This article is within the scope of WikiProject Football, a collaborative effort to improve the coverage of Association football on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.FootballWikipedia:WikiProject FootballTemplate:WikiProject Footballfootball
Сколько из них были из Аргентины — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 70.253.232.122 (обсуждение) 21:46, 16 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Имеет ли это значение? Или вы пытаетесь что-то сказать? – Pee Jay 21:48, 16 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Цвета Аргентины
Носки были чёрные. http://fr.fifa.com/worldcup/archive/edition=1/photo/526/451/picture.html#526463
Шорты были серыми http://fr.fifa.com/worldcup/archive/edition=1/photo/526/451/picture.html#526463 или светло-голубыми http://fr.fifa.com/worldcup/archive/edition=1/photo/526/451/picture.html#526451 Sportin ( обсуждение ) 10:30, 1 июля 2010 (UTC) [ ответить ]
Мертвая ссылка
Во время нескольких автоматизированных запусков бота следующая внешняя ссылка оказалась недоступной. Пожалуйста, проверьте, действительно ли ссылка не работает, и исправьте или удалите ее в этом случае!
Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.
Результатом запроса на перемещение было: все перемещено . Сторонники привели довольно прямолинейный довод о том, что порог MOS:CAPS не достигнут, в то время как голоса противников, вместо того чтобы опровергнуть этот аргумент, в основном состоят из личных предпочтений и непонимания соответствующих руководящих принципов. Таким образом, если учесть силу аргументов, то (несмотря на то, что могут предполагать необработанные итоги !голосов) существует относительно четкий консенсус относительно перемещения. Чрезвычайное письмо ( обсуждение ) 18:50, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
– Вместо того, чтобы быть смелым и возвращаться к прежнему (особенно в статье 2022 года), я посчитал, что будет лучше открыть обсуждение этих статей. Согласно WP:NCCAPS и MOS:CAPS , final следует писать строчными буквами, поскольку событие не является именем собственным. Это будет соответствовать консенсусу на Talk:UEFA Women's Euro 1995 final#Requested move 19 November 2022. Я также считаю, что консенсус здесь будет иметь больше веса для будущих перемещений, учитывая более высокий статус чемпионата мира по футболу в континентальном соревновании. Stevie fae Scotland ( talk ) 14:04, 12 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose all - Я не вижу никаких доказательств того, что эти совпадения упоминаются с маленькой буквы F. – Pee Jay 14:34, 12 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose all for all the reason at a just done RM for the article of 2022 Talk:2022 FIFA World Cup Final#Requested move 3 December 2022 . Нет доказательств того, что final с маленькой f — это WP:COMMONNAME . Обратите внимание, что женская статья, на которую ссылается создатель RM, на самом деле не имела консенсуса по final или Final, и поэтому не должна использоваться в качестве оправдания для перемещения любой из этих статей. Кажется глупым вести это обсуждение для 20 статей через несколько дней после консенсуса против этого для одной из этих 20 статей. Joseph 2302 ( talk )
@ Joseph2302 : Я думал, что мы с вами обычно на одной волне в этих вопросах, поэтому довольно удивлен, что вы выступаете против этого предложения. Какая политика или обоснование на основе доказательств есть, чтобы не двигаться? Согласно MOS:CAPS и доказательствам ngram ниже, это кажется открытым и закрытым делом. Привет — Amakuru ( обсуждение ) 15:25, 12 декабря 2022 (UTC) [ ответ ]
Большинство источников (конечно, для ЧМ 2022) используют Final, а не final. Поэтому WP:COMMONNAME применяется, поскольку Final является частью названия мероприятия. Кроме того, кажется неправильным снова предлагать переместить статью 2022 года всего через несколько дней после того, как был достигнут разумный консенсус не переносить ее. Joseph 2302 ( обсуждение ) 19:46, 12 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
COMMONNAME — это использование общеузнаваемых имен . Предлагаемые и текущие названия идентичны, за исключением заглавных букв, поэтому ни одно из них не более узнаваемо, чем другое. Stevie fae Scotland ( обсуждение ) 20:56, 12 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
@ Joseph2302 : это не кажется правильным. Взгляните на результаты простого поиска Google... разве не похоже, что большинство говорит «окончательно»? И как я уже много раз упоминал, планка — это даже не простое большинство, а существенное большинство ... другой RM, похоже, вообще упустил этот момент. Ура — Amakuru ( обсуждение ) 21:08, 13 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддержите все . MOS:CAPS на 100% ясен в этом вопросе: «Википедия избегает ненужного использования заглавных букв. В английском языке использование заглавных букв в первую очередь необходимо для имен собственных, аббревиатур и для первой буквы предложения. Википедия полагается на источники, чтобы определить, что традиционно пишется с заглавной буквы; только слова и фразы, которые последовательно пишутся с заглавной буквы в значительном большинстве независимых, надежных источников, пишутся с заглавной буквы в Википедии». Надежные источники категорически не используют заглавные буквы для рассматриваемого термина. Действительно, «финал чемпионата мира» имеет