19 мая 2017 (UTC)
Здравствуйте, уважаемые википедисты!
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на 1991 Perfect Storm . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}
Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 06:06, 16 июня 2017 (UTC)
Здравствуйте, уважаемые википедисты!
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на 1991 Perfect Storm . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}
Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 09:40, 27 октября 2017 (UTC)
Редактор запросил обсуждение для решения перенаправления Hurricane Twelve (1991). Пожалуйста, примите участие в обсуждении перенаправления, если вы хотите сделать это. подписано, Rosguill talk 02:05, 18 сентября 2019 (UTC)
Самое низкое давление шторма, как в статье о сезоне ураганов 1991 года, так и в метеорологической истории, составляет 972 мб; но в информационном поле указано 980 мб. Что правильно? YellowSkarmory ( обсуждение ) 22:36, 16 ноября 2020 (UTC)
Похоже, Джастин Ланаса пытался добавить этот корабль как критически важный для спасательных операций после шторма. Однако в официальных записях корабля он был выведен из эксплуатации для модернизации в 1990 - 1992 годах. Добавляю это на случай, если возникнут какие-то проблемы.
Wincenworks (обсуждение) 20:21, 22 декабря 2022 (UTC)
В этой статье (по какой-то причине) преуменьшаются как высота волн, так и скорость ветра.
Метеорологические буи, обслуживаемые NOAA (исторические данные с метеорологических буев можно свободно получить на их веб-сайте), сообщают об условиях, значительно превышающих указанные в статье пиковые значения скорости ветра в 120 км и высоты моря в 39 футов.
Статья, в которой указана максимальная высота волны 39 футов, также не содержит ни одного источника информации и противоречит многочисленным сообщениям с судов. Согласно интервью между Юнгером и моряками в книге, капитан Томми Барри с судна FV Allison сообщил о волнении в 50 футов, как и канадский наблюдатель по рыболовству Джудит Ривз на борту судна FV Eishin Maru. MV Contship Holland, 550-футовый контейнеровоз, сообщил об отсутствии контейнеров на уровне палубы и о том, что некоторые контейнеры на два или три отсека выше уровня палубы были разорваны сильным волнением — грузовая палуба судна находится на высоте 40 футов над уровнем моря, что указывает на волнение МИНИМУМ в 50-60 футов.
Метеорологические буи NOAA № 44137, № 44139 и № 44141 регистрируют максимальную скорость ветра около 96 узлов и максимальную высоту волн в точке пересечения нуля на высоте 100 футов. Почему эта легкодоступная информация (в виде электронной таблицы, непосредственно с веб-сайта NOAA) не востребована или не используется в качестве источника, мне непонятно, но фактические условия Идеального шторма намного хуже, чем те, что описаны в этой статье. Braechap94 (обсуждение) 14:10, 16 августа 2023 (UTC)
Я ищу женщину, которая выжила, она и ее муж выжили, стали свидетелями нескольких затоплений. Более двух дней. Ни один порт не пропускал их, Сент-Огастин разрешил им войти, хотя они были закрыты. Она говорит, что суда, свидетелями которых она была, затонули так быстро, что ничего нельзя было сделать. По радио было десятки, а не три. Она все еще молит о помощи все эти годы спустя. Прошло 30 лет, прежде чем она заговорила об этом. Многие семьи потеряли близких. 50.26.158.11 (обсуждение) 01:14, 5 декабря 2023 (UTC)
Несмотря на то, что он был представлен, как и тропический шторм Эрик (2007) , этот шторм ничем не примечателен. Единственная причина, по которой источники освещают его, — это его связь с идеальным штормом 1991 года , который примечателен. Тавантиус ( обсуждение ) 15:30, 2 октября 2024 (UTC)