солидное преимущество над «финалом чемпионата мира» в книжных источниках: [1]. А вот несколько явно высококачественных источников, которые не используют заглавные буквы по отношению к последнему финалу, который состоялся в 2018 году: BBC Sport, The Guardian, CNN, Sydney Morning Herald, ESPN. Я не сомневаюсь, что есть некоторые источники, которые действительно пишут «финал» с заглавной буквы, как отмечено, но этого недостаточно. Термин должен последовательно использоваться с заглавной буквы в большинстве источников, чего он определенно не делает. Мы только что завершили обсуждение на Talk:UEFA Women's Euro 1995 final , в котором слово final было правильно написано строчными буквами, и логично, что теперь нам следует перейти ко всем бесчисленным другим статьям о футбольных финалах, которые в настоящее время также используют нелогичную заглавную букву, включая плей-офф, Лигу чемпионов и тому подобное. Cheers — Amakuru ( talk ) 15:44, 12 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддержка - Согласно MOS:CAPS , WP:ONUS лежит на пользователях, чтобы показать, что это имя собственное. Я еще не видел ни одного стороннего источника, ссылающегося на него таким образом, а источники Amakuru показывают, что все наоборот. Я удивлен, что у нас вообще есть какие-то возражения по этому поводу. Ли Виленски ( обсуждение • вклад ) 16:23, 12 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
@ Lee Vilenski : Вы инициировали RM 2022. Разве вы не читали комментарий от SA Julio , в котором перечислены 5 вторичных надежных источников в дополнение к самой FIFA, использующей «Final»? Если FIFA называет свой собственный продукт именем собственным, кто мы такие, чтобы говорить, что они неправы? — Jkudlick ⚓ (обсуждение) 00:13, 14 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Конечно, но проблема не в том, что некоторые источники называют его именем собственным, а в том, что оно почти универсально. Это просто не так. То, как ФИФА относится к этому, далеко не так важно, как то, как это называют сторонние источники. Amakuru указал на довольно много ссылок, где они этого не делают, и мой поиск в Google показывает, что на самом деле в основном это не пишется с заглавной буквы. Ли Виленски ( обсуждение • вклад ) 09:17, 14 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Действительно, перечисление 5 вторичных источников, которые пишутся с заглавной буквы, не имеет значения, если есть соответствующие 5 источников, которые не пишутся с заглавной буквы. И, кроме того, относительно «Если FIFA называет свой собственный продукт именем собственным, кто мы такие, чтобы говорить, что они неправы?», вы можете найти полезным эссе WP:OFFICIALNAMES . Названия в Википедии регулируются использованием в независимых надежных источниках и нашими рекомендациями о том, как с ними обращаться; стиль, используемый самими организаторами, — это лишь один из многих пунктов данных, которые следует учитывать. Приветствую вас — Amakuru ( обсуждение ) 09:54, 14 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose all в соответствии с недавним обсуждением в статье 2022 года . Считайте мой комментарий там повторенным здесь. — Jkudlick ⚓ (обсуждение) 17:59, 12 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Ваш комментарий в другом RM сказал: «Довольно много надежных источников используют полное название как имя собственное» , что не является условием, которое необходимо выполнить здесь. Вам нужно продемонстрировать, что значительное большинство делает это последовательно. Кроме того, вы упомянули последовательность, но последовательность будет сохранена, поскольку все статьи в категории подлежат перемещению сюда. Ура — Amakuru ( обсуждение ) 18:37, 12 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
И эта дискуссия была закрыта всего несколько дней назад. Я отмечаю, что номинатор заявляет, что не знал об этой дискуссии, и я выбираю WP:AGF и верю этому заявлению. Тем не менее, обсуждение более масштабного шага всего через несколько дней после WP:CONSENSUS, который не должен был двигаться, утомительно, и есть гораздо лучшие способы потратить энергию. — Jkudlick ⚓ (обсуждение) 00:07, 14 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
@ Jkudlick : номинатор этого RM уже извинился за то, что не заметил предыдущий RM и не открыл новый так скоро; это не было преднамеренной попыткой поискать на форуме, и оглядываясь назад, было бы предпочтительнее для тех из нас, кто пропустил последний RM, обсудить предыдущее закрытие с закрывающим и, возможно, передать его в WP:MRV , учитывая, что закрытие не соответствовало представленным доказательствам. Но я бы подумал, что теперь это уже неактуально; мы несколько дней занимаемся новым запросом на перемещение, и все доказательства того, почему эту страницу нужно переместить, были представлены, так что нам не нужно WP:WIKILAWYER, требуя ее закрытия. На самом деле, я надеюсь, что вы также теперь поддержите перемещение, потому что я думаю, что доказательства были представлены очень четко и подкреплены руководящими принципами Википедии. Ура — Amakuru ( обсуждение ) 09:57, 14 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
@ Amakuru : Как я уже сказал, я предполагаю добросовестность и верю заявлению номинатора о том, что он не видел предыдущего RM. Я также указываю на тот факт, что сама ФИФА использует собственное существительное «Финал» для описания этих матчей.
«Я играл на чемпионатах мира в очень больших странах, и необходимость совершать длительные поездки была сложной и трудной задачей для команды», — сказал Ди Мария, входивший в состав сборной Аргентины, которая дошла до финала чемпионата мира по футболу 2014 года.
Кто мы такие, чтобы говорить, что ФИФА ошибается, используя собственное существительное «Финал» для описания своего соревнования? Я, конечно, не буду. — Jkudlick ⚓ (обсуждение) 23:03, 14 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддержка MOS :CAPS , заглавная буква F совершенно не нужна Coldbolt ( обсуждение ) 19:25, 12 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддержка . Final — это не имя собственное. — Tanonero (сообщение) 15:32, 13 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Но «Финал чемпионата мира по футболу» — это... Смотрите здесь. – Pee Jay 16:10, 13 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
@ PeeJay «Групповые цели» — это тоже имя собственное? Piotr Bart ( обс .) 10:52, 15 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose all The RM at Talk:2022 FIFA World Cup Final закрылся всего несколько дней назад, не уверен, почему мы должны проводить еще одно обсуждение. Хотя само по себе «финал» не пишется с заглавной буквы, «FIFA World Cup Final» можно считать именем собственным, и многие источники используют эту заглавную букву: [2] [3] [4] [5] [6] [7]. SA Julio ( talk ) 17:45, 13 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Согласен, этот RM пытается подорвать консенсус для статьи 2022 года. Если люди не согласны с этим консенсусом, он должен иметь обзор хода, а не другой RM. Joseph 2302 ( обсуждение ) 17:50, 13 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Я открыл это добросовестно, не зная о предыдущем обсуждении, и извинился выше. Это не было попыткой что-либо подорвать. Я восприму это как возможность обучения для чего-либо подобного, что я предприму в будущем. Stevie fae Scotland ( talk ) 19:16, 13 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose all Просто было обсуждение, нет необходимости в новом. Кроме этого, по причинам и ссылкам выше. Kante4 ( talk ) 18:11, 13 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose all - Согласно ссылкам от SA Julio выше; имя собственное включает «Final». Sounder Bruce 20:51, 13 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
@ SounderBruce : пожалуйста, объясните, как текущий заголовок соответствует MOS:CAPS , который является общесайтовым методом Википедии для определения имен собственных? Я искренне сбит с толку тем, что здесь имеют в виду «противники» !votes. Вы упоминаете ссылки SA Julio, которые, безусловно, показывают, что некоторые источники пишут с заглавной буквы, но условие, которому необходимо соответствовать, заключается в том, что почти все должны это делать; для меня совершенно очевидно из других доказательств здесь, что это условие вообще не выполняется. Действительно, есть некоторые доказательства того, что большинство не пишут с заглавной буквы на данный момент; но, возможно, у вас есть другие доказательства, которые я упускаю? Приветствую — Amakuru ( обсуждение ) 21:05, 13 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Выступать против источников SA Julio и комментариев других. Гигантский снеговик 22:05, 13 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose all FIFA World Cup Final — это собственное название мероприятия, как и общепринятое использование в других видах спорта ____ World Cup Final и австралийская номенклатура Grand Final. Также следует отметить, что статьи группового этапа FIFA World Cup имеют формат YYYY FIFA World Cup Group X , используя логику, применяемую теми, кто поддерживает, следует ли их также перенести в пространства имен с строчными буквами? Storm machine ( talk ) 00:07, 14 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose all . Заглавная «F» для Final — это правильное название события. Представьте, если бы маленькая «b» была применена к Super Bowl . Та же идея здесь. KyuuA4 ( Talk:キュウ) 12:47, 14 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Только это не та же идея, не так ли. Суперкубок всегда пишется с заглавной буквы. Финал чемпионата мира чаще пишется с заглавной буквы, чем с строчной. Надеюсь, я не мешаю этой дискуссии, но становится немного раздражающим, что так много «противников» не объясняют, как нынешние названия соответствуют нашим правилам. Без удовлетворительного объяснения, закрытие, вероятно, снизит вес этих !голосов. — Amakuru ( обсуждение ) 13:53, 14 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose - насколько я понимаю, "FIFA World Cup Final" - это имя собственное. GoodDay ( talk ) 08:15, 15 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Это не так, хотя GoodDay , многие, многие источники не считают это таковым. Ли Виленски ( обсуждение • вклад ) 14:02, 15 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддержка per nom; ngrams показывает, что «final» не всегда пишется с заглавной буквы, и, таким образом, согласно MOS:CAPS, мы не должны писать его с заглавной буквы. Уместно провести еще одно обсуждение так скоро после предыдущего, поскольку многие редакторы в предыдущем обсуждении выступили против по соображениям последовательности; этот новый предложенный ход устраняет это возражение. BilledMammal ( talk ) 13:22, 15 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Категорически против, учитывая подавляющее единодушие не переносить заголовок статьи 2022 года на RM, которое произошло менее месяца назад, и большой список ссылок, предоставленных пользователем :SA Julio , которые называют его «Финалом» с большой буквы «Ф» (включая ссылку, опубликованную самой ФИФА, абсолютным авторитетом в вопросе о том, как называется ее собственный турнир). Фрэнк Ведущий 16:01, 15 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
То, что говорит ФИФА, на самом деле не имеет большого значения, Фрэнк Энкор , поскольку мы должны следовать тому, что говорят об этом сторонние источники (согласно WP:OFFICIALNAMES ). На каждую ссылку, на которую указала SA, я мог бы указать на множество других, которые не рассматривают это как имя собственное. Существует лишь ограниченное количество источников, использующих это, потому что тема настолько широка, что существует множество источников. За исключением нескольких источников и самой ФИФА, большинство вторичных источников не пишутся с заглавной буквы. Ли Виленски ( обсуждение • вклад ) 19:41, 15 декабря 2022 (UTC) [ ответ ]
Сильная поддержка для всех Названия всегда сбивали меня с толку, и я всегда думал одно и то же. «Финал» — это не имя собственное, и его перемещение соответствовало бы списку финалов чемпионата мира по футболу FIFA . Тим О'Доэрти ( обсуждение ) 17:12, 15 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Если что, букву «f» в «Списке финалов чемпионата мира по футболу FIFA» следует писать с заглавной буквы, основываясь на заглавных буквах, показанных в источниках из нескольких новостных/спортивных изданий и самой FIFA. Фрэнк Ведущий 18:16, 15 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
MOS:CAPS и WP:OFFICIALNAMES — это руководящие принципы, которые указывают, почему ни «несколько новостных/спортивных изданий», ни «сама ФИФА» не являются здесь обязательными источниками. Требуется согласованное использование заглавных букв, и пока не было представлено никаких доказательств того, что существует согласованное использование заглавных букв, несмотря на многочисленные запросы на такие доказательства. — Amakuru ( talk ) 18:19, 15 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Указание на WP:OFFICIALNAMES , похоже, подтверждает сохранение заглавных букв. Если ФИФА называет это «Финалом чемпионата мира», то это официальное название матча, и многие независимые вторичные надежные источники также используют заглавные буквы (см. WP:OFFICIALNAMES#Theory ). Или я что-то упускаю? — Jkudlick ⚓ (обсуждение) 18:39, 15 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Официальные названия на самом деле означают обратное, говоря, что официальность не обязательно означает правильное название. Мы требуем, чтобы подавляющее большинство (почти все) источников следовали примеру, чтобы преодолеть MOS:CAPS . Ли Виленски ( обсуждение • вклад ) 19:37, 15 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Нет никаких требований к «подавляющему большинству» источников. Согласно WP:MOSCAP Названия конкретных соревнований и мероприятий (или их серии) пишутся с заглавной буквы, если они обычно пишутся с заглавной буквы в независимых источниках. «Обычно» интерпретируется как «чаще, чем нет», и при отсутствии длинного списка источников, которые явно не пишут «Final» с заглавной буквы, критерии «обычно» MOSCAP соблюдены, и заглавные буквы этого названия должны сохраняться. (поразительный комментарий, этот список включен выше. Однако я по-прежнему против этого шага, основываясь на недавнем консенсусе не менять RM финала ЧМ 2022). Фрэнк Ведущий 19:56, 15 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose Я запросил переместить заголовок в Talk:UEFA Women's Euro 1995 final#Requested move 19 November 2022. Все заголовки статей о Женском Евро УЕФА имели FINAL , как статьи о финале Чемпионата мира по футболу FIFA, но только статья о Женском Евро 1995 имела final . Поэтому я хотел переместить Финал Женского Евро УЕФА 1995 => Финал Женского Евро УЕФА 1995 из-за согласованности с другими заголовками статей. Но заголовок статьи о Финале Женского Евро УЕФА 1995 не был перенесен. Я не думаю, что консенсус был достигнут, и мы должны для всех статей о финалах видов спорта использовать final в заголовке. Насколько мне известно, «Финал Чемпионата мира по футболу FIFA» — это имя собственное. Footwiks ( talk ) 14:25, 16 декабря 2022 (UTC) [ reply ]
Консенсус, достигнутый в ходе этого обсуждения, привел к тому, что все остальные статьи «Финала» женского чемпионата Европы УЕФА были перемещены в «финал» без каких-либо возражений, так что теперь они все согласованы. Стиви Фэй Шотландия ( обсуждение ) 15:56, 16 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Как смешно, что один выпадающий случай должен служить моделью для остальных. Если финал 1995 года был единственным, в котором не было заглавной буквы, почему каждая вторая страница была перемещена для создания согласованности, когда было бы гораздо проще (и, на мой взгляд, правильнее) переместить одну статью? – Pee Jay 19:42, 16 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Я не совсем понимаю это, потому что было начато обсуждение, которое привело к консенсусу, который с тех пор был реализован без жалоб. Возможно, было бы проще переместить одну статью, но то, что что-то легко, не означает, что это правильно. Stevie fae Scotland ( talk ) 21:26, 17 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддержите все : Заголовки статей должны быть написаны с заглавной буквы, а не с заглавной. В тексте не следует писать слово «финал» с заглавной буквы, так же как не следует писать «полуфиналы» (напр. [8]), и большинство источников на самом деле не пишут его с заглавной буквы, даже когда ссылаются на эту конкретную игру (она никогда не «финал», в отличие от того, что было в статье ранее [9]), даже когда предваряются «чемпионатом мира» (напр., все они также имеют заглавные буквы, например: Grauniad Beebs CBC Al Jazeera CNN ESPN Eurosport; и, да, даже FIFA - FIFA 1 FIFA 2)...Возможно, существует некоторая путаница, возникающая из-за использования заглавных букв в слове «Финал» (важное отличие: множественное число) для обозначения всего турнира (например, [10]), но даже это не всегда соответствует всем источникам (например, [11])... 173.179.105.16 ( обсуждение ) 16:38, 16 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Возможно, вы не стали бы писать слово «финал» с заглавной буквы, когда речь идет о финале чемпионата мира по футболу FIFA, но я бы определенно написал, и есть источники, которые это делают. Причина, по которой большинство этих статей пишут слово «финал» с заглавной буквы, заключается в том, что именно так это делалось для финала Кубка Англии, который, безусловно, является именем собственным, и другие соревнования последовали этому примеру. Финал любого соревнования — это шоу , поэтому, когда речь идет о финале Кубка Англии, финале Лиги чемпионов УЕФА или финале чемпионата мира по футболу FIFA, слово «финал» пишется с заглавной буквы. – Pee Jay 19:45, 16 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Что бы вы, или я, или любой из полудюжины людей выше, которые написали бы это с заглавной буквы, сделали бы, похоже, не имеет значения. Аналогично, (субъективное) мнение, которое есть у кого-то о статусе игры или о столь же непоследовательной заглавной букве других подобных событий (FWIW, Grauniad не пишет с заглавной буквы ни финал Кубка Англии, ни финал Лиги чемпионов; то же самое для Beebs (Лига чемпионов, Кубок Англии)) также не имеет значения.Фактическое требование, по-видимому, заключается в том, чтобы слова «последовательно писались с заглавной буквы в значительном большинстве независимых, надежных источников», а не просто в том, что «есть [некоторые] источники, которые это делают». Как я показал выше, многие источники, может быть, даже «значительное большинство», включая саму ФИФА, на самом деле не пишутся с заглавной буквы постоянно или вообще не пишутся. На самом деле, если я могу добавить еще что-то, чтобы закрепить мысль: NYT (кроме заголовка падежа, примеры падежа предложения очень четко «финал чемпионата мира»); Telegraph; France24; NPR; Reuters. Ни одно из них не является какой-то случайной газетой Littletown, это все крупные, уважаемые независимые новостные агентства, которые вместе с другими, представленными мной выше, обычно считаются авторитетными. Так что это примерно настолько ясно, насколько это возможно. 173.179.105.16 ( talk ) 21:01, 16 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддержка - Вышеприведенные аргументы, основанные на WP:MOSCAP, кажутся мне убедительными. Это, несомненно, наиболее релевантное руководство.
Какие бы возможные противоположные аргументы ни были выдвинуты на основе WP:COMMONNAME , мне кажется, что эта политика по сути ничего не говорит о вопросе использования заглавных букв, и это становится очевидным из длинного списка примеров, которые она цитирует, все из которых состоят из существенных различий между двумя возможными именами, а не из мелочей правописания, таких как использование заглавных букв. -- Дани ди Неудо ( обсуждение ) 22:45, 16 декабря 2022 (UTC) [ ответ ]
Поддержка . «Чемпионат мира ФИФА» в этом контексте — имя собственное. Четвертьфиналы, полуфиналы и финалы — это не имена собственные, а просто стандартные нарицательные названия этапов турнира. — SMcCandlish ☏ ¢ 😼 07:48, 17 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддержка Все финалы в финале чемпионата мира по футболу ФИФА сами по себе не являются частью имени собственного, а также во многих источниках называются с маленькой буквы f. MasterMatt12 ( обсуждение ) 00:11, 18 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Финалы чемпионата мира в целом не являются именами собственными, но финалы отдельных команд являются. – Pee Jay 19:01, 18 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Хороший момент. Я бы все равно сказал, что отдельные страницы должны быть "окончательными", но это только мое мнение. Я оставлю это всем остальным, чтобы они решали/обсуждали. Спасибо conman33 ( . . .talk ) 19:08, 18 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддержка В прессе нет единого мнения о том, следует ли писать final с заглавной буквы, и найти только около половины или меньше источников, которые пишут его с заглавной буквы, недостаточно, и есть незначительные риски цитогенеза, поэтому, поскольку заголовки написаны с заглавной буквы, они должны быть строчными. Аарон Лю ( обсуждение ) 16:37, 18 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддерживаю комментарии выше. Даже ФИФА использует заглавные буквы. ([12] [13]) Чемпионат мира по футболу FIFA — имя собственное, а «финал» — нет. Bsoyka ( обсуждение ) 18:03, 18 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose - честно говоря, я мог бы видеть обе стороны в этом, но, по-моему, это выглядит немного странно без заглавной буквы F. Кроме того, я вижу консенсус, что название должно быть таким, каким его чаще всего называют, но, похоже, оно разделяется в зависимости от того, к какому источнику вы обращаетесь (что сделало бы спор бесконечным). Поэтому я думаю, что это должно просто остаться таким, какое оно есть, просто потому, что я не думаю, что есть консенсус для какой-либо стороны. Phrogge ( talk ) 18:32, 18 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Критерий не в том, «выглядит ли это как-то странно для меня» или нет: для меня это выглядит странно с заглавной буквы F. И COMMONNAME не касается мелочей заглавных букв, как указано выше. MOS:CAPS — это важная часть, и это ясно как день, что «только слова и фразы, которые постоянно пишутся с заглавной буквы» должны быть здесь заглавными. Обилие источников, включая даже FIFA, которые на самом деле постоянно не пишутся с заглавной буквы, — это гвоздь в крышку гроба. 173.179.105.16 ( talk ) 19:43, 18 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
это должно быть на верхнем уровне, а не под чьим-то !голосованием Аарон Лю ( обсуждение ) 01:17, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Я бы не советовал. Обсуждение обоих на самом деле идет вокруг того, являются ли два отдельных события именами собственными. Вполне возможно, что консенсус будет заключаться в том, что одно из них является именем собственным, а другое — нет. Stevie fae Scotland ( talk ) 11:48, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддержка согласно приведенным выше аргументам и MOS:CAPS . Dotoilage ( обсуждение ) 22:52, 18 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose – В отличие от других крупных спортивных турниров, финал чемпионата мира , помимо остальной части турнира, индивидуально определялся как крупное примечательное событие на протяжении более полувека. Люди смотрели финал чемпионата мира задолго до того, как весь турнир стал глобальным событием, длящимся месяц. Финал чемпионата мира был не просто финальной игрой турнира, он был уникальным событием, имеющим собственное имя в просторечии. Я отчетливо помню финал чемпионата мира по футболу FIFA 1998 года , как нечто целое. --- C & C ( Coffeeandcrumbs ) 00:21, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
То, что это крупное событие, не делает его именем собственным. Ли Виленски ( обсуждение • вклад ) 00:37, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Никогда не говорил, что это так. Только то, что люди видели это, индивидуально идентифицировали событие и называли его финалом чемпионата мира. --- C & C ( Coffeeandcrumbs ) 00:50, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
только меньше половины. Аарон Лю ( обсуждение ) 01:18, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Без доказательств это не более чем выражение личного мнения: (воспринимаемая) значимость события — это полный отвлекающий маневр. С доказательствами, как показано выше, «общим языком» среди надежных источников — что на самом деле имеет значение, MOS:CAPS довольно ясно — например, BBC, NYT, ... на самом деле не следует писать с заглавной буквы. 173.179.105.16 ( talk ) 01:51, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Я искал доказательства, но нашел только неопровержимые доказательства против моего аргумента (за одним исключением). Поэтому я меняю свой голос на «Поддержка» . --- C & C ( Coffeeandcrumbs ) 13:42, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Дружеское напоминание, что это !голосование Аарон Лю ( обсуждение ) 13:47, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддержка изначально была против, но после того, как я посмотрел на RS, я согласен с этим ходом для всех. Что помогло мне рационализировать это, так это удаление первых слов, будем ли мы называть событие в предложении как "...[the] final of the World Cup" или "...[the] Final of the World Cup"? Yeoutie ( talk ) 04:40, 19 декабря 2022 (UTC) [ reply ]
Поддержите всех , MOS:CAPS . — TheThomanski | t | c | 14:00, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Нейтрально , согласно MOS:CAPS, они должны были переименоваться. Однако это касается не только статей для финалов чемпионата мира по футболу FIFA, но и всех футбольных матчей, которые должны быть переименованы. Это была бы огромная работа по исправлению ошибки. Лично мне все равно. Кроме того, я не знаю, не требуется ли писать «финал» с заглавной буквы. KyleRGiggs ( talk ) 15:03, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Да, я думаю, что последует еще много ходов, например, финал плей-офф чемпионата EFL 2022 года и весь этот набор, которые уже названы непоследовательно, учитывая, что «плей-офф» — строчные буквы, а «Финал» — заглавные; но есть WP:NODEADLINE , и я с удовольствием сделаю эти ходы сам. Это не причина не продолжать обсуждаемый здесь набор. — Amakuru ( talk ) 15:13, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Oppose all : честно говоря, если вы говорите о том, чтобы не писать слово «F» с заглавной буквы в Финале, то я так не думаю. Финал Чемпионата мира по футболу FIFA сильно отличается, потому что это игра, в которой определяется лучшая футбольная команда в мире. Замена «F» на «f» — это принижение его важности. Это чепуха, и я не буду это поддерживать. HiddenFace101 ( обсуждение ) 16:10, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Вопрос не в том, важен ли финальный матч, а в том, является ли «Финал» именем собственным. Bsoyka ( talk ) 16:14, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Ваш аргумент полностью совпадает с аргументом C&C выше, пожалуйста, прочтите это обсуждение. Аарон Лю ( обсуждение ) 16:42, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]
Поддержка заглавной буквы F не используется в подавляющем большинстве случаев, поэтому COMMONNAME не применяется, и по умолчанию используется минускульная F. Avilich ( обсуждение ) 17:48, 19 декабря 2022 (UTC) [ ответ ]
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.